Topic de CastorProut :

LIVE : Une sonde américaine 🇺🇸 va se poser sur la LUNE dans 56 minutes 🌕

Dans combien de décennies on aura le droit officiellement de douter de ce qui a été avancé par les américains en 1969 ? 2040 ? 2050 ?
Ça va devenir insoutenable à partir d'un moment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

Le 23 février 2024 à 01:05:46 :

Le 23 février 2024 à 00:55:26 :

Le 23 février 2024 à 00:43:32 :

Le 23 février 2024 à 00:40:01 :

Le 23 février 2024 à 00:38:11 :

> Le 23 février 2024 à 00:35:51 :

>> Le 23 février 2024 à 00:34:05 :

> >> Le 22 février 2024 à 23:30:26 :

> > >Je croyais que y avait plus d'intérêt?

> > >

> > > Si y a de l'intérêt, pourquoi ne pas renvoyer des hommes pour montrer leur puissance au monde dans ces temps contestés?

> > >

> > > Oups... :)

> >

> > Tu apprendras qu'une technologie non utilisée, bah elle ne se transmet plus.

> >

> > Le même genre d'ahuri qui vous sortirait que les romains n'ont jamais utilisés de bétons, des égouts ou de la tuyauterie car on en avait perdu l'usage au moyen-âge

>

> C'est donc ça l'explication https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

Bah oui. :rire:

On a perdu des tonnes de technologies à travers l'Histoire que même avec nos moyens modernes on serait infoutus de répliquer, attestées par moins de sources que les alunissages pour certaines (feu grégeois, la manière dont on a fait les pyramides, ciments romain auto-réparateurs -si si, ça a existé-) , c'est pas pour autant que ça a jamais existé. De rien.

:d) Et il continue de dire n'importe quoi, on a jamais perdu le feu grégois, ni les pyramides, on est pas sûr de savoir comment il le faisait exactement car il y a de nombreuses possibilités et aucunes traces écrites, ou du moins compréhensibles.

Vas y, c'est quoi la recette précise du feu grégeois ?

La manière précise dont les pyramides ont été construites ?

Il y a des hypothèses, mais rien de confirmé. C'est toi l'ignorant.

"On a jamais perdu le feu grégeois", suivit de "on est pas sur" . Cela s'appelle perdre la recette mon grand (et la technologie pendant quelques siècles au demeurant).

:d) Tu comprends pas quoi dans: On est pas sûr CAR il y a de nombreuses possibilités, on s'en fout si il rajoutait de la graisse de cochon ou de la graisse humaine, le résultat est similaire.

Bah non : ce n'est pas la même et exact technologie.

+

Mélange inflammable qui pouvait brûler sur l'eau, composé de soufre, de salpêtre et de substances grasses ou résineuses

+ t'arrives à me parler de feu grégois et de moyen-age, comme quoi t'es vraiment perdu dans les périodes historiques dont tu parles

Car le feu grégeois est attesté au moyen-âge durant le siège de 717-718 notamment. :rire:
C'est le Haut moyen-âge cette période, vraiment tes reprises c'est jolis, la période 476-1453 (ou 1492 c'est selon), on apprend en primaire que c'est le MA. Donc le feu grégeois est dans la période.

:d) Donc on a pas perdu le feu grégois au moyen-age mais à la rennaissance, c'est bien ce que je dis.

Tu me parles de perte de connaissance au moyen-age et du feu grégois, ca n'a pas de sens.

Le 23 février 2024 à 01:11:42 :
Dans combien de décennies on aura le droit officiellement de douter de ce qui a été avancé par les américains en 1969 ? 2040 ? 2050 ?
Ça va devenir insoutenable à partir d'un moment.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

plus les années passent, plus ça pue...

