[ALERTE !!!] 5€ D’AMANDE sur Doctolib pour chaque RDV non honoré
Le 06 avril 2024 à 23:21:18 Didier_anapath a écrit :
Le 06 avril 2024 à 23:13:21 :
Le 06 avril 2024 à 23:08:07 Didier_anapath a écrit :
Le 06 avril 2024 à 23:07:25 :
Le 06 avril 2024 à 23:06:00 Didier_anapath a écrit :
> Le 06 avril 2024 à 23:04:54 :
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> > Le 06 avril 2024 à 23:04:35 :
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> > > Le 06 avril 2024 à 23:03:19 :A quand les amendes sur les médecins qui refont 10 fois les mêmes tests pour s'en foutre plein les poches
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> > Un médecin ne touche pas d'argent sur les examens qu'il te prescrit
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> je parlais des spécialistes qui les font, ces examens
Tu veux dire ces mêmes spécialistes en sous-effectif chroniques
Et ces sous effectifs sont dus à quoi ?
Lenumerus clausus n’est-il pas trop étriqué ?
Sais-tu pourquoi, à l'heure actuelle, le nombre d'étudiants formés est limité ?
Parce qu’il y en avait soi disant trop (Simone Veil) ?
Selon la loi de l’offre et la demande, pourtant, si une chose devient plus abondante, elle devrait revenir moins cher.
Sans vouloir offenser les carabins, je ne peux m’empêcher d’y voir une volonté de maintenir artificiellement plus élevé le coût de la consultation d’un généraliste moyen, en rendant cette ressource rare (même si le prix est fixe, ce qui est à mon avis imbécile, car c’est justement ce qui n’incite personne à aller s’installer à la campagne, où leur présence plus rare pourrait être davantage rémunérée).
Mais je peux comprendre la logique : si ce coût baisse trop, moins de gens seraient tentés par les nombreuses années d’études... Mais alors un équilibre se formerait autrement, non ?
C'est pas "parce qu'il y en avait soit disant trop"
Déjà à l'époque, c'était pour des raisons économiques, selon le principe du sacro-saint "bien de santé": ils considéraient que plus il y avait de médecins plus on consommait de soins, et donc qu'en limitant le nombre de médecins on limitait le nombre de soins et de facto les remboursements de la sécu. Le tout sans tenir compte du baby boom bien sûr, et avec la complicité de certains médecins de l'ordre que ça arrangeait (et qui sont tous à la retraite ou décédés aujourd'hui)
Non, si aujourd'hui le nombre de médecin formé est limité, c'est pour la simple et bonne raison que la capacité de formation est limitée. Un carabin, ça se forme essentiellement à l'hosto: à mi-temps de la 4ème à la 6ème année puis à temps-plein de la 7ème année à la toute fin. Si tu veux les formes, il faut donc des services en mesure des les prendre, de les former, de les payer, avec suffisamment à la fois de séniors et de patients. Et pas de bol, la tendance actuelle n'est pas de mieux financer les hosto et de les agrandir mais à l'inverse de leur couper les vivre et de limiter au max les dépenses. Donc forcément, on doit limiter le nombre qui arrivent à l'hosto pour se former. Et en prime tu peux ajouter que vu l'état désastreux du public, ces mêmes étudiants qu'on y forme sont rapidement dégoutés et ne restent que peu dans le public, aggravant encore le souci
Je vois que depuis 2012, les internes peuvent aller aussi dans le privé, ça devrait augurer un élargissement du numerus clausus, non ?
Pour le privé, c’est plutôt une bonne affaire d’avoir des internes : certes ça implique une charge pour ceux qui doivent les former mais ça fait aussi un salaire moindre à payer par rapport à des médecins diplômés (on peut confier tout un tas de tâches disons « peu engageantes » (au niveau de la responsabilité) aux internes en dehors de leur temps d’apprentissage).
