Lesquen détruit Napoléon

Le 15 avril 2024 à 11:48:28 :

Le 15 avril 2024 à 11:43:26 :
Les guerres napoléoniennes ont été une catastrophes démographiques. On était "la Grande Nation" avec la plus grande population d'Europe en 1789 ; à cause des guerres napoléoniennes on avait à peine assez d'hommes pour tenir en 1914, et pas assez pour tenir en 1940

Il y a 100 ans de différence ça n'a rien à voir. C'est parce que la France est un pays essentiellement rural alors que nos voisins développaient largement l'industrie qui a besoin de bras

La Belgique était une région de France essentiellement rurale aussi mais s'est industrialisé tôt

D'un coté :
- Il est le dernier a avoir mis la France sur le toit du monde
- Il etait a 2 doigts de la mettre sur le toit du monde DURABLEMENT a la place des anglais
- Il a posé des standards en terme de gouvernance, image etc.. pour tous les pays du monde
- Un des plus grand personnage de l'histoire du monde
- Son histoire est incroyable, sa montée en puissance, ses batailles gagnées en infériorité, ses coups de génies, sa chute, son retour d'exil etc.. on aurait pas pu l'ecrire

De l'autre coté :
- C'etait un tyran impitoyable
- Il a fait tuer plein d'opposants
- Il a ete trop gourmand, la conquete en Russie c'etait clairement un plan foireux
- Il a laissé la France depouillée et soumise aux puissances rivales pour plus d'un siecle
- Il a pas assez misé sur le potentiel des amériques alors que c'etait le futur
- Il faisait trop de forcing : il a poussé Villeneuve a affronter Nelson alors qu'il en avait pas envie... Soit il fallait changer Villeneuve, soit il fallait changer de strategie.. Au final Villeneuve se force a combattre et toute la flotte franco espagnole est detruite..

J'en oublie plein hein..

Le 15 avril 2024 à 11:50:14 :
D'un coté :
- Il est le dernier a avoir mis la France sur le toit du monde
- Il etait a 2 doigts de la mettre sur le toit du monde DURABLEMENT a la place des anglais
- Il a posé des standards en terme de gouvernance, image etc.. pour tous les pays du monde
- Un des plus grand personnage de l'histoire du monde
- Son histoire est incroyable, sa montée en puissance, ses batailles gagnées en infériorité, ses coups de génies, sa chute, son retour d'exil etc.. on aurait pas pu l'ecrire

De l'autre coté :
- C'etait un tyran impitoyable
- Il a fait tuer plein d'opposants
- Il a ete trop gourmand, la conquete en Russie c'etait clairement un plan foireux
- Il a laissé la France depouillée et soumise aux puissances rivales pour plus d'un siecle
- Il a pas assez misé sur le potentiel des amériques alors que c'etait le futur
- Il faisait trop de forcing : il a poussé Villeneuve a affronter Nelson alors qu'il en avait pas envie... Soit il fallait changer Villeneuve, soit il fallait changer de strategie.. Au final Villeneuve se force a combattre et toute la flotte franco espagnole est detruite..

J'en oublie plein hein..

Ton message est bien.
Par contre il n'a fait tuer que 2 opposants. Le duc d'enghein et un journaliste allemand. Et au vu de ses éléments, je ne suis pas sûr qu'on puisse le qualifier de tyran, du moins il n'était pas un tyran sanguinaire.

Le 15 avril 2024 à 11:45:04 :

Le 15 avril 2024 à 11:42:51 :

Le 15 avril 2024 à 11:38:01 :

Le 15 avril 2024 à 11:35:56 Nivred12345 a écrit :
Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

le rayonnement : massacre de Français et d'Européens, a rendu la France plus petite

Sur le court terme.
Dans 500 ans tout le monde rêvera d'avoir eu Napoleon comme leader de son pays, comme Alexandre, César, Hannibal, Saladine,...

Résultat de Alexandre le Grand: Hellenisation de tout le proche Orient
Résultat de César: Romanisation de l'Empire quelques années plus tard
Résultat de Napoléon: France dépecée et domination britannique

Encore une fois court terme.

Long terme.

Mondialisation du système metrique.
Mondialisation quasi totale du modele d'etat nation français.
Toute l'europe est basé sur le droit français.
Toutes les armées du monde sont modelées encore aujourd'hui sur le modèle Napoleonien (corps et division interarmes)

Le 15 avril 2024 à 11:51:47 :
Lesquen est une girouette

Il est cynique.

Le 15 avril 2024 à 11:51:59 :

Le 15 avril 2024 à 11:45:04 :

Le 15 avril 2024 à 11:42:51 :

Le 15 avril 2024 à 11:38:01 :

Le 15 avril 2024 à 11:35:56 Nivred12345 a écrit :
Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

le rayonnement : massacre de Français et d'Européens, a rendu la France plus petite

Sur le court terme.
Dans 500 ans tout le monde rêvera d'avoir eu Napoleon comme leader de son pays, comme Alexandre, César, Hannibal, Saladine,...

