Donnez moi une raison d'être de gauche ?

Le 13 mars 2024 à 15:06:17 Theundeur a écrit :
L'expansion des impôts au détriment du peuple c'est plus des valeurs économique de droite.

Pas du tout non, c'est le social qui coute la moitié de son PIB à la France. Tous tes impots ils vont dans les poches de connards que ce soit directement ou indirectement. Si ta paye nette est loin de son brut, c'est à cause du social. Une éco de droite cherche justement a délester au maximum les impôts de ses entreprises pas de les augmenter. C'est pas a droite que ca gueule sur le méchant patron qui s'enrichit

L'écroulement de l'éducation national ? On peut tergiverser sur le fait que ce soit dû à un manque d'éducation et de sanction approprié, oui, dans ce cas la c'est de la faute de la gauche, mais le problème majeur c'est surtout la réduction du budget accordé à l'éducation d'année en année.

L’éducation nationale est le bastion du socialisme depuis des décennies, ce n'est absolument pas une question de budget, ils sont bien payés les profs hein (surtout vu ce qu'ils foutent). Des décennies à faire de gosses de bons petits cucks soumis à la doxa, bah forcément ca fini par te faire des classes de 40 elèves dont pas un à un prénom du calendrier. C'est trop tard pour se plaindre chez les profs.

La légalisation de la pédophilie, difficile de croire que c'est de gauche quand tu vois le nombre de riches et d'homme politique qui s'enfilent des gamins dans des paradis fiscaux/des îles déconnecté du monde.

Ouais enfin c'est le but final non caché du mouvement LGBT hein
Et quand tu fais la liste de tous les mecs qui tombent chaque année pour ça, bizarrement ils ont tous le même alignement politique. C'est jamais des mecs neutres, c'est TOUJOURS des types engagés

Tu encule le système et le système est d'accord parce que sinon il est accusé d'être discriminant.

L'ère de la victimisation.

Le 13 mars 2024 à 15:14:14 MussoPrick a écrit :
Allez, après avoir débunk un droitardé sur le prétendu gauchisme de Hitler, je vais déconstruire un gauchiste. Le parti au pouvoir est centre gauche.

Tu as absolument rien debunk, tu as fais juste "gneugneu pas le vrai socialisme c'est juste pour séduire l'électorat". Tu as juste repris la rhétorique des cucks communistes.
Si tout le monde à l'époque les considérait comme mouvement socialiste, dont Staline et notre PS qui avaient très certainement plus de culture politique que toi, c'est qu'ils le sont, ca s'arrete la.
Le reste c'est de la branlette intellectuelle.

Le 13 mars 2024 à 15:14:14 :

Le 13 mars 2024 à 15:06:17 :

Le 13 mars 2024 à 14:54:59 :

Le 13 mars 2024 à 14:53:22 Magny77700 a écrit :

Le 13 mars 2024 à 14:33:00 :
Tu veux payer encore plus d'impots? Go à gauche
Tu veux continuer a voir l'education nationale s'ecrouler? Go a gauche
Tu veux plus voir des blancs? Go a gauche
Tu veux qu'on légalise la pédophilie? Go a gauche
Tu veux te faire soigner par des pakistanais dans un hopital public? Go a gauche
Tu veux manger des steaks de grillons au lieu de boeuf? Go a gauche
Tu veux gagner autant qu'un raté au rsa qui se lève a 15h? Go à gauche

Je vois vraiment pas ce que tu fais encore à droite

Ce que tu cites c'est la droite le responsable

Le propagandiste

Non l'imbécile

Je ne suis ni de droite ni de gauche mais sur ce coup la il a raison.
L'expansion des impôts au détriment du peuple c'est plus des valeurs économique de droite.
L'écroulement de l'éducation national ? On peut tergiverser sur le fait que ce soit dû à un manque d'éducation et de sanction approprié, oui, dans ce cas la c'est de la faute de la gauche, mais le problème majeur c'est surtout la réduction du budget accordé à l'éducation d'année en année.
La légalisation de la pédophilie, difficile de croire que c'est de gauche quand tu vois le nombre de riches et d'homme politique qui s'enfilent des gamins dans des paradis fiscaux/des îles déconnecté du monde.
Enfin, lorsque tu parle de se faire soigner par des immigrés à l'hôpital, il faut savoir que beaucoup de très grand médecins exercant en France sont des enfants d'immigrés ou des immigrés eux-mêmes, ce qui ne leur empêches pas de bien faire leurs métiers, et crois moi vu la pénurie qu'on se tape dans le domaine médical en ce moment, on en a bien besoin et on bien content de les avoir. Sinon pour le reste je suis plutôt d'accord, notamment sur les steaks de grillons.

