C'est tellement nul Proudhon

Le 22 février 2024 à 20:40:24 :

Le 22 février 2024 à 20:38:52 :

Le 22 février 2024 à 20:31:54 :

Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sont

tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?

il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo

mais évite de raconter de la merde stp

je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties

https://www.youtube.com/watch?v=hoyOWBT0798&ab_channel=Vivelacrise%21

Vidéo de bouffon:

- Opposition du concept et de la réalité, pour soral on pourrait saisir la réalité sans concept et c'est à ce petit jeu d'idiot que Proudhon s'en tire le mieux.

il a jamais dit ça

-Il attaque Marx et on glorifie Proudhon à partir de leurs origines sociales et religieuses, comme si elles pouvaient dire quelque chose automatiquement de leurs oeuvres respectives

- Il est conscient de l'antisémitisme forcené de Proudhon mais n'y voit aucun problème

c'est une info à prendre en compte

-Il ne connait pas marx et dit qu'il veut l'extension universelle du salariat (bêtise sans nom)

non

- Proudhon veut une communauté de petits patrons parce que c'est un petit réactionnaire pré-poujadiste et corporatiste qui condamne les effets du capitalisme mais n'en condamne pas les causes et la logique d'accumulation monopolistique du capital

oui et non

- Soral ne connait pas marx, Marx ne veut pas sauver l'Etat mais le détruire

non c'est plus compliqué que ça

Marx n'a jamais appelé explicitement à l'abolition pure et simple de l'État. Cependant, il a développé une théorie du "dépérissement de l'État" qui suggère que l'État finirait par disparaître dans une société communiste.

Je m'arrête là j'ai la flemme de continuer cette brochette d'inepties et d'ad hominem

oui arrête toi là ça vaut mieux pour toi

bref bientôt plus de message donc paz

un seul argument dans cette réponse de merde, je me sens obligé d'intervenir c'est pas possible de se penser pertinent avec ce genre de messages

flemme d'argumenter 3 heures sur tes arguments de merde

je développe juste un peu plus sur le point que je trouve le plus pertinent

+ norage stp

Le 22 février 2024 à 20:38:52 chaudkhey166 a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:31:54 :

Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sont

tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?

il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo

mais évite de raconter de la merde stp

je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties

https://www.youtube.com/watch?v=hoyOWBT0798&ab_channel=Vivelacrise%21

Vidéo de bouffon:

- Opposition du concept et de la réalité, pour soral on pourrait saisir la réalité sans concept et c'est à ce petit jeu d'idiot que Proudhon s'en tire le mieux.

il a jamais dit ça

C'est le début de la vidéo khey..

-Il attaque Marx et on glorifie Proudhon à partir de leurs origines sociales et religieuses, comme si elles pouvaient dire quelque chose automatiquement de leurs oeuvres respectives

- Il est conscient de l'antisémitisme forcené de Proudhon mais n'y voit aucun problème

c'est une info à prendre en compte

Non c'est un fait qui n'intéresse que les complotistes au cerveau moisi et qui n'a pas de valeur explicative dans le débat

-Il ne connait pas marx et dit qu'il veut l'extension universelle du salariat (bêtise sans nom)

non

Quoi non

- Proudhon veut une communauté de petits patrons parce que c'est un petit réactionnaire pré-poujadiste et corporatiste qui condamne les effets du capitalisme mais n'en condamne pas les causes et la logique d'accumulation monopolistique du capital

oui et non

QUoi oui et non

- Soral ne connait pas marx, Marx ne veut pas sauver l'Etat mais le détruire

non c'est plus compliqué que ça

Marx n'a jamais appelé explicitement à l'abolition pure et simple de l'État. Cependant, il a développé une théorie du "dépérissement de l'État" qui suggère que l'État finirait par disparaître dans une société communiste.

Regarde ce qu'était la dictature romaine, l'Etat disparait après la réorganisation communiste de la société par le prolétariat

Je m'arrête là j'ai la flemme de continuer cette brochette d'inepties et d'ad hominem

oui arrête toi là ça vaut mieux pour toi

bref bientôt plus de message donc paz

chaud

Le 22 février 2024 à 20:40:19 :
Concrètement, selon les marxistes, qu'est ce qu'on a le droit de posséder ?

