"Madame, c'est vrai que si quelqu'un meurt on a tous notre diplôme ?"

Le 13 février 2024 à 16:36:53 pantomimes a écrit :

Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.

Non ?

La power pill est réel kheyou et je parie que Massko va nous la faire ingérer dans le prochain flashback de mirodius
Bonne dégustation à tous

Le 13 février 2024 à 16:43:05 pantomimes a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:40:03 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:39:08 :

Le 13 février 2024 à 16:37:28 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:36:53 :

> Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.

Non ?

Si ?

Bah non, pourquoi lui imposes tu cela comme un impératif ?

"Peut fortement" serait plus appropriée oui

Même chose, ce fatalisme sort de nulle part tant les épreuves (la gestion du problème des échappés et anti échappé) a déjà été confronté par Jeanne et réglé. Si, cela se produit encore, logiquement, ça indique qu'elle saura le résoudre

Croire que tuer les Libéllules suffit à faire sortir Padéri de la boucle

Le 13 février 2024 à 16:44:17 Abdulmanaple2nd a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:36:53 pantomimes a écrit :

Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.

Non ?

La power pill est réel kheyou et je parie que Massko va nous la faire ingérer dans le prochain flashback de mirodius
Bonne dégustation à tous

Traduction : " Massko, Aide nous. On a plus rien à part imaginer des problèmes hypothétique futur sur aucun fondement "

Le 13 février 2024 à 16:45:37 pantomimes a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:44:17 Abdulmanaple2nd a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:36:53 pantomimes a écrit :

Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.

Non ?

La power pill est réel kheyou et je parie que Massko va nous la faire ingérer dans le prochain flashback de mirodius
Bonne dégustation à tous

Traduction : " Massko, Aide nous. On a plus rien à part imaginer des problèmes hypothétique futur sur aucun fondement "

Comme si c'était nous que Massko avait aidé depuis le début
Je vais arrêter de feed ici mais j'espère pour toi que tu trolles

Le 13 février 2024 à 16:32:40 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:17:36 :

Le 13 février 2024 à 16:11:33 :

Le 13 février 2024 à 16:05:11 :

Jeanne : s'allie avec les LN et provoque une guerre
Les pro-Jeanne : Hihi non mais elle est gentille puis c'est légitime

Mirodius : Fait quelques petites carabistouilles avec des Échappés (qui sont de bases méprisé de tous de toutes manières) dans sa quêtes de connaissances
Les pro-Jeanne : MON DIEU QUEL MONSTRE IL FAUT LE TUER !

Je vais être honnête
Il serait temps pour nous de sortir de cette boucle
Dans cette confrontation Mirodius n'a jamais eu le monopôle de la morale et je suis fatigué de prétendre le contraire
On fait que déservir notre cause en essayant se mettre au même niveau que les Jeannix alors qu'on en a jamais eu besoin
Mirodius est un monstrueux tyran et Jeanne a toujours été plus juste que lui
Sauf que
Mirodius c'est quelqu'un
Jeanne c'est personne
Un npc à l'échelle de Mirodius
On a jamais eu besoin de prétendre être le camp du bien
On est le camp du Goat
Ca a toujours été comme ça et ça le sera toujours
Mirodius est ce mec trop grand pour son propre monde à la recherche de quelque chose qui le dépasse
Qu'est ce qu'on en a à foutre de la justice envers les autres tocards
Ils sont disposables
Les objectifs et le combat de Mirodius sont largement au delà de la psychée de Jeanne
Elle est mignonne et tout mais c'est une gamine qui s'écoute parler de l'aube qui se lève sur Paderi et met au défi Mirodius d'affronter l'espoir entier du pays à savoir elle même, une psychopate sanguinaire, un meurtrier de masse et un tueur d'enfants
Elle est totalement inconsciente de la réalité des choses
C'est une Gretta Thunberg en puissance
Elle a jamais eu les épaules de ses prétentions le seul truc qu'elle a pour elle c'est le fait qu'elle ne soit pas fondamentalement une brute
Je suis fatigué de prétendre qu'on en a quelque chose à foutre des pauvres échappés des pauvres civils et des pauvres nobles
Qu'ils aillent se faire foutre
Et je vois venir les Jeannix qui vont me traiter de cuck qui veut jouer au toutou de Mirodius machin machin
Célestin c'est votre Célestin pas le mien
C'est vous qui avez gagné les votes cruciaux
Je ne m'identifies aucunement au Célestin qui a épargné Jeanne ou qui s'est mis avec Auroria

Perso, si ça n'aurait tenu qu'à moi, Celestin serait resté neutre et se serait opposé à la fois à Mirodius et à Jeanne

Jeanne c'est quelqu'un de bien au fond donc pourquoi Célestin s'opposerai à elle ?