Allez, après avoir débunk un droitardé sur le prétendu gauchisme de Hitler, je vais déconstruire un gauchiste. Le parti au pouvoir est centre gauche.

Le libéralisme est centre gauche. Le centre droit est plus dans un réalisme politique et géopolitique, donc défend un libéralisme modéré. Par ex, dans la cérémonie des oscars, tu en as aucun qui est de droite. Ils sont tous centre gauche.

Le démantèlement de l'éducation et de la culture en général n'a rien à voir avec la droite... surtout que des gens de l'ed défendent le roman national (le grand narratif) et déplorent ce que tu dis : culture de masse, pédophilie de système depuis mai 68, etc. Là tu mets de côté une grande partie de la droite qui partage le même constat que toi.

Encore une fois je ne suis ni de droite ni de gauche, je donne juste mon avis.
Je ne prétend pas posséder la vérité universel loin de la, je manque même de culture lorsqu'on parle politique.
Je vais faire mes recherches sur ce que tu viens de m'écrire.

Le 13 mars 2024 à 15:15:03 :

Le 13 mars 2024 à 15:06:17 Theundeur a écrit :
L'expansion des impôts au détriment du peuple c'est plus des valeurs économique de droite.

Pas du tout non, c'est le social qui coute la moitié de son PIB à la France. Tous tes impots ils vont dans les poches de connards que ce soit directement ou indirectement. Si ta paye nette est loin de son brut, c'est à cause du social. Une éco de droite cherche justement a délester au maximum les impôts de ses entreprises pas de les augmenter. C'est pas a droite que ca gueule sur le méchant patron qui s'enrichit

L'écroulement de l'éducation national ? On peut tergiverser sur le fait que ce soit dû à un manque d'éducation et de sanction approprié, oui, dans ce cas la c'est de la faute de la gauche, mais le problème majeur c'est surtout la réduction du budget accordé à l'éducation d'année en année.

L’éducation nationale est le bastion du socialisme depuis des décennies, ce n'est absolument pas une question de budget, ils sont bien payés les profs hein (surtout vu ce qu'ils foutent). Des décennies à faire de gosses de bons petits cucks soumis à la doxa, bah forcément ca fini par te faire des classes de 40 elèves dont pas un à un prénom du calendrier. C'est trop tard pour se plaindre chez les profs.

La légalisation de la pédophilie, difficile de croire que c'est de gauche quand tu vois le nombre de riches et d'homme politique qui s'enfilent des gamins dans des paradis fiscaux/des îles déconnecté du monde.

Ouais enfin c'est le but final non caché du mouvement LGBT hein
Et quand tu fais la liste de tous les mecs qui tombent chaque année pour ça, bizarrement ils ont tous le même alignement politique. C'est jamais des mecs neutres, c'est TOUJOURS des types engagés

Je comprends ton point de vue, surtout pour ce qui du but final non caché du mouvement LGBT, à vrai dire je suis plutôt d'accord, mais faut pas le dire.

Le 13 mars 2024 à 15:17:23 :

Le 13 mars 2024 à 15:14:14 MussoPrick a écrit :
Allez, après avoir débunk un droitardé sur le prétendu gauchisme de Hitler, je vais déconstruire un gauchiste. Le parti au pouvoir est centre gauche.

Tu as absolument rien debunk, tu as fais juste "gneugneu pas le vrai socialisme c'est juste pour séduire l'électorat". Tu as juste repris la rhétorique des cucks communistes.
Si tout le monde à l'époque les considérait comme mouvement socialiste, dont Staline et notre PS qui avaient très certainement plus de culture politique que toi, c'est qu'ils le sont, ca s'arrete la.
Le reste c'est de la branlette intellectuelle.