Timer intéressant où on voit quelque chose ? Ou bien c'est 1h48 de film d'animation ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 23 février 2024 à 01:13:53 :
Timer intéressant où on voit quelque chose ? Ou bien c'est 1h48 de film d'animation ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

:)

Le 23 février 2024 à 01:14:47 :

Le 23 février 2024 à 01:13:53 :
Timer intéressant où on voit quelque chose ? Ou bien c'est 1h48 de film d'animation ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

:)

Ok allez, merci https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

Le 23 février 2024 à 01:13:53 :
Timer intéressant où on voit quelque chose ? Ou bien c'est 1h48 de film d'animation ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

:hap:

Le 23 février 2024 à 01:17:01 :

Le 23 février 2024 à 01:13:53 :
Timer intéressant où on voit quelque chose ? Ou bien c'est 1h48 de film d'animation ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1608040890-ahilitchi.png

:hap:

:)
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469402389-smiley16.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481845174-1473677661-raj2.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481845187-1473677665-raj3.jpg

Feu grégois n'a jamais disparu de là ou il a toujours été utilisé, byzance, à la chute de byzance même principe que la gaule et rome, envahisseur, fuite ou mort de ceux qui possédait la connaisance initiale.

Ecoutons wikipedia : "Le feu grégeois est encore mentionné au xiie siècle : Anne Comnène donne ainsi une description éclatante de son usage lors d'une bataille navale contre les Pisans en 1099. Toutefois, bien que l'utilisation d'un navire incendiaire hâtivement improvisé lors du siège de Constantinople en 1203 par la Quatrième croisade soit rapportée, il n'est plus fait que de rares mentions de l'usage du feu grégeois. "

La technologie a clairement cessée de jouer un rôle significatif après Basile II, alors qu'elle permettait à la flotte romaine de continuer à peser face à des marines numériquement supérieurs (comme lors des sièges du VIIem/VIIIem siècle). Même si je conviens qu'elle n'a pas totalement disparue contrairement à ce que je pensais, elle est simplement absente.

Rome, même principe que la gaule, et sinon la gestions des eaux usés les canalisations, aqueduc ... comme tu parlais de ton premier post n'a pas disparu de la pénisule italique là où ca été inventé.

Wikipedia : "Le début du Moyen Âge est marqué par un déclin des cités au profit des campagnes, et par une dégradation des infrastructures publiques de l'époque romaine. Les réseaux d'égouts antiques sont ainsi progressivement abandonnés, ils s'embourbent et se perdent1"

"Il faudra attendre le xiie siècle pour que le savoir-faire développé par les Romains soit remis en pratique et que de nouveaux égouts souterrains soient construits en maçonnerie."

Mais elle a pas disparue d'Occident hein. :rire:

+ tu compares 2époques qui ne sont pas comparables sur tellement de point.
Comment tu peux comparer le moyen-age à notre époque, rien que sur la mondialisation, la vitesse de transmission des connaissances ...

Car ça prouve simplement qu'une technologie peut se perdre facilement : absence d'intérêts, de personne formée (comme je l'ai souligné initialement) à sa mise en œuvre, etc.
Si tu veux un exemple plus récent : aujourd'hui on serait infoutu de produire un char FT-17 (modèle de blindé vieux d'un siècle) ou de lancer une mobilisation générale comme en 14 (un processus administratif, plus complexe qu'une simple technologie je l'admet), tout simplement en l'absence de personnels formés, de moyens, etc. Comme les technologies de l'alunissage, toute technologie peut se perdre si personne ne l'utilise et/ou que personne n'est formé à son utilisation, c'est aussi con que ça.

:d) 1) 50ans histoire sur une période de 1000ans wouhou

Le terme est en usage bien après, t'es juste malhonnête là. :hap:

C'est l'adoption des termes de "Francie Occidentale"/Orientale qui vont remplacer la désignation de "Gaulle".

2) Non ca existe pas mais oui, on peut citer un tas d'exemple. C'est le début des canons donc oui on utilise plus le feu grégois :rire:

Les armes à feu sont anecdotiques en Occident/Méditerranée avant le XVem siècle, le déclin du feu grégeois débute dès le XIem siècle. :hap:
Ils devaient avoir de sacrés canon imaginaires.

3) Oui déclin, ne veut pas dire perte des connaissances. C'est sûr que quand il y a des troubles guerres/épidémies ... des gens qui ont les connaissances qui meurent et qui migrent, dans une époque où le téléphone et internet n'existe pas et ou pour transmettre une technologie faut faire des semaines de cheval pour le transmettre à la ville voisine ca prend du temps.

Ca n'a juste pas disparu, il y a de nombreuse constructions et amélioration dans la gestion des eaux usés à cette époque.

Tu joues sur le sens de "disparition"; tu ne peux nier qu'en Occident l'usage des technologies et savoir techniques des ingénieurs romains ont été perdus pendant des siècles et des siècles en attendant.