Est-ce que vous allez me laisser ma brosse à dents ?

pour commencer tu dois savoir que Marx a dit : "Ce qu'il y a de certain, c'est que moi je ne suis pas marxiste"

il voyait déjà de son vivant les interprétations caricaturales de ses ennemis et les mauvaises interprétations de ses faux amis (à savoir les sociaux démocrates, bolcheviques, soviétique, maoïstes, ... etc bref tous les capitalistes d'état)

Le 22 février 2024 à 20:39:50 :

Le 22 février 2024 à 20:38:34 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:36:36 :

Le 22 février 2024 à 20:33:41 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:28:59 :

> Le 22 février 2024 à 20:25:22 YepLMPF a écrit :

>Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.

>

> Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.

si tu penses que Cousin ou Marx sont marxistes alors tu n'as pas encore bien compris khey

Marx (et Cousin qui ne fait que répéter marx) est anti idéologie et au-delà de ça, il montre dans l'idéologie allemande que l'idéologie n'est produite dans la pensée des hommes qu'en fonction du caractère déterminé de chaque époque, en fonction des besoins économiques de la production

l'idéologie n'est donc qu'une pensée subjective d'un cerveau narcissique qui n'a aucun intérêt historiquement

J'ai pas lu l'idéologie Allemande, mais Marx avait 26 27 ans à cette époque là.

Fais comme moi, lis le Capital en prenant bien des notes + Introduction par Henri Lefevre + Le Manifeste.

Ça évitera de répéter les germes de pensée d'un autre comme un perroquet .

Qu'est-ce que tu penses du Capital alors?

EXCELLENT !

Bah oui, évidemment.

Marx et son Capital est tout bonnement incontournable.

Comment ça t'a influencé exactement toi ? Qu'est-ce que tu trouverais à redire ?

Je suis socialiste à dimension nationale, avec une vision de parti internationaliste.
Osef de moi, mais j'étudie encore et encore pour affiner ma pensée et mon positionnement.

Bah, j'ai rien à redire, le gars était 100 % lucide, on sent pas le marchandage avec la vérité et l'approximation volontaire chez lui.
Juste les passages super-techniques un peu difficile à ingurgiter sont pas évident, mais il faut bien manger son pain noir.

Le 22 février 2024 à 20:42:30 chaudkhey166 a écrit :
mais bon c'est chaud de ""débattre" de ça sur jvc avec 10 messages

non mais en définitive y a qu'un seul point crucial : tu veux l'abolition de cette vie de merde absolue des hommes marchandises dépossédés qui s'objectifient en vendant leur vie pour enrichir un marché ou tu veux améliorer la condition de vie de merde de l'homme réifié, c'est tout

Le 22 février 2024 à 20:43:46 :

Le 22 février 2024 à 20:40:24 :

Le 22 février 2024 à 20:38:52 :

Le 22 février 2024 à 20:31:54 :

Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :

> Le 22 février 2024 à 20:17:49 :

>en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sont

tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?

il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo

mais évite de raconter de la merde stp

je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties

https://www.youtube.com/watch?v=hoyOWBT0798&ab_channel=Vivelacrise%21

Vidéo de bouffon:

- Opposition du concept et de la réalité, pour soral on pourrait saisir la réalité sans concept et c'est à ce petit jeu d'idiot que Proudhon s'en tire le mieux.

il a jamais dit ça

-Il attaque Marx et on glorifie Proudhon à partir de leurs origines sociales et religieuses, comme si elles pouvaient dire quelque chose automatiquement de leurs oeuvres respectives

- Il est conscient de l'antisémitisme forcené de Proudhon mais n'y voit aucun problème

c'est une info à prendre en compte

-Il ne connait pas marx et dit qu'il veut l'extension universelle du salariat (bêtise sans nom)

non

- Proudhon veut une communauté de petits patrons parce que c'est un petit réactionnaire pré-poujadiste et corporatiste qui condamne les effets du capitalisme mais n'en condamne pas les causes et la logique d'accumulation monopolistique du capital

oui et non

- Soral ne connait pas marx, Marx ne veut pas sauver l'Etat mais le détruire

non c'est plus compliqué que ça

Marx n'a jamais appelé explicitement à l'abolition pure et simple de l'État. Cependant, il a développé une théorie du "dépérissement de l'État" qui suggère que l'État finirait par disparaître dans une société communiste.