Tiens, tu cites ce passage mais tu mets sciemment de côté le passage où on dit la même chose sur la gauche responsable du nihilisme actuel depuis 68.

Pour Hitler, je ne fais que reprendre ce qu'il dit dans mein Kampf. Ensuite je connais bien l'histoire de idées : j'ai fait des études d'histoire, d'économie et de droit. Tu n'as pas de culture politique. Le PS, c'est Jaurès, c'est Rocard, etc. Ce n'est pas marxiste ou post structuraliste.

Tiens donne-moi une définition du post structuralisme (wokisme), du marxisme et du matérialisme et de l'idéalisme en général. Après, tu pourras le faire la leçon.

Le 13 mars 2024 à 15:17:58 :

Le 13 mars 2024 à 15:14:14 :

Le 13 mars 2024 à 15:06:17 :

Le 13 mars 2024 à 14:54:59 :

Le 13 mars 2024 à 14:53:22 Magny77700 a écrit :

> Le 13 mars 2024 à 14:33:00 :

>Tu veux payer encore plus d'impots? Go à gauche

> Tu veux continuer a voir l'education nationale s'ecrouler? Go a gauche

> Tu veux plus voir des blancs? Go a gauche

> Tu veux qu'on légalise la pédophilie? Go a gauche

> Tu veux te faire soigner par des pakistanais dans un hopital public? Go a gauche

> Tu veux manger des steaks de grillons au lieu de boeuf? Go a gauche

> Tu veux gagner autant qu'un raté au rsa qui se lève a 15h? Go à gauche

>

> Je vois vraiment pas ce que tu fais encore à droite

Ce que tu cites c'est la droite le responsable

Le propagandiste

Non l'imbécile

Je ne suis ni de droite ni de gauche mais sur ce coup la il a raison.
L'expansion des impôts au détriment du peuple c'est plus des valeurs économique de droite.
L'écroulement de l'éducation national ? On peut tergiverser sur le fait que ce soit dû à un manque d'éducation et de sanction approprié, oui, dans ce cas la c'est de la faute de la gauche, mais le problème majeur c'est surtout la réduction du budget accordé à l'éducation d'année en année.
La légalisation de la pédophilie, difficile de croire que c'est de gauche quand tu vois le nombre de riches et d'homme politique qui s'enfilent des gamins dans des paradis fiscaux/des îles déconnecté du monde.
Enfin, lorsque tu parle de se faire soigner par des immigrés à l'hôpital, il faut savoir que beaucoup de très grand médecins exercant en France sont des enfants d'immigrés ou des immigrés eux-mêmes, ce qui ne leur empêches pas de bien faire leurs métiers, et crois moi vu la pénurie qu'on se tape dans le domaine médical en ce moment, on en a bien besoin et on bien content de les avoir. Sinon pour le reste je suis plutôt d'accord, notamment sur les steaks de grillons.

Allez, après avoir débunk un droitardé sur le prétendu gauchisme de Hitler, je vais déconstruire un gauchiste. Le parti au pouvoir est centre gauche.

Le libéralisme est centre gauche. Le centre droit est plus dans un réalisme politique et géopolitique, donc défend un libéralisme modéré. Par ex, dans la cérémonie des oscars, tu en as aucun qui est de droite. Ils sont tous centre gauche.

Le démantèlement de l'éducation et de la culture en général n'a rien à voir avec la droite... surtout que des gens de l'ed défendent le roman national (le grand narratif) et déplorent ce que tu dis : culture de masse, pédophilie de système depuis mai 68, etc. Là tu mets de côté une grande partie de la droite qui partage le même constat que toi.

Encore une fois je ne suis ni de droite ni de gauche, je donne juste mon avis.
Je ne prétend pas posséder la vérité universel loin de la, je manque même de culture lorsqu'on parle politique.
Je vais faire mes recherches sur ce que tu viens de m'écrire.

Au temps pour moi. J'ai l'habitude de voir des gens dire : Macron est de droite car il est libéral, il mène une politique économique de droite. Ces gens sont souvent lfi et marxiste.

