le dernier dune il vaut le coup ou pas ?A
Le 01 avril 2024 à 14:22:13 :
Le problème est que Villeneuve sabre des pans entiers des bouquins alors qu'il aurait pu les adapter, et modifie certains personnages pour rien. On a cité le docteur Liet Kynes, mais y'a Shani, Feyd Rautha, le Baron Harkonnen ou même Yueh qui sont pas mal sabordés.
Enfin ou est l'émotion ? Dans le film de Lynch, Yueh expose lors d'une conversation pourquoi il hait les Harkonnen, on le voit chialer lorsque les Atreides sont attaqués. Dans le film de Villeneuve, rien du tout.
J'avais lu le bouquin il y a très longtemps j'ai oublié les détails, mais dans le film on comprend rien sur le contexte (c'est quoi l'empire ? combien de planètes ? comment c'est administré ? si la production d'épice est si importante alors pourquoi l'empereur mandate les grandes maisons qui peuvent potentiellement se rebeller en contrôlant une ressource essentielle pour toute la galaxie, au lieu de confier ça à sa propre administration et son armée de soldats endoctrinés ? pourquoi l'humanité qui a conquis l'espace en est réduite à une espèce de société féodale techno-mystique ?)
Là le côté space opera ne sert que de toile de fond à l'histoire de Paul Atréides
Peut-être que dans le 2 c'est plus clair mais je l'ai pas encore vu
Le deuxième est mieux mais souffre de tous les défauts du premier. Les décors restent ultra ternes et minimalistes.
C'est pas compliqué : les Harkonnen sont en noir, les Fremen en marron, les Sardaukar en blanc et les impériaux en gris et bleu foncé !
> > > Dune ne rend aucun personnage attachant, le jeu d'acteur consiste à donner l'impression de se faire chier, rien ne fait rêver (les décors sont des formes géométriques épurées), l'action est mal gérée, les enjeux sont obscurs alors qu'ils sont très simples, tout est surexposé...
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> > Je trouve LSDA largement au dessus oui (encore qu'il a quelques défauts, mais bon quel film peut être parfait ?
) mais Dune est de bon acabit clairement, surtout en comparaison de la majorité des blockbusters de ces 15 dernières années
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> > Faut arrêter d'attendre forcément le futur chef d’œuvre, on a quand même un réalisation ambitieuse avec une recherche artistique et un scénario adapté parfois un peu maladroitement mais correctement malgré tout
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> > Alors oui, on peut estimer que c'est une réalisation trop froid et calculé, sans vision, mais ça n'en rend pas Dune nul pour autant
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> Dune n'est pas nul mais il est moyen. C'est simplement qu'on est tellement abreuvé de merde sauce bédé (Marvel et Snyder par ex) qu'on clame comme "génial" ce qui s'en écarte un peu.
> En terme de gestion de rythme, d'enjeux et d'adaptation, Dune, c'est très moyen. C'est joli et c'est tout.
Juste, puisque c'est une oeuvre "moyenne" dit moi un blockbuster qui surpasse Dune en qualité pure dans ces 15 dernières années ?
Mad Max Fury Road ?
(je dis pas ça parce que c'est mon film préféré)
ok, c'est recevable mais je vois pas difficilement comment on peut aimer Mad Max Fury Road qui n'a quasi aucun dialogue et où tout passer par la cinémato (certes c'est 150 fois plus d'action mais si on aime juste l'action, dommage) et ne pas aimer Dune
j'ai pas donné mon avis sur Dune, j'ai pas vu le deuxième film de Villeneuve mais le premier si j'ai beaucoup aimé la musique et la direction artistique dans son ensemble j'ai trouvé le scénario un peu ronflant et surtout le rythme était beaucoup mais beaucoup trop lent ; ça m'a découragé de voir le 2 au cinéma que je verrais plus tard dans le confort de mon chez-soi
Ce que tu dis est recevable pour le premier mais le 2 est une qualité bien au dessus, je te conseille quand même d'aller le voir.
Oui ce n'est pas la première fois qu'on me le dit/que je le lis.
