Les antidépresseurs ne marchent pas sur les dépressifs

Déjà hésitez pas à me mp, je pourrais vous aider avec plaisir. Plus sur les médicaments que sur la psychologies par contre.

Si vous avez les symptômes suivants : fatigue, anxiété, manque d'interêt pour des choses qui autrefois vous faisaient plaisir, manque de motivation, de concentration, brouillard mental, idées suicidaires, insomnies, faible estime de soit ou du désespoir, prenez ça au sérieux. La dépression est une maladie, elle se soigne et JE SUIS PRO ANTIDEPRESSEURS. Je critique juste la psychiatrie française.  

En gros il y a plusieurs classes d'antidépresseurs :

• Les SSRIs : ils augmentent les niveaux de sérotonine dans le cerveau. Ca permet surtout d'arrêter les ruminations, ce sont des antidépresseurs en général efficaces pour des dépressions ponctuelles (genre la perte de son travail ou un décès). Globalement ils sont à peu près tous similaires, si vous ne répondez pas à un d'entre eux il y a peu de chance que le second marche (10% selon une étude).
• Les SNRIs : eux sont très proches des SSRIs mais sont aussi censés agir sur la noradrénaline et la dopamine... En réalité c'est action est très faible et ils sont équivalents aux SSRIs.
• Les tricycliques : ces médicaments semblent mieux marcher sur les hommes que sur les femmes (anécdotiquement). Ils sont très différents entre eux et sont plus efficaces contre les dépressions résistantes et/ou chroniques. Selon la molécule et le dosage il peuvent être sédatif ou stimulants (mais à long terme ils sont utile contre l'insomnie et donne de l'énergie si ils marchent). Ils cause malheureusement une augmentation du poids et surtout, les psychiatres ne veulent souvent pas en prescrire...
• Les MAOIs : tout simplement les meilleurs. BEAUCOUP plus efficaces que les SSRIs ils sont peux prescrits car ils sont vues comme anciens et dangereux (ce qui est faux). Ils ont même des effets secondaires bénéfices comme réduire le déclin cognitifs (anti-vieillissement) et préviennent le développement de cancers (!).

En general les taux l'efficacité (je fais des approximation par rapport à toutes les études que j'ai pu voir) et de :
- 60-70% pour les MAOIs
- 40-50% pour les tricycliques (pour les plus efficaces)
- 30-35% pour les SSRIs et les SNRIs
- 20% pour un placebo

Après chaque personne est différentes, certains vont trouver les neuroleptiques très efficaces alors qu'ils ont plus ou moins l'effet inverse des antidépresseurs commun.

Ce qu'il faut c'est un psychiatre qui vous écoute et qui trouve le médicaments qui a le plus de chances de vous convenir et il est très probable que vous soyez amené à en tester plusieurs.

Le problème c'est qu'à cause des lobbies, la plupart des psychiatres sont très peu ouvert d'esprit. Mon premier psychiatre ne me prescrivait que des SRIs, j'ai ensuite trouvé quelqu'un de bien plus qualifié qui m'a donné un Tricyclique et en quelques semaines ça m'a vraiment transformer.

Le problèmes ? L'industrie pharmaceutique.

Juste lisez le début de la page wiki...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Escitalopram#:~:text=En%201989%2C%20les%20laboratoires%20pharmaceutiques,la%20recapture%20de%20la%20s%C3%A9rotonine.

Certaines molécules seraient légèrement plus efficaces que le placebo en cas de dépression sévère mais bon, les études sont basées sur le court terme, le taux d'efficacité n'est pas fou et le ratio bénéfice-risque laisse à désirer quand on voit les effets secondaires derrière. Certains sont castrés à vie à cause de cette merde et ne bandent plus

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dysfonction_sexuelle_li%C3%A9e_aux_m%C3%A9dicaments_ISRS

Même concernant le taux d'efficacité ce n'est pas convaincant car il y a beaucoup de biais dans les études. N'importe quel dépressif peut se sentir mieux à un moment donné sans rien prendre. Pour moi c'est du placebo contre du placebo

Le laboratoire avait breveté le Citalopram, un antidépresseur qui s'est très bien vendu.

En 1997, voyant que le brevet du citalopram allait expirer, ils ont développé deux stratégies pour conserver les profits de ce blockbuster.

Un brevet dur 20 ans. En gros pendant 20 ans ils ont l'exclusivité de la vente du médicament (et le vendent à un prix très élevé évidemment)

Ils cherchent à concevoir une nouvelle molécule brevetable. Pour cela, ils ont isolé la forme (S) du racémique qui est la seule active et l'ont brevetée sous le nom d'escitalopram.

Pour faire simple c'est quasiment la même molécule mais ils peuvent la breveté pour la vendre à nouveau 20 ans de plus.