Ta réponse est bien car tu montres que tu veux gagner de la culture politique et économique. Moi aussi je suis passé par là. J'avais été séduit par le libertarianisme quand j'étais ado. J'étais clairement ignorant car j'ai ensuite réalisé que les libertariens sont à côté de la plaque.

la gauche est le camp politique du réel

c'est le seul camp politique qui a une grille d'analyse adapté aux rapport de force actuel : l'argent dirige tout, toute ta vie tu vas chercher à en avoir et en dépenser. L'argent permet au jour d'aujourd'hui d'acheter à peu près tout, du logement dans lequel tu va vivre, à la nourriture que tu vas manger, ton accès à l'éducation, à la médecine (du moins partiellement), à la justice, et j'en passe.. et cette argent étant réparti très inégalement entre les individus d'une société, et cela créer des rapport de force dans la société.
Les riches vont asservir les pauvres pour qu'ils travaillent pour eux, en échange d'un salaire qui leur permettra de se nourrir et de se loger, ils vont acheter des médias de masses pour promouvoir leur idée et leur intérêt, et les pauvres vont essayer d'obtenir un petit peu plus de salaire via des mobilisations collectives comme des grèves ou des manifs etc

ce que tu viens de lire là, ça s'appelle une analyse de la société via ses rapports de forces, et c'est une grille analytique que la gauche propose.

Le 13 mars 2024 à 15:22:22 MussoPrick a écrit :

Le 13 mars 2024 à 15:17:23 :

Le 13 mars 2024 à 15:14:14 MussoPrick a écrit :
Allez, après avoir débunk un droitardé sur le prétendu gauchisme de Hitler, je vais déconstruire un gauchiste. Le parti au pouvoir est centre gauche.

Tu as absolument rien debunk, tu as fais juste "gneugneu pas le vrai socialisme c'est juste pour séduire l'électorat". Tu as juste repris la rhétorique des cucks communistes.
Si tout le monde à l'époque les considérait comme mouvement socialiste, dont Staline et notre PS qui avaient très certainement plus de culture politique que toi, c'est qu'ils le sont, ca s'arrete la.
Le reste c'est de la branlette intellectuelle.

Tiens, tu cites ce passage mais tu mets sciemment de côté le passage où on dit la même chose sur la gauche responsable du nihilisme actuel depuis 68.

Pour Hitler, je ne fais que reprendre ce qu'il dit dans mein Kampf. Ensuite je connais bien l'histoire de idées : j'ai fait des études d'histoire, d'économie et de droit. Tu n'as pas de culture politique. Le PS, c'est Jaurès, c'est Rocard, etc. Ce n'est pas marxiste ou post structuraliste.

Tiens donne-moi une définition du post structuralisme (wokisme), du marxisme et du matérialisme et de l'idéalisme en général. Après, tu pourras le faire la leçon.

C'est bien tu lis et apprends des choses, mais la réalité, c'est ce qui s'est passé, et ce que les gens ont pensé et vécu, c'est pas les bouquins.
Donc tu peux me sortir tes définitions et tes auteurs autant que tu veux, ca changera pas ce qu'il s'est passé et les alliances politiques de l'époque. Le "vrai" communisme, c'est celui de Mao et Lenine, pas celui du manifeste de Marx. Le vrai socialisme c'est celui d'Hitler et de Mitterrand le vichyste, pas celui écrit par Proudhon.

Le "vrai" c'est celui qui a existé, pas celui théorique. Donc oui la théorie de fac, on s'en branle totalement. Faut sortir du symptôme de l'étudiant.

Le 13 mars 2024 à 15:33:38 :
la gauche est le camp politique du réel

c'est le seul camp politique qui a une grille d'analyse adapté aux rapport de force actuel : l'argent dirige tout, toute ta vie tu vas chercher à en avoir et en dépenser. L'argent permet au jour d'aujourd'hui d'acheter à peu près tout, du logement dans lequel tu va vivre, à la nourriture que tu vas manger, ton accès à l'éducation, à la médecine (du moins partiellement), à la justice, et j'en passe.. et cette argent étant réparti très inégalement entre les individus d'une société, et cela créer des rapport de force dans la société.
Les riches vont asservir les pauvres pour qu'ils travaillent pour eux, en échange d'un salaire qui leur permettra de se nourrir et de se loger, ils vont acheter des médias de masses pour promouvoir leur idée et leur intérêt, et les pauvres vont essayer d'obtenir un petit peu plus de salaire via des mobilisations collectives comme des grèves ou des manifs etc

ce que tu viens de lire là, ça s'appelle une analyse de la société via ses rapports de forces, et c'est une grille analytique que la gauche propose.