Je m'arrête là j'ai la flemme de continuer cette brochette d'inepties et d'ad hominem

oui arrête toi là ça vaut mieux pour toi

bref bientôt plus de message donc paz

un seul argument dans cette réponse de merde, je me sens obligé d'intervenir c'est pas possible de se penser pertinent avec ce genre de messages

flemme d'argumenter 3 heures sur tes arguments de merde

je développe juste un peu plus sur le point que je trouve le plus pertinent

+ norage stp

pas d'arguments sur un point = esquive car absence de réfutation

Le 22 février 2024 à 20:39:37 DEUXPOURCENTS a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:37:19 FAUSTlEN a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:35:51 DEUXPOURCENTS a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:33:41 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:28:59 :

> Le 22 février 2024 à 20:25:22 YepLMPF a écrit :

>Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.

>

> Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.

si tu penses que Cousin ou Marx sont marxistes alors tu n'as pas encore bien compris khey

Marx (et Cousin qui ne fait que répéter marx) est anti idéologie et au-delà de ça, il montre dans l'idéologie allemande que l'idéologie n'est produite dans la pensée des hommes qu'en fonction du caractère déterminé de chaque époque, en fonction des besoins économiques de la production

l'idéologie n'est donc qu'une pensée subjective d'un cerveau narcissique qui n'a aucun intérêt historiquement

J'ai pas lu l'idéologie Allemande, mais Marx avait 26 27 ans à cette époque là.

Fais comme moi, lis le Capital en prenant bien des notes + Introduction par Henri Lefevre + Le Manifeste.

Ça évitera de répéter les germes de pensée d'un autre comme un perroquet .

marx c'est un tout depuis les manuscrits de 44 jusqu'aux grundrisses

et pour ta gouverne on répète tous les pensées d'un autre, on redécouvre pas l'amérique 2x

ça veut dire quoi c'est un tout ? Y'a aucune rupture et que de la continuité ? C'est un système ?

oui globalement y a aucune contradiction depuis sa jeunesse à sa mort, à part sur des points de détail et d'affinage dus au contexte de l'époque

déjà dans les ms44 il défonce proudhon, il démontre le communisme inéluctable qui vient, il conceptualise en germe la plus value...

aucune contradiction carrément
déjà rien que sur le déterminisme historique que tu défends tant, il s'en défait à la fin de sa vie après avoir fini le premier livre du capital

fais gaffe au dogmatisme de cousin qui systématise marx à tort... Son marx n'est pas le vrai Marx mais juste une interprétation parmi d'autres malheureusement

Le 22 février 2024 à 20:44:01 :

Le 22 février 2024 à 20:40:19 :
Concrètement, selon les marxistes, qu'est ce qu'on a le droit de posséder ?

Est-ce que vous allez me laisser ma brosse à dents ?

pour commencer tu dois savoir que Marx a dit : "Ce qu'il y a de certain, c'est que moi je ne suis pas marxiste"

il voyait déjà de son vivant les interprétations caricaturales de ses ennemis et les mauvaises interprétations de ses faux amis (à savoir les sociaux démocrates, bolcheviques, soviétique, maoïstes, ... etc bref tous les capitalistes d'état)

Ca ne répond pas vraiment à la question.

Le 22 février 2024 à 20:41:17 :

Le 22 février 2024 à 20:38:52 chaudkhey166 a écrit :
Marx n'a jamais appelé explicitement à l'abolition pure et simple de l'État.

bon écoute mec juste ne dis rien au lieu d'écrire des énormités pareilles, déjà en 1844 il est conscient de la nécessité d'abolir l'Etat et il n'a eu de cesse de la répéter jusqu'à sa mort...