Ce mois-ci au cinéma j'ai préféré aller voir une ressortie 4k de Lady Vengeance (que je n'avais jamais vu) que Dune 2. Peut-être que ce dernier m'aurait beaucoup plus mais bon c'est comme ça je peux pas voir tous les films que je veux au cinéma et lui j'en avais pas plus envie que ça
Le 01 avril 2024 à 14:22:42 :
Surrestimé mais correct.Mais ne t'attend pas à de l'épique.
J'ai trouvé une bonne partie du film chiante car basée sur un faux suspens. Les méchants sont très bêtes et caricaturaux.En vérité le côté "faux prophète" est certainement ce qu'il y a de plus intéressant dans le film.
Sauf que c'est amené avec une subtilité digne de Michael Bay. Shani complètement modifiée pour expliquer au spectateur que c'est pas bien (des fois qu'il ne pigerait pas que le fanatisme c'est mal).
Le 01 avril 2024 à 14:22:13 :
Le problème est que Villeneuve sabre des pans entiers des bouquins alors qu'il aurait pu les adapter, et modifie certains personnages pour rien. On a cité le docteur Liet Kynes, mais y'a Shani, Feyd Rautha, le Baron Harkonnen ou même Yueh qui sont pas mal sabordés.
Enfin ou est l'émotion ? Dans le film de Lynch, Yueh expose lors d'une conversation pourquoi il hait les Harkonnen, on le voit chialer lorsque les Atreides sont attaqués. Dans le film de Villeneuve, rien du tout.
J'avais lu le bouquin il y a très longtemps j'ai oublié les détails, mais dans le film on comprend rien sur le contexte (c'est quoi l'empire ? combien de planètes ? comment c'est administré ? si la production d'épice est si importante alors pourquoi l'empereur mandate les grandes maisons qui peuvent potentiellement se rebeller en contrôlant une ressource essentielle pour toute la galaxie, au lieu de confier ça à sa propre administration et son armée de soldats endoctrinés ? pourquoi l'humanité qui a conquis l'espace en est réduite à une espèce de société féodale techno-mystique ?)
Là le côté space opera ne sert que de toile de fond à l'histoire de Paul Atréides
Peut-être que dans le 2 c'est plus clair mais je l'ai pas encore vu
abuse, j'ai jamais lu les livres mais j'ai quand même assez compris, on est dans un futur où il y a un empire qui marche de manière féodale, donc il récompense la grande maison du moment en lui donnant Arakis et maintient un équilibre, l'empereur ne doit pas trop s'interposer face aux maisons, mais les maisons doivent pas prendre trop d'importance, d'où le fait
et l'épice permet de voyager dans l'espace sans problèmes donc la planète Arrakis est stratégique, et dans tout ça il y a un ordre quasi mystique qui travaille dans l'ordre pour faire naître un être aux capacités de préséance extraordinaire pour prendre un jour le contrôle, et qui a manipulé les fremen pour faciliter l'arrivée de cet être.
Le 01 avril 2024 à 14:22:13 Xenoglossie- a écrit :
Le problème est que Villeneuve sabre des pans entiers des bouquins alors qu'il aurait pu les adapter, et modifie certains personnages pour rien. On a cité le docteur Liet Kynes, mais y'a Shani, Feyd Rautha, le Baron Harkonnen ou même Yueh qui sont pas mal sabordés.
Enfin ou est l'émotion ? Dans le film de Lynch, Yueh expose lors d'une conversation pourquoi il hait les Harkonnen, on le voit chialer lorsque les Atreides sont attaqués. Dans le film de Villeneuve, rien du tout.
J'avais lu le bouquin il y a très longtemps j'ai oublié les détails, mais dans le film on comprend rien sur le contexte (c'est quoi l'empire ? combien de planètes ? comment c'est administré ? si la production d'épice est si importante alors pourquoi l'empereur mandate les grandes maisons qui peuvent potentiellement se rebeller en contrôlant une ressource essentielle pour toute la galaxie, au lieu de confier ça à sa propre administration et son armée de soldats endoctrinés ? pourquoi l'humanité qui a conquis l'espace en est réduite à une espèce de société féodale techno-mystique ?)