Le social darwinisme propose la même chose et ce n'est pas une doctrine de gauche, Jean Marxiste. Et les idéalistes ne sont pas en guerre contre le réel, contrairement aux post structuralistes wokes. Lenin s'est planté : il a confondu le matérialisme avec le réalisme, alors que ce n'est pas évident. Et en plus, les idéalistes se situent dans un autre débat : nature de la conscience et de la réalité. On ne parle pas d'utopie et d'un monde immatériel. Lenin avait tout faux.

En fait, le sexe, l'argent et le pouvoir sont des ressources que l'on cherche a acquérir. C'est pour cela qu'il y'a de la criminalité également. Mais le système n'est pas en cause : il est là pour réguler les rapports sociaux, pour gèrer le Gange et éviter qu'il déborde.

Le 13 mars 2024 à 15:39:56 :

Le 13 mars 2024 à 15:22:22 MussoPrick a écrit :

Le 13 mars 2024 à 15:17:23 :

Le 13 mars 2024 à 15:14:14 MussoPrick a écrit :
Allez, après avoir débunk un droitardé sur le prétendu gauchisme de Hitler, je vais déconstruire un gauchiste. Le parti au pouvoir est centre gauche.

Tu as absolument rien debunk, tu as fais juste "gneugneu pas le vrai socialisme c'est juste pour séduire l'électorat". Tu as juste repris la rhétorique des cucks communistes.
Si tout le monde à l'époque les considérait comme mouvement socialiste, dont Staline et notre PS qui avaient très certainement plus de culture politique que toi, c'est qu'ils le sont, ca s'arrete la.
Le reste c'est de la branlette intellectuelle.

Tiens, tu cites ce passage mais tu mets sciemment de côté le passage où on dit la même chose sur la gauche responsable du nihilisme actuel depuis 68.

Pour Hitler, je ne fais que reprendre ce qu'il dit dans mein Kampf. Ensuite je connais bien l'histoire de idées : j'ai fait des études d'histoire, d'économie et de droit. Tu n'as pas de culture politique. Le PS, c'est Jaurès, c'est Rocard, etc. Ce n'est pas marxiste ou post structuraliste.

Tiens donne-moi une définition du post structuralisme (wokisme), du marxisme et du matérialisme et de l'idéalisme en général. Après, tu pourras le faire la leçon.

C'est bien tu lis et apprends des choses, mais la réalité, c'est ce qui s'est passé, et ce que les gens ont pensé et vécu, c'est pas les bouquins.
Donc tu peux me sortir tes définitions et tes auteurs autant que tu veux, ca changera pas ce qu'il s'est passé et les alliances politiques de l'époque. Le "vrai" communisme, c'est celui de Mao et Lenine, pas celui du manifeste de Marx. Le vrai socialisme c'est celui d'Hitler et de Mitterrand le vichyste, pas celui écrit par Proudhon.

Le "vrai" c'est celui qui a existé, pas celui théorique. Donc oui la théorie de fac, on s'en branle totalement. Faut sortir du symptôme de l'étudiant.

Oui, le communisme réel c'est celui de Mao, Pol Pot et Stalin. Je n'ai pas dit l'inverse. Après, Hitler n'était pas de gauche. On fait difficilement plus à droite. La droite, c'est la hiérarchie sociale et hiérarchie des valeurs ; la gauche, c'est l'égalité. C'est une définition simple et le débat politique se situe toujours autour de cette thématique.

Dans cette définition, le nazisme se situe bien à l'ed. Et personne n'a perçu le nazisme comme étant une doctrine de gauche. C'est encore une bêtise inventée par des libertariens.