NON

Le 22 février 2024 à 20:40:19 tufaisquoila a écrit :
Concrètement, selon les marxistes, qu'est ce qu'on a le droit de posséder ?

Est-ce que vous allez me laisser ma brosse à dents ?

il faut distinguer propriété privée qui concerne les moyens de productions, c'est-à-dire ce qui sert à produire la vie et les conditions d'existence des gens, machines, champs, etc. Les biens communaux quoi
et la propriété personnelle qui concerne les biens individuels contingents, donc oui tu auras ta brosse à dents

Le 22 février 2024 à 20:45:51 :

Le 22 février 2024 à 20:44:01 :

Le 22 février 2024 à 20:40:19 :
Concrètement, selon les marxistes, qu'est ce qu'on a le droit de posséder ?

Est-ce que vous allez me laisser ma brosse à dents ?

pour commencer tu dois savoir que Marx a dit : "Ce qu'il y a de certain, c'est que moi je ne suis pas marxiste"

il voyait déjà de son vivant les interprétations caricaturales de ses ennemis et les mauvaises interprétations de ses faux amis (à savoir les sociaux démocrates, bolcheviques, soviétique, maoïstes, ... etc bref tous les capitalistes d'état)

Ca ne répond pas vraiment à la question.

ça prouve que les marxistes sont des tocards et que ta question est mal posée

Le 22 février 2024 à 20:43:53 :

Le 22 février 2024 à 20:38:52 chaudkhey166 a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:31:54 :

Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:17:49 :
en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sont

tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?

il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo

mais évite de raconter de la merde stp

je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties

https://www.youtube.com/watch?v=hoyOWBT0798&ab_channel=Vivelacrise%21

Vidéo de bouffon:

- Opposition du concept et de la réalité, pour soral on pourrait saisir la réalité sans concept et c'est à ce petit jeu d'idiot que Proudhon s'en tire le mieux.

il a jamais dit ça

C'est le début de la vidéo khey..

-Il attaque Marx et on glorifie Proudhon à partir de leurs origines sociales et religieuses, comme si elles pouvaient dire quelque chose automatiquement de leurs oeuvres respectives

- Il est conscient de l'antisémitisme forcené de Proudhon mais n'y voit aucun problème

c'est une info à prendre en compte

Non c'est un fait qui n'intéresse que les complotistes au cerveau moisi et qui n'a pas de valeur explicative dans le débat

ah d'accord donc l'origine social n'a aucune importance dans la formation des idées politique ?

c'est un truc de complotiste ?

ok ok

-Il ne connait pas marx et dit qu'il veut l'extension universelle du salariat (bêtise sans nom)

non

Quoi non

- Proudhon veut une communauté de petits patrons parce que c'est un petit réactionnaire pré-poujadiste et corporatiste qui condamne les effets du capitalisme mais n'en condamne pas les causes et la logique d'accumulation monopolistique du capital

oui et non

QUoi oui et non

je viens de te répondre je répond pas sur tes arguments de merde

- Soral ne connait pas marx, Marx ne veut pas sauver l'Etat mais le détruire

non c'est plus compliqué que ça

Marx n'a jamais appelé explicitement à l'abolition pure et simple de l'État. Cependant, il a développé une théorie du "dépérissement de l'État" qui suggère que l'État finirait par disparaître dans une société communiste.

Regarde ce qu'était la dictature romaine, l'Etat disparait après la réorganisation communiste de la société par le prolétariat

c'est pas toujours le cas abrutis

Je m'arrête là j'ai la flemme de continuer cette brochette d'inepties et d'ad hominem

oui arrête toi là ça vaut mieux pour toi

bref bientôt plus de message donc paz

chaud

effectivement

Le 22 février 2024 à 20:45:33 :

Le 22 février 2024 à 20:43:46 :

Le 22 février 2024 à 20:40:24 :

Le 22 février 2024 à 20:38:52 :

Le 22 février 2024 à 20:31:54 :

> Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :

>> Le 22 février 2024 à 20:17:49 :

> >en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sont

>

> tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?

