Plus le temps passe plus je deviens de gauche/socialiste

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en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

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> Le 14 février 2024 à 14:10:07 :

>> Le 14 février 2024 à 14:06:50 :

> >> Le 14 février 2024 à 13:58:10 :

> > >> Le 14 février 2024 à 13:56:27 :

> > > >> Le 14 février 2024 à 13:53:47 :

> > > > >La logique voudrait que tu votes RN du coup l’OP. MLP essaye justement de vendre un programme éco plutôt à gauche

> > > >

> > > > MDRRRRRR

> > > > Alors pourquoi le RN vote la plupart des loi libéral de Macron ?

> > > C'est quoi les lois libérales de Macron ?

> > > Il n'a fait qu'augmenter l'inflation administrative, la dépense publique et les impôts

> > >

> > > Évidemment ils ont fait quelques réductions d'allocations mais les impôts eux n'ont pas baissé

> >

> > Vous aimez ben parler de programme de gauche de Lepen et pourtant incapable de donner des exemple

> >

> > La retraite ? Elle voulait 43 années d’annuités soit la même chose que Macron, tu prends ta retraite plein à 67 ans

> > Chomage ? Il veulent le réduire

> > RSA ? Le supprimer

> > Augmenter les salaire en sucrant les cotisation ? Oui mais uniquement patronal et non salarial

> > Diminuons les impôts payer par le patron et non par l'employé, histoire que cette augmentation soit seulement du bon vouloir du patron et non de l'ouvrier

> >

> > A un moment faut ouvrir les yeux le RN c'est purement de droite économiquement, rien pour les prolo tout pour les patrons quand tu lis entre les lignes

>

> Je me fiche du RN, je vote pas et je suis anti-politix

que tu t'en fiche ou non du RN, je m'en contrefous

tu as dis qu'ils ont un programme de gauche ? Je te demande lequel pour le coup avant de parler politique renseigne toi un minimum avant non ?

C'est pas moi qui ai dit ça

Bah alors pourquoi tu me réponds ?

Parce-que tu dis que Macron fait une politique libérale, je te demande en quoi

Privatiser les service public ?
Détruire les acquis sociaux ? Réduire le chomage ? Supprimer le RSA ? Détruire le code du travail ? Supprimer des normes ? supprimer des contrainte, notamment environnemental, aux entreprise ?

Tout ça, c'est pas libérale? C'est toute sa politique depuis 7ans et bien avant, depuis qu'il est ministre de l'économie sous Hollande

D'accord, mais ou sont les baisses d’impôts, et la des-inflation legislative ?
Pour moi c'est juste de la demagogie pro-riche

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en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Je crois que si tu avais le même régime fiscal que la Suisse les entreprises accepteraient de rester

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en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Alors on va être honnête intellectuellement 2 min

QUI propose 3k net en SMIC, vas-y réponds

au lieu de t'attaquer à des homme de pailles, balance au moins de vrai argument par ce que tu passe pour un idiot là

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en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Je crois que si tu avais le même régime fiscal que la Suisse les entreprises accepteraient de rester

Ok mais la Suisse c'est un autre mindset, on s approche plus de la mentalité libéral que je défend que du socialisme

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en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Un smic a 3000€ c’est largement possible si l’état arréter de ponctionner les travailleurs et entreprises, et si les grand patrons piocher dans leurs millions pour mieux rémunerer leur employés.

Que la gauche soit soumis ou pas, aucun partis ne devrait être sous la coupe des élites financière, surtout si libertarien.

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> Le 14 février 2024 à 14:11:50 :

>en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Je crois que si tu avais le même régime fiscal que la Suisse les entreprises accepteraient de rester

Ok mais la Suisse c'est un autre mindset, on s approche plus de la mentalité libéral que je défend que du socialisme

Y'a un gars qui disait que c'était un pays de gauche tout à l'heure

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en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Alors on va être honnête intellectuellement 2 min

QUI propose 3k net en SMIC, vas-y réponds

au lieu de t'attaquer à des homme de pailles, balance au moins de vrai argument par ce que tu passe pour un idiot là