4) De la merde, je ne connais pas ton char mais sûr qu'on a encore les plans, et la mobilisation générale serait toujours aussi facile à mettre en place, coucou l'ukraine

On a encore les plans, mais pas les machines-outils pour le produire, et je parle pas de l'absence d'ouvriers spécialisés pour les produire et les entretenir. De facto c'est perdu, pour les reproduire, faudrait réinventer toute la chaîne de production.
Quant à l'Ukraine elle n'a pas mis en place une mobilisation générale, mais partielle; des centaines de milliers d'ukrainiens dans le pays ne participent pas à l'effort de guerre -d'où les différentes vagues de mobilisations d'ailleurs-, car ils ne peuvent être équipés.

L'Ukraine prouve au contraire que j'ai raison, car en l'absence d'industrie de guerre occidentale suffisante, ils ne peuvent équiper tous leurs conscrits, comme la France de 14 a pu le faire.

Bref je m'arrête là t'es pas très interessant.

Allez cadeau au pif: https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/5/1708646857-capture-d-ecran-2024-02-23-010210.png

"Aménagements hydrauliques"

Mettre un terme aussi flou sur le même niveau qu'un réseau d'égout ayant servis à une ville de plus d'un million d'habitant. :hap:

En Europe, au Moyen-Âge, les systèmes d’évacuation des eaux sales mis au point par les Romains, ne sont plus utilisés.

Cependant, les communautés religieuses n’en ignorent pas les principes :

Abbaye de Royaumont : ingénieux système d’évacuation de ses eaux usées avec les latrines des moines construites au-dessus de la rivière.
Hospices de Beaune : utilisation du courant du ruisseau sur lequel ils sont édifiés pour évacuer leurs effluents.
Abbaye de Cluny : équipée d’un réseau d’égouts très perfectionné.

Génial, mais quid d'un réseau capable d'assurer l'hygiène d'une capitale ?

Tu me sors des trucs anecdotiques pour usage réduits, ne mobilisant pas un savoir faire identique, qu'aucun Etat bureaucratique ne soutient. :hap:

Le 23 février 2024 à 01:12:11 :

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> Le 23 février 2024 à 00:38:11 :

>> Le 23 février 2024 à 00:35:51 :

> >> Le 23 février 2024 à 00:34:05 :

> > >> Le 22 février 2024 à 23:30:26 :

> > > >Je croyais que y avait plus d'intérêt?

> > > >

> > > > Si y a de l'intérêt, pourquoi ne pas renvoyer des hommes pour montrer leur puissance au monde dans ces temps contestés?

> > > >

> > > > Oups... :)

> > >

> > > Tu apprendras qu'une technologie non utilisée, bah elle ne se transmet plus.

> > >

> > > Le même genre d'ahuri qui vous sortirait que les romains n'ont jamais utilisés de bétons, des égouts ou de la tuyauterie car on en avait perdu l'usage au moyen-âge

> >

> > C'est donc ça l'explication https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

>

> Bah oui. :rire:

>

> On a perdu des tonnes de technologies à travers l'Histoire que même avec nos moyens modernes on serait infoutus de répliquer, attestées par moins de sources que les alunissages pour certaines (feu grégeois, la manière dont on a fait les pyramides, ciments romain auto-réparateurs -si si, ça a existé-) , c'est pas pour autant que ça a jamais existé. De rien.

:d) Et il continue de dire n'importe quoi, on a jamais perdu le feu grégois, ni les pyramides, on est pas sûr de savoir comment il le faisait exactement car il y a de nombreuses possibilités et aucunes traces écrites, ou du moins compréhensibles.

Vas y, c'est quoi la recette précise du feu grégeois ?

La manière précise dont les pyramides ont été construites ?

Il y a des hypothèses, mais rien de confirmé. C'est toi l'ignorant.

"On a jamais perdu le feu grégeois", suivit de "on est pas sur" . Cela s'appelle perdre la recette mon grand (et la technologie pendant quelques siècles au demeurant).

:d) Tu comprends pas quoi dans: On est pas sûr CAR il y a de nombreuses possibilités, on s'en fout si il rajoutait de la graisse de cochon ou de la graisse humaine, le résultat est similaire.

Bah non : ce n'est pas la même et exact technologie.