>

> il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo

>

> mais évite de raconter de la merde stp

>

> je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties

>

> https://www.youtube.com/watch?v=hoyOWBT0798&ab_channel=Vivelacrise%21

Vidéo de bouffon:

- Opposition du concept et de la réalité, pour soral on pourrait saisir la réalité sans concept et c'est à ce petit jeu d'idiot que Proudhon s'en tire le mieux.

il a jamais dit ça

-Il attaque Marx et on glorifie Proudhon à partir de leurs origines sociales et religieuses, comme si elles pouvaient dire quelque chose automatiquement de leurs oeuvres respectives

- Il est conscient de l'antisémitisme forcené de Proudhon mais n'y voit aucun problème

c'est une info à prendre en compte

-Il ne connait pas marx et dit qu'il veut l'extension universelle du salariat (bêtise sans nom)

non

- Proudhon veut une communauté de petits patrons parce que c'est un petit réactionnaire pré-poujadiste et corporatiste qui condamne les effets du capitalisme mais n'en condamne pas les causes et la logique d'accumulation monopolistique du capital

oui et non

- Soral ne connait pas marx, Marx ne veut pas sauver l'Etat mais le détruire

non c'est plus compliqué que ça

Marx n'a jamais appelé explicitement à l'abolition pure et simple de l'État. Cependant, il a développé une théorie du "dépérissement de l'État" qui suggère que l'État finirait par disparaître dans une société communiste.

Je m'arrête là j'ai la flemme de continuer cette brochette d'inepties et d'ad hominem

oui arrête toi là ça vaut mieux pour toi

bref bientôt plus de message donc paz

un seul argument dans cette réponse de merde, je me sens obligé d'intervenir c'est pas possible de se penser pertinent avec ce genre de messages

flemme d'argumenter 3 heures sur tes arguments de merde

je développe juste un peu plus sur le point que je trouve le plus pertinent

+ norage stp

pas d'arguments sur un point = esquive car absence de réfutation

inversion accusatoire

tu donnes des """arguments"" de merde et c'est à moi de passer 10min à les réfuter ?

tu t'es cru ou ?

Le 22 février 2024 à 20:44:50 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:39:50 :

Le 22 février 2024 à 20:38:34 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:36:36 :

Le 22 février 2024 à 20:33:41 YepLMPF a écrit :

> Le 22 février 2024 à 20:28:59 :

>> Le 22 février 2024 à 20:25:22 YepLMPF a écrit :

> >Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.

> >

> > Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.

>

> si tu penses que Cousin ou Marx sont marxistes alors tu n'as pas encore bien compris khey

>

> Marx (et Cousin qui ne fait que répéter marx) est anti idéologie et au-delà de ça, il montre dans l'idéologie allemande que l'idéologie n'est produite dans la pensée des hommes qu'en fonction du caractère déterminé de chaque époque, en fonction des besoins économiques de la production

>

> l'idéologie n'est donc qu'une pensée subjective d'un cerveau narcissique qui n'a aucun intérêt historiquement

J'ai pas lu l'idéologie Allemande, mais Marx avait 26 27 ans à cette époque là.

Fais comme moi, lis le Capital en prenant bien des notes + Introduction par Henri Lefevre + Le Manifeste.

Ça évitera de répéter les germes de pensée d'un autre comme un perroquet .

Qu'est-ce que tu penses du Capital alors?

EXCELLENT !

Bah oui, évidemment.

Marx et son Capital est tout bonnement incontournable.

Comment ça t'a influencé exactement toi ? Qu'est-ce que tu trouverais à redire ?

Je suis socialiste à dimension nationale, avec une vision de parti internationaliste.
Osef de moi, mais j'étudie encore et encore pour affiner ma pensée et mon positionnement.