Là le côté space opera ne sert que de toile de fond à l'histoire de Paul Atréides
Peut-être que dans le 2 c'est plus clair mais je l'ai pas encore vu
Je connaissais rien de Dune et j'ai compris les bases avec le premier. Faut faire un effort des fois, j'ai l'impression qu'il faut tout vous montrer ou dire 
Et faut pas oublier que ça reste une adaptation. Sinon bah tu t'en tiens aux bouquins
Les méchants sont très bêtes et caricaturaux.
Oui c'est un peu le principal problème du 2 à mon avis
Enfin des méchants manichéens c'est pas forcément un soucis
mais quand celui qui était le méchant dans l'opus précédent se fait totalement ridiculisé, que Stilgar devient un moyen de faire passer des vannes, que
mais ya rien dans le 1 rofl c'est un prologue pas un film
je trouve les cinématique du jeu "empereur la bataille pour dune" plus interessante que le premier film c'est dire
Et pourtant 430M au Box Office pour le 1, une critique globalement positive, et une histoire de 2h30 tout de même. Pas mal pour un trailer 
Le 01 avril 2024 à 14:26:01 :
Le 01 avril 2024 à 14:22:13 :
Le problème est que Villeneuve sabre des pans entiers des bouquins alors qu'il aurait pu les adapter, et modifie certains personnages pour rien. On a cité le docteur Liet Kynes, mais y'a Shani, Feyd Rautha, le Baron Harkonnen ou même Yueh qui sont pas mal sabordés.
Enfin ou est l'émotion ? Dans le film de Lynch, Yueh expose lors d'une conversation pourquoi il hait les Harkonnen, on le voit chialer lorsque les Atreides sont attaqués. Dans le film de Villeneuve, rien du tout.
J'avais lu le bouquin il y a très longtemps j'ai oublié les détails, mais dans le film on comprend rien sur le contexte (c'est quoi l'empire ? combien de planètes ? comment c'est administré ? si la production d'épice est si importante alors pourquoi l'empereur mandate les grandes maisons qui peuvent potentiellement se rebeller en contrôlant une ressource essentielle pour toute la galaxie, au lieu de confier ça à sa propre administration et son armée de soldats endoctrinés ? pourquoi l'humanité qui a conquis l'espace en est réduite à une espèce de société féodale techno-mystique ?)
Là le côté space opera ne sert que de toile de fond à l'histoire de Paul Atréides
Peut-être que dans le 2 c'est plus clair mais je l'ai pas encore vu
abuse, j'ai jamais lu les livres mais j'ai quand même assez compris, on est dans un futur où il y a un empire qui marche de manière féodale, donc il récompense la grande maison du moment en lui donnant Arakis et maintient un équilibre, l'empereur ne doit pas trop s'interposer face aux maisons, mais les maisons doivent pas prendre trop d'importance, d'où le fait
qu'il fasse éliminer les Atréides, mais en affaiblissant les Harkonnen au passage, c'est littéralement dit plusieurs fois dans les fims tout ça et l'épice permet de voyager dans l'espace sans problèmes donc la planète Arrakis est stratégique, et dans tout ça il y a un ordre quasi mystique qui travaille dans l'ordre pour faire naître un être aux capacités de préséance extraordinaire pour prendre un jour le contrôle, et qui a manipulé les fremen pour faciliter l'arrivée de cet être.
Bah oui mais ça répond pas à mes autres question, dans les livres ils parlent bien de la guerre contre les IA qui a conduit au bannissement de la technologie mais dans le film c'est même pas mentionné de mémoire. Donc on s'en bat les couilles du pourquoi du comment.
Et puis c'est un peu facile comme explication on dirait une ébauche de brouillon de scénario, concrètement c'est comme si un seul pays sur Terre avait accès à toutes les ressources pétrolières et gazières du monde avec une quantité d'argent infinie en résultant mais qui serait quand même soumis à une autorité supranationale
Données du topic
- Auteur
- binancepizza
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- 1 avril 2024 à 13:32:16
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