Le 13 mars 2024 à 15:40:13 :

Le 13 mars 2024 à 15:33:38 :
la gauche est le camp politique du réel

c'est le seul camp politique qui a une grille d'analyse adapté aux rapport de force actuel : l'argent dirige tout, toute ta vie tu vas chercher à en avoir et en dépenser. L'argent permet au jour d'aujourd'hui d'acheter à peu près tout, du logement dans lequel tu va vivre, à la nourriture que tu vas manger, ton accès à l'éducation, à la médecine (du moins partiellement), à la justice, et j'en passe.. et cette argent étant réparti très inégalement entre les individus d'une société, et cela créer des rapport de force dans la société.
Les riches vont asservir les pauvres pour qu'ils travaillent pour eux, en échange d'un salaire qui leur permettra de se nourrir et de se loger, ils vont acheter des médias de masses pour promouvoir leur idée et leur intérêt, et les pauvres vont essayer d'obtenir un petit peu plus de salaire via des mobilisations collectives comme des grèves ou des manifs etc

ce que tu viens de lire là, ça s'appelle une analyse de la société via ses rapports de forces, et c'est une grille analytique que la gauche propose.

Le social darwinisme propose la même chose et ce n'est pas une doctrine de gauche, Jean Marxiste. Et les idéalistes ne sont pas en guerre contre le réel, contrairement aux post structuralistes wokes. Lenin s'est planté : il a confondu le matérialisme avec le réalisme, alors que ce n'est pas évident. Et en plus, les idéalistes se situent dans un autre débat : nature de la conscience et de la réalité. On ne parle pas d'utopie et d'un monde immatériel. Lenin avait tout faux.

En fait, le sexe, l'argent et le pouvoir sont des ressources que l'on cherche a acquérir. C'est pour cela qu'il y'a de la criminalité également. Mais le système n'est pas en cause : il est là pour réguler les rapports sociaux, pour gèrer le Gange et éviter qu'il déborde.

1) le darwinisme social est mort en même temps que c'est terminé la première guerre mondiale et c'est pas plus mal, on a tous vu ce que ça a donné
Du reste, le darwinisme sociale pouvait potentiellement être défendable au début du siècle dernier, étant donné le manque de connaissance scientifique.
Aujourd'hui par contre défendre le darwinisme sociale c'est simplement faire preuve d'un narcissisme suffisamment grand pour pouvoir faire abstraction de 100 ans d'évolution scientifique.

2) Je ne connais pas la penser de Lénine donc si tu veux me contredire sur un point, tu seras gentil de t'adresser directement à ce que j'ai écris plutôt que d'invoquer des auteurs connus.

3) Je ne réfute à aucun moment que l'idéologie ne puisse pas être proche du réel. Au contraire je considère qu'il ya des idéologies diverses et varié, et que certaine s'approche plus que d'autres du réel. En l'occurence l'analyse d'une société via ses rapports de force interne me semble être une des idéologies les plus proche du réel actuellement, et chaque jour qui passe vient me le confirmer un peu plus.

4)En fait, le sexe, l'argent et le pouvoir sont des ressources que l'on cherche a acquérir. C'est pour cela qu'il y'a de la criminalité également. Mais le système n'est pas en cause Ca par exemple c'est de l'idéologie et ça me semble très très éloigné du réel puisque ça entre en contradiction avec tout ce qu'on sait sur les neuros sciences, le libre arbitre, sur l'évolution des sociétés, et sur l'organisation des groupes humains au paléolithique et au néolithique

Le 13 mars 2024 à 15:59:27 :

Le 13 mars 2024 à 15:40:13 :

Le 13 mars 2024 à 15:33:38 :
la gauche est le camp politique du réel

c'est le seul camp politique qui a une grille d'analyse adapté aux rapport de force actuel : l'argent dirige tout, toute ta vie tu vas chercher à en avoir et en dépenser. L'argent permet au jour d'aujourd'hui d'acheter à peu près tout, du logement dans lequel tu va vivre, à la nourriture que tu vas manger, ton accès à l'éducation, à la médecine (du moins partiellement), à la justice, et j'en passe.. et cette argent étant réparti très inégalement entre les individus d'une société, et cela créer des rapport de force dans la société.
Les riches vont asservir les pauvres pour qu'ils travaillent pour eux, en échange d'un salaire qui leur permettra de se nourrir et de se loger, ils vont acheter des médias de masses pour promouvoir leur idée et leur intérêt, et les pauvres vont essayer d'obtenir un petit peu plus de salaire via des mobilisations collectives comme des grèves ou des manifs etc

ce que tu viens de lire là, ça s'appelle une analyse de la société via ses rapports de forces, et c'est une grille analytique que la gauche propose.