Bah, j'ai rien à redire, le gars était 100 % lucide, on sent pas le marchandage avec la vérité et l'approximation volontaire chez lui.
Juste les passages super-techniques un peu difficile à ingurgiter sont pas évident, mais il faut bien manger son pain noir.

oui ahii, le premier chapitre sur la marchandise quelle torture bordel, mais une fois qu'on s'en est sorti ça devient limpide heureusement

Le 22 février 2024 à 20:48:34 :

Le 22 février 2024 à 20:45:33 :

Le 22 février 2024 à 20:43:46 :

Le 22 février 2024 à 20:40:24 :

Le 22 février 2024 à 20:38:52 :

> Le 22 février 2024 à 20:31:54 :

>> Le 22 février 2024 à 20:22:32 chaudkhey166 a écrit :

> >> Le 22 février 2024 à 20:17:49 :

> > >en définitive proudhon n'a rien compris au déterminisme historique et il pense que les conditions de production de son temps ont toujours été telles qu'elles le sont

> >

> > tu as lu Proudhon avant de raconter tes âneries l'ahuri ?

> >

> > il me reste que quelques messages et tous me pseudo sont ban donc j'ai pas trop le temps de ridiculiser les "érudits" du fofo

> >

> > mais évite de raconter de la merde stp

> >

> > je finirais sur ceci : grandir c'est se rendre compte que Proudhon a eu raison sur marx et si vous avez été convaincu par le brouillon qu'est "misère de la philosophie " c'est que vous êtes de abruties

> >

> > https://www.youtube.com/watch?v=hoyOWBT0798&ab_channel=Vivelacrise%21

>

> Vidéo de bouffon:

>

> - Opposition du concept et de la réalité, pour soral on pourrait saisir la réalité sans concept et c'est à ce petit jeu d'idiot que Proudhon s'en tire le mieux.

>

il a jamais dit ça

> -Il attaque Marx et on glorifie Proudhon à partir de leurs origines sociales et religieuses, comme si elles pouvaient dire quelque chose automatiquement de leurs oeuvres respectives

>

> - Il est conscient de l'antisémitisme forcené de Proudhon mais n'y voit aucun problème

>

c'est une info à prendre en compte

> -Il ne connait pas marx et dit qu'il veut l'extension universelle du salariat (bêtise sans nom)

>
non

> - Proudhon veut une communauté de petits patrons parce que c'est un petit réactionnaire pré-poujadiste et corporatiste qui condamne les effets du capitalisme mais n'en condamne pas les causes et la logique d'accumulation monopolistique du capital

oui et non

>

> - Soral ne connait pas marx, Marx ne veut pas sauver l'Etat mais le détruire

>
non c'est plus compliqué que ça

Marx n'a jamais appelé explicitement à l'abolition pure et simple de l'État. Cependant, il a développé une théorie du "dépérissement de l'État" qui suggère que l'État finirait par disparaître dans une société communiste.

> Je m'arrête là j'ai la flemme de continuer cette brochette d'inepties et d'ad hominem

oui arrête toi là ça vaut mieux pour toi

bref bientôt plus de message donc paz

un seul argument dans cette réponse de merde, je me sens obligé d'intervenir c'est pas possible de se penser pertinent avec ce genre de messages

flemme d'argumenter 3 heures sur tes arguments de merde

je développe juste un peu plus sur le point que je trouve le plus pertinent

+ norage stp

pas d'arguments sur un point = esquive car absence de réfutation

inversion accusatoire

tu donnes des """arguments"" de merde et c'est à moi de passer 10min à les réfuter ?

tu t'es cru ou ?

si ce sont des arguments de merde ils se réfutent en un rien de temps pour peu que tu connaisses le sujet en fait
on ne parle pas d'un discours en trois parties avec six sous parties chacune
c'est tout

Le 22 février 2024 à 20:49:28 :

Le 22 février 2024 à 20:44:50 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:39:50 :

Le 22 février 2024 à 20:38:34 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:36:36 :

> Le 22 février 2024 à 20:33:41 YepLMPF a écrit :

>> Le 22 février 2024 à 20:28:59 :

> >> Le 22 février 2024 à 20:25:22 YepLMPF a écrit :

> > >Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.

> > >

> > > Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.

> >

> > si tu penses que Cousin ou Marx sont marxistes alors tu n'as pas encore bien compris khey

> >

> > Marx (et Cousin qui ne fait que répéter marx) est anti idéologie et au-delà de ça, il montre dans l'idéologie allemande que l'idéologie n'est produite dans la pensée des hommes qu'en fonction du caractère déterminé de chaque époque, en fonction des besoins économiques de la production

> >

> > l'idéologie n'est donc qu'une pensée subjective d'un cerveau narcissique qui n'a aucun intérêt historiquement

>

> J'ai pas lu l'idéologie Allemande, mais Marx avait 26 27 ans à cette époque là.