Ce dont je suis sûr, c'est que rien ne la différencie de Mirodius durant sa jeunesse, quand il se battait lui aussi pour de nobles idéaux d'égalité et de fin de la tyrannie menée contre les échappés. Le règne de Paderi sous son autorité peut, dans un premier temps, être un havre de paix et de prospérité pour tous. Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.
Et sa tête tombera comme celle de Mirodius autrefois

Le parallèle entre les deux est évident et est très intéressant, mais je ne pense pas pour autant qu'elle est destinée à nécessairement suivre la même voie que lui.
Bien sûr, ce n'est pas à totalement exclure, mais c'est pas forcément ce qui va suivre quoi.

Le 13 février 2024 à 16:45:16 Abdulmanaple2nd a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:43:05 pantomimes a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:40:03 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:39:08 :

Le 13 février 2024 à 16:37:28 random-absolue a écrit :

> Le 13 février 2024 à 16:36:53 :

>

> > Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.

>

> Non ?

Si ?

Bah non, pourquoi lui imposes tu cela comme un impératif ?

"Peut fortement" serait plus appropriée oui

Même chose, ce fatalisme sort de nulle part tant les épreuves (la gestion du problème des échappés et anti échappé) a déjà été confronté par Jeanne et réglé. Si, cela se produit encore, logiquement, ça indique qu'elle saura le résoudre

Croire que tuer les Libéllules suffit à faire sortir Padéri de la boucle

Un échappé sans magie devient l'un des hommes les plus fort d'un royaume centré uniquement sur la magie, ami des orcs sans magie, et plus fidèle ami de la reine qui n'a pas voulu le sacrifier
Les idées, et les idées appuyées par les actes, peuvent briser la boucle
Y remettre des problèmes hypothétiques qui ont déjà su être résolu ne peut pas être un impératif inévitable, ou fortement inévitable

Le 13 février 2024 à 11:17:08 :
Vu le dernier chapitre, je crois que je commence à comprendre ce qui a fait que le vioque ait vrillé après avoir débloquer son éveil suprême.
On a su dans le flash back d'Ernest et de Mirodius que ce dernier était quelqu'un de très sympa qui voulait que les échappés se sentent à leurs places dans ce monde mais que selon Ernest, Mirodius a changé depuis qu'il avait obtenu son ES.
Il est ensuite fortement sous entendu dans le chapitre où Celestin utilise pour la première fois son éveil suprême que l'entité rentre en contact avec ceux qui atteignent cet état pour leurs transmettre la "formule" mais qu'ils oublient par contre leur rencontre avec l'entité.
Je me dis que Mirodius à du forcément rencontrer l'entité quand il a débloqué son éveil mais qu'il a réussi pour une raison x ou y gardé le souvenir de cette rencontre et que ça à tellement intrigué le vieux con surpuissant qu'il en est devenu obsédé au point de considérer tout le monde et ce même les échappés comme des pions à jeter une fois usés ou inutilisable.

Le 13 février 2024 à 16:05:11 :

Jeanne : s'allie avec les LN et provoque une guerre
Les pro-Jeanne : Hihi non mais elle est gentille puis c'est légitime

Mirodius : Fait quelques petites carabistouilles avec des Échappés (qui sont de bases méprisé de tous de toutes manières) dans sa quêtes de connaissances
Les pro-Jeanne : MON DIEU QUEL MONSTRE IL FAUT LE TUER !