+

Mélange inflammable qui pouvait brûler sur l'eau, composé de soufre, de salpêtre et de substances grasses ou résineuses

+ t'arrives à me parler de feu grégois et de moyen-age, comme quoi t'es vraiment perdu dans les périodes historiques dont tu parles

Car le feu grégeois est attesté au moyen-âge durant le siège de 717-718 notamment. :rire:
C'est le Haut moyen-âge cette période, vraiment tes reprises c'est jolis, la période 476-1453 (ou 1492 c'est selon), on apprend en primaire que c'est le MA. Donc le feu grégeois est dans la période.

:d) Donc on a pas perdu le feu grégois au moyen-age mais à la rennaissance, c'est bien ce que je dis.

Tu me parles de perte de connaissance au moyen-age et du feu grégois, ca n'a pas de sens.

Ah, là j'admet effectivement que tu as raison, l'exemple est mauvais; mais pour ma défense, la fin progressive de son usage conduit jusqu'à des sources académiques à user de ce terme.

Le 23 février 2024 à 01:11:11 :

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Le 23 février 2024 à 01:07:15 :

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> > > C'est donc ça l'explication https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

> >

> > :d) Il dit surtout n'importe quoi, déjà il te parle de romain au moyen-age, donc byzance, qui n'ont jamais perdu la canalisation des villes.

> >

> > Ou il te parle de la zone géographique de l'italie donc plus des romains, qui n'ont de toutes facon, pas perdu cette "technologie" non plus

>

> Les égoûts de Rome qui ont disparus mystérieusement, l'urbanisme romain qui disparaît au bout de quelques siècles en Gaulle, mais on a rien perdu. :rire:

>

> Je te parle de l'Occident chrétien bien entendu, mais si on veut aller sur Rome au moyen-âge, on peut s'intéresser aux feux grégeois -arme dévastatrices aux résultats bien connus garantissant la supériorité en mer d'une flotte pourtant très modeste par moment-, eux aussi perdus avant que l'Empire ne chute.

:d) Tellement long de reprendre le tas de merde que tu dis.

Déjà tu parles de moyen-age, période qui dure 1000ans, et t'arrives à me parler de la gaule :(

Terme qui a encore cours aux débuts du regnum francorum, sous Clovis par exemple. Jolie reprise : première phrase, déjà une erreur.

Disparition en gaule est multifactorielle, invasion par des puissances étrangères, dislocation étatiques, puissances etrangeres qui prennent le controle de l'administration, fuite ou mort des personnes ayant les connaissances ... ...

Oui, et ?

Feu grégois n'a jamais disparu de là ou il a toujours été utilisé, byzance, à la chute de byzance même principe que la gaule et rome, envahisseur, fuite ou mort de ceux qui possédait la connaisance initiale.

Ecoutons wikipedia : "Le feu grégeois est encore mentionné au xiie siècle : Anne Comnène donne ainsi une description éclatante de son usage lors d'une bataille navale contre les Pisans en 1099. Toutefois, bien que l'utilisation d'un navire incendiaire hâtivement improvisé lors du siège de Constantinople en 1203 par la Quatrième croisade soit rapportée, il n'est plus fait que de rares mentions de l'usage du feu grégeois. "

La technologie a clairement cessée de jouer un rôle significatif après Basile II, alors qu'elle permettait à la flotte romaine de continuer à peser face à des marines numériquement supérieurs (comme lors des sièges du VIIem/VIIIem siècle). Même si je conviens qu'elle n'a pas totalement disparue contrairement à ce que je pensais, elle est simplement absente.

Rome, même principe que la gaule, et sinon la gestions des eaux usés les canalisations, aqueduc ... comme tu parlais de ton premier post n'a pas disparu de la pénisule italique là où ca été inventé.

Wikipedia : "Le début du Moyen Âge est marqué par un déclin des cités au profit des campagnes, et par une dégradation des infrastructures publiques de l'époque romaine. Les réseaux d'égouts antiques sont ainsi progressivement abandonnés, ils s'embourbent et se perdent1"

"Il faudra attendre le xiie siècle pour que le savoir-faire développé par les Romains soit remis en pratique et que de nouveaux égouts souterrains soient construits en maçonnerie."