En France, l'escitalopram reçoit aussi en 2001 un avis favorable de mise sur le marché mais selon la Commission (...) il n'apporte aucun effet thérapeutique nouveau par rapport au citalopram. En 2004, le dossier est représenté et grâce à une forte campagne de lobbying auprès des membres de la commission, un bénéfice minime est reconnu et la commercialisation commence sous la marque Seroplex. Remboursé finalement au taux maximum (note 1) à 65 %, le Seroplex fait partie en 2009 des dix médicaments générant le plus de remboursements par la sécurité sociale française.

C'est juste fou...

Le 16 février 2024 à 22:31:38 :
Ca fait des mois que j'émets des doutes sur l'utilité des ISRS, apparement la kétamine et le LSD donnent des résultats inspirant mais d'une : il va falloir du temps pour des essais cliniques en France, et 2 : ça me fait peur comme molécules
Je suis au fond du trou, paralysé par mes soucis psy depuis fin de l'enfance/début de l'adolescence

Tu as déjà pris des médicaments psy ? Tu es suivi ?

Personnellement la Kétamine j'ai l'impression qu'il y a eu un gros engouement mais qu'au final c'est pas si intéréssant. Disons que pour la plupart des patients l'effet n'est que temporaire.

Evidemment c'est aussi super cher et très rentable pour les cliniques privées. A mon avis il faut déjà tester les ECT, les MAOIs et les tricycliques avant la kétamine (mais faudrait des études comparatives poussées).

Le LSD par contre je pense qu'il y a un gros potentiel, surtout en microdose.
https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/cerveau-psilocybine-ce-champignon-magique-fait-pousser-neurones-92352/
Il faudrait vraiment plus d'études dessus (et au pire go experimenter avec des RC, t'as du LSD légal genre le 1P LSD t'achètes ça avec ta carte bleu oklm et on voit pas de différence avec le vrai LSD).

Le 16 février 2024 à 22:36:41 :
Certaines molécules seraient légèrement plus efficaces que le placebo en cas de dépression sévère mais bon, les études sont basées sur le court terme, le taux d'efficacité n'est pas fou et le ratio bénéfice-risque laisse à désirer quand on voit les effets secondaires derrière. Certains sont castrés à vie à cause de cette merde et ne bandent plus

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dysfonction_sexuelle_li%C3%A9e_aux_m%C3%A9dicaments_ISRS

Même concernant le taux d'efficacité ce n'est pas convaincant car il y a beaucoup de biais dans les études. N'importe quel dépressif peut se sentir mieux à un moment donné sans rien prendre. Pour moi c'est du placebo contre du placebo

Nan quand même faut être de mauvaise fois pour dire ça. Par contre il semblerait que des trucs naturels avec quasiment pas d'effets secondaires soient aussi efficaces (Millpertuis). Le truc c'est qu'il peuvent pas breveté une plante donc pas beaucoup d'études et ciao bye bye

Y a peut-être un effet ne serait-ce que placebo ou métabolique avec l'augmentation du taux de serotonine même si ça ne se manifeste pas concrètement "comportementalement".

Mais ptet qu'ils empêchent au moins les personnes de sombrer plus ?

Le 16 février 2024 à 23:00:33 :
Y a peut-être un effet ne serait-ce que placebo ou métabolique avec l'augmentation du taux de serotonine même si ça ne se manifeste pas concrètement "comportementalement".

Mais ptet qu'ils empêchent au moins les personnes de sombrer plus ?

Oui biensure

lis mon post

Oui comme le vaccin ou les médicaments

Rien ne soigne, c’est juste pour cacher les symptômes

ça fait 16 jours que je prends de l'anafranil (clomipramine) et je ne ressens aucun bienfait

par contre je n'ai plus d'appétit ni de désir sexuel

il faut vraiment attendre 2 à 4 semaines pour voir un effet positif ?

c'est mon septième (et dernier) essai avec les AD

Le 17 février 2024 à 03:36:49 :
Rappel que leurs effets secondaires par contre sont bien réels

Lesquels ? Parce que oui il peut y avoir des effets secondaires, surtout au début (mais vraiment il y a des médicaments que j'ai testé avec 0 effets secondaires) mais c'est rien face à tout ce que provoque une dépression.

Il y a même des choses moins connues comme les troubles cognitifs qui peuvent même être irréversibles pour des dépressions non traitées.

Le 17 février 2024 à 03:57:47 :

Le 17 février 2024 à 03:36:49 :
Rappel que leurs effets secondaires par contre sont bien réels

Lesquels ? Parce que oui il peut y avoir des effets secondaires, surtout au début (mais vraiment il y a des médicaments que j'ai testé avec 0 effets secondaires) mais c'est rien face à tout ce que provoque une dépression.

Il y a même des choses moins connues comme les troubles cognitifs qui peuvent même être irréversibles pour des dépressions non traitées.

Détruire complètement tes récepteurs pour finir comme un zombie, devenir accro, ne plus savoir bander...

Le 17 février 2024 à 03:47:33 :
les neuroleptiques fonctionnent par contre

J'ai testé : pas pour moi ces trucs

Fin sauf si je compte hiberner quelques temps.