J exagére parce que votre idéologie politique est de base idiote, pour moi discuter avec un gauchiste c'est comme essayer de faire comprendre à un mec que 1+1=2 , c'est évident mais en face ça comprend pas

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> Le 14 février 2024 à 13:57:30 :

>> Le 14 février 2024 à 13:52:29 :

> >> Le 14 février 2024 à 13:50:13 :

> > >> Le 14 février 2024 à 13:39:39 :

> > > >> Le 14 février 2024 à 13:38:00 :

> > > > >Et encore

> > > > > Quand tu te rendra compte qu'il y a en réalité largement assez de travail pour tout le monde en France, qu'il y a largement assez de richesse produites pour qu'on puisse tous vivre très confortablement, qu'on pourrait réduire le temps se travail à 30h par semaine qu'on serait encore largement en excédant de richesse produites, et surtout que cette haine de l'autre est attisé par des bourgeois (aussi bien par la droite avec une forme de racisme traditionnel et par la gauche avec tous les mouvements essentialiste et racialiste) pour nous diviser les uns conte les autres et empêcher qu'on vote pour nos intérêts.

> > > >

> > > > Je crois pas que mon intérêt soit qu'on me prenne tout et que je vive sous l’égide de la collectivité

> > >

> > > Oui parce que tu es un bourgeois qui parasite la société, et que par conséquent, tu as intérêt à ce que rien ne bouge

> > >

> > > Mais je ne m'adresse pas à toi, je m'adresse à ceux qui veulent que seul le travail paye

> > > Pas le parasitage

> >

> > Ponctionner les biens d'autrui c'est littéralement la définition du parasitage

> > + Je veux pas vivre en esclave de la "collectivité" comme toi

>

> On est d'accord

> Du coup pourquoi tu ponctionne le travail des autres par la rente ?

>

> Tu peux m'expliquer stp ?

Je suis pas rentier

Bah alors de quoi tu te pleins exactement ?

Si tu vis de ton travail je n'ai aucun soucis avec toi mon clé

Je n'ai de problème politique qu'avec ceux qui vivent du travail des autres

J'aimerais payer moins de taxes et subir moins de bureaucratie et de réglementations abusives
Je pourrais jamais engager un développeur parce-que ça coûte beaucoup trop cher
Et même si je payais au smic, aucun développeur n'accepterait

Non t'as pas compris, je parle par rapport à ce que je disais.
mais je suis d'accord l'état et les actionnaires parasites bcp trop les travailleurs

Quand je dis que je veux que les gens vivent de leur travail et pas de leur rente, parce que dans la mesure où seule le travail permet de créer de la valeur, la rente n'est qu'un parasitage du travail des autres, qu'est-ce qui te gêne là dedans ?

Pour moi le droit de propriété est sacré, utiliser son capital ou un de ses biens ça ne permet que de faire fructifier tout ça

Parce que le capital travail de lui même ? Il a des petits bras et des petites jambes pour aller travailler ? Il fait quoi comme métier ton capital ?

En fait quand tu dis "faire fructifier son capital" c'est une autre manière de dire "parasiter le travail des autres".

Tu en pense ce que tu veux, mais personnellement je suis contre le parasitage "même si tu le considère "sacré"

Surtout que tu fais un amalgame entre propriété privé à usage individuel comme la baraque dans laquelle t'habites ou ta voiture pour te rendre à ton taff, et la propriété privé des entreprises ou travaille les gens.

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> > > >> Le 14 février 2024 à 13:56:27 :

> > > > >> Le 14 février 2024 à 13:53:47 :

> > > > > >La logique voudrait que tu votes RN du coup l’OP. MLP essaye justement de vendre un programme éco plutôt à gauche

> > > > >

> > > > > MDRRRRRR

> > > > > Alors pourquoi le RN vote la plupart des loi libéral de Macron ?

> > > > C'est quoi les lois libérales de Macron ?