Mais elle a pas disparue d'Occident hein. :rire:

+ tu compares 2époques qui ne sont pas comparables sur tellement de point.
Comment tu peux comparer le moyen-age à notre époque, rien que sur la mondialisation, la vitesse de transmission des connaissances ...

Car ça prouve simplement qu'une technologie peut se perdre facilement : absence d'intérêts, de personne formée (comme je l'ai souligné initialement) à sa mise en œuvre, etc.
Si tu veux un exemple plus récent : aujourd'hui on serait infoutu de produire un char FT-17 (modèle de blindé vieux d'un siècle) ou de lancer une mobilisation générale comme en 14 (un processus administratif, plus complexe qu'une simple technologie je l'admet), tout simplement en l'absence de personnels formés, de moyens, etc. Comme les technologies de l'alunissage, toute technologie peut se perdre si personne ne l'utilise et/ou que personne n'est formé à son utilisation, c'est aussi con que ça.

Oui ce type de technologie se perd facilement, les lois de la physique ont beaucoup changé entre temps https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Question toute conne : on est d'accord que dans une société, la maîtrise des technologies, c'est un personnel spécialisé qui s'en charge ?

Maintenant, si tu réponds oui à la précédente question : que se passe-t-il si les gens formés ne sont plus là et n'ont pas formés leurs prédécesseurs ?

Réponse : il faut re-former des gens et refaire, dans certains cas, tout le cheminement des prédécesseurs.

:d) Quelques choses qui s'appelle la mondialisation et la documentation.

Choses qui n'existe pas au moyen-age d'où ta comparaison qui n'a déjà pas de sens.

La documentation existe hein à l'époque. :noel:

On a perdu les documents, mais l'on sait qu'ils avaient des administrations très active avant le délitement de l'Etat franc notamment.

+ les gens qui en sont en charges sont formés par des gens dont c'est le métier de recherche et d'enseignement.

Qui une fois réalisé correctement la transmette(la connaisance et le moyen de la produire) à large échelle.

On est plus à l'époque de léonard de vinci :rire:

Sauf que lorsqu'un savoir n'a pas d'utilité immédiate, tu formes pas le personnel dessus, c'est tout.

Le 23 février 2024 à 01:10:16 :

Le 23 février 2024 à 01:07:15 :

Le 23 février 2024 à 01:00:58 :

> > C'est donc ça l'explication https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

>

> :d) Il dit surtout n'importe quoi, déjà il te parle de romain au moyen-age, donc byzance, qui n'ont jamais perdu la canalisation des villes.

>

> Ou il te parle de la zone géographique de l'italie donc plus des romains, qui n'ont de toutes facon, pas perdu cette "technologie" non plus

Les égoûts de Rome qui ont disparus mystérieusement, l'urbanisme romain qui disparaît au bout de quelques siècles en Gaulle, mais on a rien perdu. :rire:

Je te parle de l'Occident chrétien bien entendu, mais si on veut aller sur Rome au moyen-âge, on peut s'intéresser aux feux grégeois -arme dévastatrices aux résultats bien connus garantissant la supériorité en mer d'une flotte pourtant très modeste par moment-, eux aussi perdus avant que l'Empire ne chute.

:d) Tellement long de reprendre le tas de merde que tu dis.

Déjà tu parles de moyen-age, période qui dure 1000ans, et t'arrives à me parler de la gaule :(

Terme qui a encore cours aux débuts du regnum francorum, sous Clovis par exemple. Jolie reprise : première phrase, déjà une erreur.

Disparition en gaule est multifactorielle, invasion par des puissances étrangères, dislocation étatiques, puissances etrangeres qui prennent le controle de l'administration, fuite ou mort des personnes ayant les connaissances ... ...

Oui, et ?

Feu grégois n'a jamais disparu de là ou il a toujours été utilisé, byzance, à la chute de byzance même principe que la gaule et rome, envahisseur, fuite ou mort de ceux qui possédait la connaisance initiale.

Ecoutons wikipedia : "Le feu grégeois est encore mentionné au xiie siècle : Anne Comnène donne ainsi une description éclatante de son usage lors d'une bataille navale contre les Pisans en 1099. Toutefois, bien que l'utilisation d'un navire incendiaire hâtivement improvisé lors du siège de Constantinople en 1203 par la Quatrième croisade soit rapportée, il n'est plus fait que de rares mentions de l'usage du feu grégeois. "

La technologie a clairement cessée de jouer un rôle significatif après Basile II, alors qu'elle permettait à la flotte romaine de continuer à peser face à des marines numériquement supérieurs (comme lors des sièges du VIIem/VIIIem siècle). Même si je conviens qu'elle n'a pas totalement disparue contrairement à ce que je pensais, elle est simplement absente.