Sauf qu'au lieu d'avoir eu X patients sur la journée, ils en ont eu X+1. Maintenant soit t'ouvres les yeux et tu comprends que sur cette journée ils ont réussi à en caler un de plus, soit t'es complètement ahuri et tu penses que jamais ô grand jamais ils font ça et se cantonnent à X patients par jour (not ready) Donc si, il a gagné plus
Ce serait vrai si une journée avait un nombre infini d'heure. Or, ce n'est pas le cas
Le nombre de patient que vois un spécialiste sur sa journée est à peu près constant, à fortiori quand on parle d'actes programmés comme une fibroscopie avec des durées fixes (sauf gros souci type une hémorragie). Désolé, mais tu te trompes
Et si la comparaison est pertinente, parce que si il faut 4 mecs avec 15 ans d'études pour trouver quelque chose de plutôt commun dans ces maladies on se demande en fait leur réel niveau
Comme je t'ai expliqué plus tôt, quand tu fais des biopsies digestives lors d'une fibroscopie, tu ne prends qu'une petite partie de la muqueuse. Tu peux totalement piquer en dehors d'une zone pathologique bien réelle, et cela indépendamment de la compétence de l'endoscopiste. Pire, la corrélation entre ce qu'on voit à l'endoscopie et l'anapath est merdique: souvent les HGE voient des choses mais qui s'avèrent être saines et vice-versa des choses qui ont un aspect normal peuvent être pathologiques
Tu te penses à même de juger leur niveau tout en connaissant rien à la discipline en question: je suis désolé, mais ta comparaison est bel et bien non pertinente et tu te trompes encore une fois
T'es donc face à un dilemme : soit va falloir admettre qu'ils font ça pour la thune (certains, pas tous hein, on est d'accord), soit il va falloir admettre que la majorité des médecins c'est des chèvres
Aucun dilemme pour les raisons évoquées tout au long de ce post. Qui plus est, je n'ai jamais dit qu'aucun médecin fait des trucs pour la thune. Mais non, le fait que tu aies vu plusieurs HGE et que chacun ai tenu à faire une endoscopie n'est pas le reflet d'une quête du fric
Je sais que tu vas essayer de chialer une réponse mais la réalité est là, et honnêtement, n'importe quel français qui a eu un peu à partie avec le système de santé le dira. Spoiler, à chaque page t'as eu des mecs qui ont énuméré la liste d'erreurs de diag, de mauvais traitements, qu'ils ont connu. Mais ça non plus tkt ça n'existe pas
Je n'ai jamais dit que les erreurs diag n'existent pas. Mais si ça te fait plaisir de changer discrétos de sujet parce que tu te rends progressivement compte que tu racontais de la merde libre à toi
Le 06 avril 2024 à 23:33:21 :
Le 06 avril 2024 à 23:21:18 Didier_anapath a écrit :
Le 06 avril 2024 à 23:13:21 :
Le 06 avril 2024 à 23:08:07 Didier_anapath a écrit :
Le 06 avril 2024 à 23:07:25 :
> Le 06 avril 2024 à 23:06:00 Didier_anapath a écrit :
> > Le 06 avril 2024 à 23:04:54 :
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> > > Le 06 avril 2024 à 23:04:35 :
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> > > > Le 06 avril 2024 à 23:03:19 :A quand les amendes sur les médecins qui refont 10 fois les mêmes tests pour s'en foutre plein les poches
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> > > Un médecin ne touche pas d'argent sur les examens qu'il te prescrit
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> > je parlais des spécialistes qui les font, ces examens
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> Tu veux dire ces mêmes spécialistes en sous-effectif chroniques
Et ces sous effectifs sont dus à quoi ?
Lenumerus clausus n’est-il pas trop étriqué ?
Sais-tu pourquoi, à l'heure actuelle, le nombre d'étudiants formés est limité ?
Parce qu’il y en avait soi disant trop (Simone Veil) ?
Selon la loi de l’offre et la demande, pourtant, si une chose devient plus abondante, elle devrait revenir moins cher.
Sans vouloir offenser les carabins, je ne peux m’empêcher d’y voir une volonté de maintenir artificiellement plus élevé le coût de la consultation d’un généraliste moyen, en rendant cette ressource rare (même si le prix est fixe, ce qui est à mon avis imbécile, car c’est justement ce qui n’incite personne à aller s’installer à la campagne, où leur présence plus rare pourrait être davantage rémunérée).
Mais je peux comprendre la logique : si ce coût baisse trop, moins de gens seraient tentés par les nombreuses années d’études... Mais alors un équilibre se formerait autrement, non ?
C'est pas "parce qu'il y en avait soit disant trop"
Non, si aujourd'hui le nombre de médecin formé est limité, c'est pour la simple et bonne raison que la capacité de formation est limitée. Un carabin, ça se forme essentiellement à l'hosto: à mi-temps de la 4ème à la 6ème année puis à temps-plein de la 7ème année à la toute fin. Si tu veux les formes, il faut donc des services en mesure des les prendre, de les former, de les payer, avec suffisamment à la fois de séniors et de patients. Et pas de bol, la tendance actuelle n'est pas de mieux financer les hosto et de les agrandir mais à l'inverse de leur couper les vivre et de limiter au max les dépenses. Donc forcément, on doit limiter le nombre qui arrivent à l'hosto pour se former. Et en prime tu peux ajouter que vu l'état désastreux du public, ces mêmes étudiants qu'on y forme sont rapidement dégoutés et ne restent que peu dans le public, aggravant encore le souci
Je vois que depuis 2012, les internes peuvent aller aussi dans le privé, ça devrait augurer un élargissement du numerus clausus, non ?