Le social darwinisme propose la même chose et ce n'est pas une doctrine de gauche, Jean Marxiste. Et les idéalistes ne sont pas en guerre contre le réel, contrairement aux post structuralistes wokes. Lenin s'est planté : il a confondu le matérialisme avec le réalisme, alors que ce n'est pas évident. Et en plus, les idéalistes se situent dans un autre débat : nature de la conscience et de la réalité. On ne parle pas d'utopie et d'un monde immatériel. Lenin avait tout faux.

En fait, le sexe, l'argent et le pouvoir sont des ressources que l'on cherche a acquérir. C'est pour cela qu'il y'a de la criminalité également. Mais le système n'est pas en cause : il est là pour réguler les rapports sociaux, pour gèrer le Gange et éviter qu'il déborde.

1) le darwinisme social est mort en même temps que c'est terminé la première guerre mondiale et c'est pas plus mal, on a tous vu ce que ça a donné
Du reste, le darwinisme sociale pouvait potentiellement être défendable au début du siècle dernier, étant donné le manque de connaissance scientifique.
Aujourd'hui par contre défendre le darwinisme sociale c'est simplement faire preuve d'un narcissisme suffisamment grand pour pouvoir faire abstraction de 100 ans d'évolution scientifique.

2) Je ne connais pas la penser de Lénine donc si tu veux me contredire sur un point, tu seras gentil de t'adresser directement à ce que j'ai écris plutôt que d'invoquer des auteurs connus.

3) Je ne réfute à aucun moment que l'idéologie ne puisse pas être proche du réel. Au contraire je considère qu'il ya des idéologies diverses et varié, et que certaine s'approche plus que d'autres du réel. En l'occurence l'analyse d'une société via ses rapports de force interne me semble être une des idéologies les plus proche du réel actuellement, et chaque jour qui passe vient me le confirmer un peu plus.

4)En fait, le sexe, l'argent et le pouvoir sont des ressources que l'on cherche a acquérir. C'est pour cela qu'il y'a de la criminalité également. Mais le système n'est pas en cause Ca par exemple c'est de l'idéologie et ça me semble très très éloigné du réel puisque ça entre en contradiction avec tout ce qu'on sait sur les neuros sciences, le libre arbitre, sur l'évolution des sociétés, et sur l'organisation des groupes humains au paléolithique et au néolithique

Le darwinisme social est toujours vivant. Je pense que Trump en est un excellent défenseur. L'utilitarisme anglo saxon est également toujours d'actualité. Compétition individuelle, lutte pour la survie et la domination, etc. En revanche, l'aristocratisme de l'ed et le nietzschéisme sont des doctrines plus idéalistes et existentielles que le social darwinisme. Non, le social darwinisme est bien un matérialisme de droite.

Je pense à Lenin car les marxistes aiment bien parler du réel, comme si le matérialisme était forcément synonyme de réalisme. Cette confusion est due à Lenin car pour lui idéalisme = solipsisme, phénoménologie et anti réalisme.

Les post structuralistes (des matérialistes antiréalistes et nominalistes) aiment parler des sociétés pacifistes et primitivistes (déconstruire l'ethnocentrisme) pour dire sur l'égalité est possible, en-dehors de l'envie et du ressentiment, des jeux de pouvoir. Toutefois, ils sont clairement dans ces jeux là et dans le ressentiment. Je vois la psychologie plutôt que l'idéologie. C'est d'ailleurs pour cela que je n'étais pas d'accord avec Pinacolado sur le "gauchisme" de Hitler, le big boss de l'ed. L'idéologie est importante, mais la psychologie qui sous-tend cette idéologie lneqt encore plus.