Rome, même principe que la gaule, et sinon la gestions des eaux usés les canalisations, aqueduc ... comme tu parlais de ton premier post n'a pas disparu de la pénisule italique là où ca été inventé.

Wikipedia : "Le début du Moyen Âge est marqué par un déclin des cités au profit des campagnes, et par une dégradation des infrastructures publiques de l'époque romaine. Les réseaux d'égouts antiques sont ainsi progressivement abandonnés, ils s'embourbent et se perdent1"

"Il faudra attendre le xiie siècle pour que le savoir-faire développé par les Romains soit remis en pratique et que de nouveaux égouts souterrains soient construits en maçonnerie."

Mais elle a pas disparue d'Occident hein. :rire:

+ tu compares 2époques qui ne sont pas comparables sur tellement de point.
Comment tu peux comparer le moyen-age à notre époque, rien que sur la mondialisation, la vitesse de transmission des connaissances ...

Car ça prouve simplement qu'une technologie peut se perdre facilement : absence d'intérêts, de personne formée (comme je l'ai souligné initialement) à sa mise en œuvre, etc.
Si tu veux un exemple plus récent : aujourd'hui on serait infoutu de produire un char FT-17 (modèle de blindé vieux d'un siècle) ou de lancer une mobilisation générale comme en 14 (un processus administratif, plus complexe qu'une simple technologie je l'admet), tout simplement en l'absence de personnels formés, de moyens, etc. Comme les technologies de l'alunissage, toute technologie peut se perdre si personne ne l'utilise et/ou que personne n'est formé à son utilisation, c'est aussi con que ça.

Oui ce type de technologie se perd facilement, les lois de la physique ont beaucoup changé entre temps https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Question toute conne : on est d'accord que dans une société, la maîtrise des technologies, c'est un personnel spécialisé qui s'en charge ?

Maintenant, si tu réponds oui à la précédente question : que se passe-t-il si les gens formés ne sont plus là et n'ont pas formés leurs prédécesseurs ?

Réponse : il faut re-former des gens et refaire, dans certains cas, tout le cheminement des prédécesseurs.

Oui bien sûr, ça se voit que tu comprends le sujet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Le 23 février 2024 à 01:30:00 :

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Le 23 février 2024 à 01:07:15 :

Le 23 février 2024 à 01:00:58 :

> > > C'est donc ça l'explication https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png

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> > :d) Il dit surtout n'importe quoi, déjà il te parle de romain au moyen-age, donc byzance, qui n'ont jamais perdu la canalisation des villes.

> >

> > Ou il te parle de la zone géographique de l'italie donc plus des romains, qui n'ont de toutes facon, pas perdu cette "technologie" non plus

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> Les égoûts de Rome qui ont disparus mystérieusement, l'urbanisme romain qui disparaît au bout de quelques siècles en Gaulle, mais on a rien perdu. :rire:

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> Je te parle de l'Occident chrétien bien entendu, mais si on veut aller sur Rome au moyen-âge, on peut s'intéresser aux feux grégeois -arme dévastatrices aux résultats bien connus garantissant la supériorité en mer d'une flotte pourtant très modeste par moment-, eux aussi perdus avant que l'Empire ne chute.

:d) Tellement long de reprendre le tas de merde que tu dis.

Déjà tu parles de moyen-age, période qui dure 1000ans, et t'arrives à me parler de la gaule :(

Terme qui a encore cours aux débuts du regnum francorum, sous Clovis par exemple. Jolie reprise : première phrase, déjà une erreur.

Disparition en gaule est multifactorielle, invasion par des puissances étrangères, dislocation étatiques, puissances etrangeres qui prennent le controle de l'administration, fuite ou mort des personnes ayant les connaissances ... ...

Oui, et ?

Feu grégois n'a jamais disparu de là ou il a toujours été utilisé, byzance, à la chute de byzance même principe que la gaule et rome, envahisseur, fuite ou mort de ceux qui possédait la connaisance initiale.