Pour le privé, c’est plutôt une bonne affaire d’avoir des internes : certes ça implique une charge pour ceux qui doivent les former mais ça fait aussi un salaire moindre à payer par rapport à des médecins diplômés (on peut confier tout un tas de tâches disons « peu engageantes » (au niveau de la responsabilité) aux internes en dehors de leur temps d’apprentissage).
L'ouverture de postes dans le privé est une solution possible et qui se développe oui. Et soit dit en passant, le numerus clausus n'existe plus, c'est un apertus
Par contre ce n'est pas non plus une solution miracle, parce que tout le monde ne peut pas recruter des internes. Il faut avoir une autorisation de l'ARS et respecter un certains nombres de critères (entre autre présence de maitres de stage formés et agréés sur la structure). Et surtout, les gens qui gèrent les boites privés sont pas cons: ils veulent avant tout comme tu le dit une main d'oeuvre pas chère et productive. Du coup, pour la plupart, ils prennent que ce qu'on appelle des docteurs juniors, les internes en dernière année. Les phases socles (1ère année) personne n'en veut, et les autres avant la 3ème année (obtention de la licence de rempla) quasi personne n'en veut non plus
Le 06 avril 2024 à 23:35:57 :
je raconte pas de la merde, j'énonce une vérité, les médecins essayent de remplir des journées et ils hésiteront pas à entasser pour la thune. Si t'es trop avec des oeillères pour le voir, tant mieux pour toi, ta vie doit être plus simple. Comme disait l'autre, y'a pas plus heureux qu'un imbécile
C'est pas comme si je t'avais expliqué déjà 2 fois que les spécialistes étant en manque terrible, il y a une énorme demande, des RDV pris pour toute l'année, et qu'ils ont absolument pas de mal à remplir leur planning. Mais bon, pour reprendre tes mots "si t'es trop avec des œillères pour le voir", tant mieux pour toi
Le 06 avril 2024 à 23:38:03 :
Le 06 avril 2024 à 23:35:57 :
je raconte pas de la merde, j'énonce une vérité, les médecins essayent de remplir des journées et ils hésiteront pas à entasser pour la thune. Si t'es trop avec des oeillères pour le voir, tant mieux pour toi, ta vie doit être plus simple. Comme disait l'autre, y'a pas plus heureux qu'un imbécile
il y a un manque terrible, MAIS ils trouvent quand même le moyen de prendre quelqu'un d'autre pour la thune
mais tu devais être à ma place dans le cabinet surmeent ?
Le 06 avril 2024 à 23:39:23 :
Le 06 avril 2024 à 23:38:03 :
Le 06 avril 2024 à 23:35:57 :
je raconte pas de la merde, j'énonce une vérité, les médecins essayent de remplir des journées et ils hésiteront pas à entasser pour la thune. Si t'es trop avec des oeillères pour le voir, tant mieux pour toi, ta vie doit être plus simple. Comme disait l'autre, y'a pas plus heureux qu'un imbécile
il y a un manque terrible, MAIS ils trouvent quand même le moyen de prendre quelqu'un d'autre pour la thune
mais tu devais être à ma place dans le cabinet surmeent ?
" Ils m'ont pris donc forcément ils peuvent pas être saturés et très demandés et ils voulaient du fric" Bah putain, moi qui pensait qu'on avait atteint le fond
Le 06 avril 2024 à 23:40:26 :
Le 06 avril 2024 à 23:39:23 :
Le 06 avril 2024 à 23:38:03 :
Le 06 avril 2024 à 23:35:57 :
je raconte pas de la merde, j'énonce une vérité, les médecins essayent de remplir des journées et ils hésiteront pas à entasser pour la thune. Si t'es trop avec des oeillères pour le voir, tant mieux pour toi, ta vie doit être plus simple. Comme disait l'autre, y'a pas plus heureux qu'un imbécile
il y a un manque terrible, MAIS ils trouvent quand même le moyen de prendre quelqu'un d'autre pour la thune
mais tu devais être à ma place dans le cabinet surmeent ?
" Ils m'ont pris donc forcément ils peuvent pas être saturés et très demandés et ils voulaient du fric"
ils étaient sûrement saturés, MAIS ils ont tassé pour me prendre. Mais non tkt ils font pas ça voyons
Dès que ça parle de médecine malgré tout ce que les gens ici peuvent dire tu défends et nie à chaque fois comme un bon gros golem. Y'a pas à dire t'es un gros débile
Signale en pleurant .gif ":)")
Le 06 avril 2024 à 20:44:40 :
Donc mêmes ceux qui ont la CMU devront payer cette amende ? une belle bande de pourritures....
j'ai pas eu d'amande
Données du topic
- Auteur
- Robin_Sparkles3
- Date de création
- 6 avril 2024 à 20:43:06
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