> > > > Il n'a fait qu'augmenter l'inflation administrative, la dépense publique et les impôts

> > > >

> > > > Évidemment ils ont fait quelques réductions d'allocations mais les impôts eux n'ont pas baissé

> > >

> > > Vous aimez ben parler de programme de gauche de Lepen et pourtant incapable de donner des exemple

> > >

> > > La retraite ? Elle voulait 43 années d’annuités soit la même chose que Macron, tu prends ta retraite plein à 67 ans

> > > Chomage ? Il veulent le réduire

> > > RSA ? Le supprimer

> > > Augmenter les salaire en sucrant les cotisation ? Oui mais uniquement patronal et non salarial

> > > Diminuons les impôts payer par le patron et non par l'employé, histoire que cette augmentation soit seulement du bon vouloir du patron et non de l'ouvrier

> > >

> > > A un moment faut ouvrir les yeux le RN c'est purement de droite économiquement, rien pour les prolo tout pour les patrons quand tu lis entre les lignes

> >

> > Je me fiche du RN, je vote pas et je suis anti-politix

>

> que tu t'en fiche ou non du RN, je m'en contrefous

>

> tu as dis qu'ils ont un programme de gauche ? Je te demande lequel pour le coup avant de parler politique renseigne toi un minimum avant non ?

C'est pas moi qui ai dit ça

Bah alors pourquoi tu me réponds ?

Parce-que tu dis que Macron fait une politique libérale, je te demande en quoi

Privatiser les service public ?
Détruire les acquis sociaux ? Réduire le chomage ? Supprimer le RSA ? Détruire le code du travail ? Supprimer des normes ? supprimer des contrainte, notamment environnemental, aux entreprise ?

Tout ça, c'est pas libérale? C'est toute sa politique depuis 7ans et bien avant, depuis qu'il est ministre de l'économie sous Hollande

D'accord, mais ou sont les baisses d’impôts, et la des-inflation legislative ?
Pour moi c'est juste de la demagogie pro-riche

Bah il y a eu une baisse d'impots... Celle des grande entreprise et même des subventions supplémentaire
Mais vous êtes naïf c'est incroyable
il libéralise mais cherche un mutualiser les perte pendant qu'il fil tout les bénéfice à ses potes

Ayez une conscience de classe bordel. Ils s'en foutent de vos intérêts c'est les leurs qu'ils défendent
La seule chose que servira ses économie c'est de financer une réduction d'impots des grandes entreprise

Le 14 février 2024 à 14:26:11 :

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> Le 14 février 2024 à 14:11:50 :

>en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Alors on va être honnête intellectuellement 2 min

QUI propose 3k net en SMIC, vas-y réponds

au lieu de t'attaquer à des homme de pailles, balance au moins de vrai argument par ce que tu passe pour un idiot là

J exagére parce que votre idéologie politique est de base idiote, pour moi discuter avec un gauchiste c'est comme essayer de faire comprendre à un mec que 1+1=2 , c'est évident mais en face ça comprend pas

en attendant c'est toi qui passe pour un idiot sans argument

Le 14 février 2024 à 14:17:57 :

Le 14 février 2024 à 14:12:51 SAHara-je a écrit :
Quand je dis que je veux que les gens vivent de leur travail et pas de leur rente, parce que dans la mesure où seule le travail permet de créer de la valeur, la rente n'est qu'un parasitage du travail des autres, qu'est-ce qui te gêne là dedans ?

Le parasitage est inévitable, il faut juste qu'il soit limité a ceux qui apportent quelque chose et qu'il n'y ait pas de situation de monopole.
Par exemple, tout le monde ne veut / ne peut pas devenir proprio, donc il faut que les locations existent. Donc tu crées une rente.
Le truc c'est qu'entre un proprio qui offre un toit à une famille et un fdp d'rsasiste, les deux ne créent rien, mais un est juste un poids mort pour le monde.

À partir du moment où une société accepte le parasitage elle est foutu. Je t'invite à te renseigner sur la chute de l'empire romain d'occident et pourquoi l'empire romain d'orient à t'il survécu bcp plus longtemps

Je n'y ai trouvé aucun argument

Ceux que tu appelles les parasites sont bien souvent ceux qui permettent à l'entreprise de tourner en investissant continuellement dedans.
Quand les actionnaires partent, les boîtes ferment. Pourquoi ? Parce que les travailleurs (dont tu sembles avoir une vision très romantique, voire bourgeoise ironiquement) sont pour la plupart infoutus de s'organiser pour se saisir de l'outil de production.
Parce qu'ils n'ont aucune éducation financière et préfèrent se rincer la gueule au bistro ou acheter des macdo qui engloutissent 30% de leur paie du jour.
Là où il n'y a pas de moutons, il n'y a pas de loups.
L'ouvrier français n'est pas mûr pour une organisation coopérative, voire encore moins qu'avant vu qu'avec l'immigration les gens s'investissent de moins en moins dans l'organisation du travail.