>

> Fais comme moi, lis le Capital en prenant bien des notes + Introduction par Henri Lefevre + Le Manifeste.

>

> Ça évitera de répéter les germes de pensée d'un autre comme un perroquet .

Qu'est-ce que tu penses du Capital alors?

EXCELLENT !

Bah oui, évidemment.

Marx et son Capital est tout bonnement incontournable.

Comment ça t'a influencé exactement toi ? Qu'est-ce que tu trouverais à redire ?

Je suis socialiste à dimension nationale, avec une vision de parti internationaliste.
Osef de moi, mais j'étudie encore et encore pour affiner ma pensée et mon positionnement.

Bah, j'ai rien à redire, le gars était 100 % lucide, on sent pas le marchandage avec la vérité et l'approximation volontaire chez lui.
Juste les passages super-techniques un peu difficile à ingurgiter sont pas évident, mais il faut bien manger son pain noir.

oui ahii, le premier chapitre sur la marchandise quelle torture bordel, mais une fois qu'on s'en est sorti ça devient limpide heureusement

Parcontre le Livre II et III sont particulièrement indigeste (surtout le II), on en tire pourtant quelques pépites

Le 22 février 2024 à 20:53:55 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:49:28 :

Le 22 février 2024 à 20:44:50 YepLMPF a écrit :

Le 22 février 2024 à 20:39:50 :

Le 22 février 2024 à 20:38:34 YepLMPF a écrit :

> Le 22 février 2024 à 20:36:36 :

>> Le 22 février 2024 à 20:33:41 YepLMPF a écrit :

> >> Le 22 février 2024 à 20:28:59 :

> > >> Le 22 février 2024 à 20:25:22 YepLMPF a écrit :

> > > >Oui oui et Cousin est brisé pour L'ÉTERNITÉ par le temps qui passe.

> > > >

> > > > Jamais vu un marxiste avec une pensée si adolescente et ridicule.

> > >

> > > si tu penses que Cousin ou Marx sont marxistes alors tu n'as pas encore bien compris khey

> > >

> > > Marx (et Cousin qui ne fait que répéter marx) est anti idéologie et au-delà de ça, il montre dans l'idéologie allemande que l'idéologie n'est produite dans la pensée des hommes qu'en fonction du caractère déterminé de chaque époque, en fonction des besoins économiques de la production

> > >

> > > l'idéologie n'est donc qu'une pensée subjective d'un cerveau narcissique qui n'a aucun intérêt historiquement

> >

> > J'ai pas lu l'idéologie Allemande, mais Marx avait 26 27 ans à cette époque là.

> >

> > Fais comme moi, lis le Capital en prenant bien des notes + Introduction par Henri Lefevre + Le Manifeste.

> >

> > Ça évitera de répéter les germes de pensée d'un autre comme un perroquet .

>

> Qu'est-ce que tu penses du Capital alors?

EXCELLENT !

Bah oui, évidemment.

Marx et son Capital est tout bonnement incontournable.

Comment ça t'a influencé exactement toi ? Qu'est-ce que tu trouverais à redire ?

Je suis socialiste à dimension nationale, avec une vision de parti internationaliste.
Osef de moi, mais j'étudie encore et encore pour affiner ma pensée et mon positionnement.

Bah, j'ai rien à redire, le gars était 100 % lucide, on sent pas le marchandage avec la vérité et l'approximation volontaire chez lui.
Juste les passages super-techniques un peu difficile à ingurgiter sont pas évident, mais il faut bien manger son pain noir.

oui ahii, le premier chapitre sur la marchandise quelle torture bordel, mais une fois qu'on s'en est sorti ça devient limpide heureusement

Parcontre le Livre II et III sont particulièrement indigeste (surtout le II), on en tire pourtant quelques pépites

t'en as tiré quoi des deux autres livres?