Résultat de Alexandre le Grand: Hellenisation de tout le proche Orient
Résultat de César: Romanisation de l'Empire quelques années plus tard
Résultat de Napoléon: France dépecée et domination britannique

Encore une fois court terme.

Long terme.

Mondialisation du système metrique.
Mondialisation quasi totale du modele d'etat nation français.
Toute l'europe est basé sur le droit français.
Toutes les armées du monde sont modelées encore aujourd'hui sur le modèle Napoleonien (corps et division interarmes)

Court terme ? L'impérialisme Anglo saxon n'a jamais cessé
De plus la France se mondialisait déjà sans la guerre depuis des siècles, via sa réputation diplomatique et royale

Le 15 avril 2024 à 11:54:12 :

Le 15 avril 2024 à 11:51:59 :

Le 15 avril 2024 à 11:45:04 :

Le 15 avril 2024 à 11:42:51 :

Le 15 avril 2024 à 11:38:01 :

> Le 15 avril 2024 à 11:35:56 Nivred12345 a écrit :

>Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

>

> Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

le rayonnement : massacre de Français et d'Européens, a rendu la France plus petite

Sur le court terme.
Dans 500 ans tout le monde rêvera d'avoir eu Napoleon comme leader de son pays, comme Alexandre, César, Hannibal, Saladine,...

Résultat de Alexandre le Grand: Hellenisation de tout le proche Orient
Résultat de César: Romanisation de l'Empire quelques années plus tard
Résultat de Napoléon: France dépecée et domination britannique

Encore une fois court terme.

Long terme.

Mondialisation du système metrique.
Mondialisation quasi totale du modele d'etat nation français.
Toute l'europe est basé sur le droit français.
Toutes les armées du monde sont modelées encore aujourd'hui sur le modèle Napoleonien (corps et division interarmes)

Court terme ? L'impérialisme Anglo saxon n'a jamais cessé
De plus la France se mondialisait déjà sans la guerre depuis des siècles, via sa réputation diplomatique et royale

Tu es royaliste ?

Le 15 avril 2024 à 11:45:04 :

Le 15 avril 2024 à 11:42:51 :

Le 15 avril 2024 à 11:38:01 :

Le 15 avril 2024 à 11:35:56 Nivred12345 a écrit :
Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

le rayonnement : massacre de Français et d'Européens, a rendu la France plus petite

Sur le court terme.
Dans 500 ans tout le monde rêvera d'avoir eu Napoleon comme leader de son pays, comme Alexandre, César, Hannibal, Saladine,...

Résultat de Alexandre le Grand: Hellenisation de tout le proche Orient
Résultat de César: Romanisation de l'Empire quelques années plus tard
Résultat de Napoléon: France dépecée et domination britannique

Résultat de Napoléon : Francisation de toute l'Europe, le système métrique française, les lois française, le système républicain, l'Europe moderne est une création de Napoléon

Le 15 avril 2024 à 11:43:26 :
Les guerres napoléoniennes ont été une catastrophes démographiques. On était "la Grande Nation" avec la plus grande population d'Europe en 1789 ; à cause des guerres napoléoniennes on avait à peine assez d'hommes pour tenir en 1914, et pas assez pour tenir en 1940

La catastrophe démographique était la guerre de 1914

Que pensez-vous de l'approche d'Hippolyte Taine :
"Taine a été le plus profond des représentants de l'interprétation de l'histoire de Napoléon comme *aventure*. La sienne est ordonné autour de la figure du héros dont la volonté domine toute forme de nécessité au point de se confondre avec l'histoire globale de l'époque : celle-ci est l'histoire d'un individu, presque la manifestation extérieure de son caractère. L'histoire se résorbe dans la psychologie. Taine considérait l'époque Napoléonienne comme un entracte dans le cours de l'histoire, un anachronisme dépourvu de signification : sans origines, sans héritages.

Il voit en Napoléon la réincarnation des condottieri, un prédateurs qui s'abat sur une France sur une France épuisée par dix années de révolution, et qui exploite sa proie pour assouvir sa grande ambition : la «monarchie universelle». L'histoire de l'époque Napoléonienne n'est rien d'autre que l'histoire de l'ego Napoléonien - démesuré - et de son déploiement extérieur.

Comme toutes les interprétations du personnage, celle là comporte une part de vérité : c'est une tentative pour penser l'évidente démesure et étrangeté du personnage, rapporté à la société française postrévolutionnaire.