Et oui tu planes, petit golem fan de podcasts sur France Inter.

Le 14 février 2024 à 14:25:08 :

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> Le 14 février 2024 à 14:17:20 :

>> Le 14 février 2024 à 14:11:50 :

> >en fait ce quil faudrait c'est un partie avec des valeur conservatrice de droite mais aussi sociale pour gardé les acquis dommage ca nexistera jamais plus

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> Ben moi ce que j aimerais cest un parti libéral conservateur, un peu à l image des républicains américain (mais en plus deter sur l immigration) ou à la Japonaise / Corée du Sud

Des partis soumis aux entreprises, c’est ça ?

C'est clair que la gauche est pas soumise aux entreprises, mais question... Avec un SMIC à 3000 euros, tu crois que les entreprises vont rester ? Qui c'est qui va payer les taxes si les entreprises se cassent et que tout le monde fini au chômage car plus de taff ?

Ou alors c'est communisme en mode URSS, le seul employeur c'est l état, tu me diras comment ça se passe de faire la queue avec des ticket de rationnement devant le Auchan.gouv

Je crois que si tu avais le même régime fiscal que la Suisse les entreprises accepteraient de rester

Ok mais la Suisse c'est un autre mindset, on s approche plus de la mentalité libéral que je défend que du socialisme

Y'a un gars qui disait que c'était un pays de gauche tout à l'heure

Bof, les Suisses payent eux même leur assurance santé (chose qui scandalise les français alors que le français le paye indirectement avec les impôts et dans son salaire brut Ahi ), ils ont quedalle en cas de non emplois, il y a peu de taxes, ils donnent pas d aide aux migrants, ils ont un code du travail ultra léger et flexible....

Le 14 février 2024 à 02:44:16 :
Par dégoût du gauchisme j’ai été tenté par la droite mais j’ai instantanément été dégoûté par ces gens là. Que des aliénés qui comprennent 1/3 de ce qu’ils se racontent entre eux.

C'est tout le spectacle politique qui est dégoûtant et aliénant. Je pense que c'est quand on arrive à une complète maturation que l'on comprend cela. Je suis passé de la gauche à la droite, puis un léger retour à gauche et aujourd'hui, je me considère plutôt apolitique parce que je me suis rendu compte que peu importe la vision politique ce sont tous des ahuris et aucun n'est réellement anti-système, contrairement à ce que les gauchistes ou les droitards veulent bien croire

Le 14 février 2024 à 02:25:57 :
Pour ceux qui me connaissent pas ici je suis un mec qui a toujours voté à droite, avant tout pour des questions d'ordre, de conservatisme et d'immigration

Mais j'ai vu trop de misère dans ma vie pour rester du côté de la droite, surtout que j'ai connu la rue et c'est pas des asso de droite qui m'ont aidé quand j'étais dans la merde

Par contre les gens qui m'ont méprisé en me traitant de parasite pour le RSA c'était souvent des gens de droites (pas toujours mais très souvent)

Pour moi ça devient impossible de continuer comme ça, il y'a trop de malheur en France quand tu es en grande précarité et les mecs types Zemmour, Bardella, LR s'enfoute ils méprisent les petites gens, pour eux on est une main d'oeuvre qui doit fermer sa gueule et se sacrifier pour les actionnaires

Si on un jour on a un accident de vie et qu'on se retrouve dans la merde ils font tout pour nous noyer en durcissant l'accès au chômage, au RSA, multipliant les controles pour te radié, te force a faire des formations de merde qui te font perdre du temps bref ras le bol

Tu attends quoi pour donner ton salaire, ton appartement et ta voiture a ceux qui sont dans la misere ?
Facile de parler mais quand il faut agir y'a plus personne