Ecoutons wikipedia : "Le feu grégeois est encore mentionné au xiie siècle : Anne Comnène donne ainsi une description éclatante de son usage lors d'une bataille navale contre les Pisans en 1099. Toutefois, bien que l'utilisation d'un navire incendiaire hâtivement improvisé lors du siège de Constantinople en 1203 par la Quatrième croisade soit rapportée, il n'est plus fait que de rares mentions de l'usage du feu grégeois. "

La technologie a clairement cessée de jouer un rôle significatif après Basile II, alors qu'elle permettait à la flotte romaine de continuer à peser face à des marines numériquement supérieurs (comme lors des sièges du VIIem/VIIIem siècle). Même si je conviens qu'elle n'a pas totalement disparue contrairement à ce que je pensais, elle est simplement absente.

Rome, même principe que la gaule, et sinon la gestions des eaux usés les canalisations, aqueduc ... comme tu parlais de ton premier post n'a pas disparu de la pénisule italique là où ca été inventé.

Wikipedia : "Le début du Moyen Âge est marqué par un déclin des cités au profit des campagnes, et par une dégradation des infrastructures publiques de l'époque romaine. Les réseaux d'égouts antiques sont ainsi progressivement abandonnés, ils s'embourbent et se perdent1"

"Il faudra attendre le xiie siècle pour que le savoir-faire développé par les Romains soit remis en pratique et que de nouveaux égouts souterrains soient construits en maçonnerie."

Mais elle a pas disparue d'Occident hein. :rire:

+ tu compares 2époques qui ne sont pas comparables sur tellement de point.
Comment tu peux comparer le moyen-age à notre époque, rien que sur la mondialisation, la vitesse de transmission des connaissances ...

Car ça prouve simplement qu'une technologie peut se perdre facilement : absence d'intérêts, de personne formée (comme je l'ai souligné initialement) à sa mise en œuvre, etc.
Si tu veux un exemple plus récent : aujourd'hui on serait infoutu de produire un char FT-17 (modèle de blindé vieux d'un siècle) ou de lancer une mobilisation générale comme en 14 (un processus administratif, plus complexe qu'une simple technologie je l'admet), tout simplement en l'absence de personnels formés, de moyens, etc. Comme les technologies de l'alunissage, toute technologie peut se perdre si personne ne l'utilise et/ou que personne n'est formé à son utilisation, c'est aussi con que ça.

Oui ce type de technologie se perd facilement, les lois de la physique ont beaucoup changé entre temps https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Question toute conne : on est d'accord que dans une société, la maîtrise des technologies, c'est un personnel spécialisé qui s'en charge ?

Maintenant, si tu réponds oui à la précédente question : que se passe-t-il si les gens formés ne sont plus là et n'ont pas formés leurs prédécesseurs ?

Réponse : il faut re-former des gens et refaire, dans certains cas, tout le cheminement des prédécesseurs.

Oui bien sûr, ça se voit que tu comprends le sujet https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Vas y éclaire moi.

Pourquoi les américains auraient mentis sur l'alunissage ? Comment se fait-il que l'URSS, en pleine guerre froide, ait admise s'être fait devancée ? Pourquoi l'ouverture des archives soviétiques dans les années 90 n'a pas permis de débunk l'alunissage (car le KGB devait bien savoir que c'était des conneries après tout) ?

Les millions filés à la NASA sont passés où ? Les astronautes morts durant le programme, s'ils sont pas mort dans des accidents en lien avec un réel programme, ils sont mort comment ?

Une companie privée noname américaine arrive à faire poser une sonde sur la lune

Pendant ce temps, l'agence spatiale russe n'y arrive même pas avec un programme de 10 ans :rire:

Le 23 février 2024 à 13:27:24 :
Une companie privée noname américaine arrive à faire poser une sonde sur la lune

Pendant ce temps, l'agence spatiale russe n'y arrive même pas avec un programme de 10 ans :rire:

Pire, ils utilisent toujours la même fusée soyouz , même architecture depuis 1967 :rire:
Ils ne modifient même pas la capsule pour accueillir les astronautes :rire:
L'intérieur n'est même pas modernisé https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/5/1708691431-image.jpg

Celle de space X : https://image.noelshack.com/fichiers/2024/08/5/1708691466-image.png

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