Taine, d'ailleurs ne nie pas l'existence d'un héritage : Napoléon a donné à la France une administration, une monnaie, des institutions qui vont façonner le visage pour plus d'un siècle. Mais cette part utile, positive, inscrite dans la nécessité, est précisément, selon Taine, ce qui porte le moins sa marque personnelle. Ce qu'il a fait d'utile, d'autres l'auraient fait, pas si vite, pas si bien, avec un esprit plus libéral, mais enfin, ils l'auraient fait. Ils auraient poursuivi, comme lui l'œuvre de centralisation administrative et de rationalisation étatique engagée par l'Ancien Régime. La part de la nécessité, dans l'histoire Napoléonienne, réside dans le mouvement profond de l'histoire française - que taine déplore - que constitue, au moins depuis le règne de Louis XIV, la centralisation et la réduction au profit de l'Etat, des libertés locales et du rôle des corps intermédiaires. Ce qui fait sa grandeur - désastreuse aux yeux de Taine -, ce n'est pas qu'il prenne le relais de la monarchie absolue et des Jacobins, c'est la poursuite, par la guerre et les conquêtes, d'un rêve de domination universelle qui n'est en accord ni avec l'histoire française ni avec l'esprit de la société moderne, et qui n'appartient qu'à lui."
Histoires de la Révolution et de l'Empire de Patrice Gueniffey pages 720 et 721.

Le 15 avril 2024 à 11:38:01 :

Le 15 avril 2024 à 11:35:56 Nivred12345 a écrit :
Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

le rayonnement : massacre de Français et d'Européens, a rendu la France plus petite

Le rayonnement : a mis de l'ordre dans le chaos de la révolution, a réunifié des forces contraires pour les mettre au service d'un même souffle patriotique français dirigé contre l'Europe des coalisés, a établi le code civil dont on garde encore les bases aujourd'hui, l'a répandu dans les autres pays européens, a marqué à jamais la mémoire de l'humanité jusqu'en Chine.

Le 15 avril 2024 à 11:54:48 :

Le 15 avril 2024 à 11:54:12 :

Le 15 avril 2024 à 11:51:59 :

Le 15 avril 2024 à 11:45:04 :

Le 15 avril 2024 à 11:42:51 :

> Le 15 avril 2024 à 11:38:01 :

>> Le 15 avril 2024 à 11:35:56 Nivred12345 a écrit :

> >Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

> >

> > Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

>

> le rayonnement : massacre de Français et d'Européens, a rendu la France plus petite

Sur le court terme.
Dans 500 ans tout le monde rêvera d'avoir eu Napoleon comme leader de son pays, comme Alexandre, César, Hannibal, Saladine,...

Résultat de Alexandre le Grand: Hellenisation de tout le proche Orient
Résultat de César: Romanisation de l'Empire quelques années plus tard
Résultat de Napoléon: France dépecée et domination britannique

Encore une fois court terme.

Long terme.

Mondialisation du système metrique.
Mondialisation quasi totale du modele d'etat nation français.
Toute l'europe est basé sur le droit français.
Toutes les armées du monde sont modelées encore aujourd'hui sur le modèle Napoleonien (corps et division interarmes)

Court terme ? L'impérialisme Anglo saxon n'a jamais cessé
De plus la France se mondialisait déjà sans la guerre depuis des siècles, via sa réputation diplomatique et royale

Tu es royaliste ?

Non

Le 15 avril 2024 à 11:56:56 :
ce forum "anti boomer" mais qui regarde les vidéos d'un "boomer" aigri qui sans youtube serait au PMU du village à parler des "gnnn li zarabe voleur" entre deux course à cheval et une bière

Il a fait Polytechnique et l'ENA, et toi ?

Le 15 avril 2024 à 11:35:56 :
Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

Des milliers de gens morts mais le petit orgueil national satisfait donc ça va c'est une bonne chose

Le 15 avril 2024 à 11:58:17 :

Le 15 avril 2024 à 11:54:48 :

Le 15 avril 2024 à 11:54:12 :

Le 15 avril 2024 à 11:51:59 :

Le 15 avril 2024 à 11:45:04 :

> Le 15 avril 2024 à 11:42:51 :

>> Le 15 avril 2024 à 11:38:01 :

> >> Le 15 avril 2024 à 11:35:56 Nivred12345 a écrit :

> > >Quand un homme fait autant rayonner la France, on se tait et on admire.

> > >

> > > Deux erreurs : la Russie et l’Espagne, c’est vrai. Mais combien de miracles ? De batailles ingagnables remportées ?

> >

> > le rayonnement : massacre de Français et d'Européens, a rendu la France plus petite

>

> Sur le court terme.

> Dans 500 ans tout le monde rêvera d'avoir eu Napoleon comme leader de son pays, comme Alexandre, César, Hannibal, Saladine,...

Résultat de Alexandre le Grand: Hellenisation de tout le proche Orient
Résultat de César: Romanisation de l'Empire quelques années plus tard
Résultat de Napoléon: France dépecée et domination britannique

Encore une fois court terme.

Long terme.

Mondialisation du système metrique.
Mondialisation quasi totale du modele d'etat nation français.
Toute l'europe est basé sur le droit français.
Toutes les armées du monde sont modelées encore aujourd'hui sur le modèle Napoleonien (corps et division interarmes)

Court terme ? L'impérialisme Anglo saxon n'a jamais cessé
De plus la France se mondialisait déjà sans la guerre depuis des siècles, via sa réputation diplomatique et royale

Tu es royaliste ?

Non

Dommage je t'aurais atomisé d'un pavé. J'aime pas les royalistes.