Je vais être honnête
Il serait temps pour nous de sortir de cette boucle
Dans cette confrontation Mirodius n'a jamais eu le monopôle de la morale et je suis fatigué de prétendre le contraire
On fait que déservir notre cause en essayant se mettre au même niveau que les Jeannix alors qu'on en a jamais eu besoin
Mirodius est un monstrueux tyran et Jeanne a toujours été plus juste que lui
Sauf que
Mirodius c'est quelqu'un
Jeanne c'est personne
Un npc à l'échelle de Mirodius
On a jamais eu besoin de prétendre être le camp du bien
On est le camp du Goat
Ca a toujours été comme ça et ça le sera toujours
Mirodius est ce mec trop grand pour son propre monde à la recherche de quelque chose qui le dépasse
Qu'est ce qu'on en a à foutre de la justice envers les autres tocards
Ils sont disposables
Les objectifs et le combat de Mirodius sont largement au delà de la psychée de Jeanne
Elle est mignonne et tout mais c'est une gamine qui s'écoute parler de l'aube qui se lève sur Paderi et met au défi Mirodius d'affronter l'espoir entier du pays à savoir elle même, une psychopate sanguinaire, un meurtrier de masse et un tueur d'enfants
Elle est totalement inconsciente de la réalité des choses
C'est une Gretta Thunberg en puissance
Elle a jamais eu les épaules de ses prétentions le seul truc qu'elle a pour elle c'est le fait qu'elle ne soit pas fondamentalement une brute
Je suis fatigué de prétendre qu'on en a quelque chose à foutre des pauvres échappés des pauvres civils et des pauvres nobles
Qu'ils aillent se faire foutre
Et je vois venir les Jeannix qui vont me traiter de cuck qui veut jouer au toutou de Mirodius machin machin
Célestin c'est votre Célestin pas le mien
C'est vous qui avez gagné les votes cruciaux
Je ne m'identifies aucunement au Célestin qui a épargné Jeanne ou qui s'est mis avec Auroria

Après pour Palderi Mirodius est clairement la meilleure option
Jeanne est sympa et tout et je veux bien reconnaître qu'elle rst sûrement meilleure que la plupart de nos dirigeants moderne (pas bien dur en meme temps) mais elle a un trucs que Mirodius n'a pas :
Le pouvoir
Mirodius est peut etre un enculé mais ces dérives n'affectent au final qu'une minorité et sa puissance permet au reste de vivre tranquille seul certaines vermines (Les LN) osent se rebeller mais le reste reste globalement à carreau et peut vivre heureux
J'irais meme plus loin la quete de Mirodius est top car imagine il arrive a atteindre l'entité meme si c'est pour des raisons égoïste ça bénéficie tout le monde
Moralement les Jeannix gagnent il faut le reconnaître mais dans le monde les gens moraux ne sont pas les gagnants pour gagner il faut le pouvoir

Le monde de Jeanne est trop utopique pour etre réalisable ou etre maintenu sur le long terme

Le 13 février 2024 à 16:42:38 Abdulmanaple2nd a écrit :

Je ne fais que poser une question par rapport à ce que tu voulais dire avec cette phrase là, c'est tout.
Mais bon, j'ai peut-être mal compris le sens derrière.

Bah la réponse avec explications c'était les deux lignes d'en dessous drôle de façon de découper mon paragraphe kheyou

Oui, mais j'ai réagi dans l'ordre dans lequel j'ai lu ton post : j'ai lu la 1ère phrase, et j'ai immédiatement écrit ça.
Puis j'ai lu celles du dessous, et là j'ai vu plus clair. Mais j'ai oublié d'y réagir, d'où l'incompréhension je pense.

Le 13 février 2024 à 16:43:05 :

Le 13 février 2024 à 16:40:03 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:39:08 :

Le 13 février 2024 à 16:37:28 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:36:53 :

> Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.

Non ?

Si ?

Bah non, pourquoi lui imposes tu cela comme un impératif ?

"Peut fortement" serait plus appropriée oui

Même chose, ce fatalisme sort de nulle part tant les épreuves (la gestion du problème des échappés et anti échappé) a déjà été confronté par Jeanne et réglé. Si, cela se produit encore, logiquement, ça indique qu'elle saura le résoudre

Son règne est encore à ses balbutiements que tu considères déjà ce problème comme réglé. Si Mirodius n'a pas pu le résoudre, qui te dit que Jeanne le peut ? Et ces épreuves dont je parle ne concerbe pas que ce problème non plus

Le 13 février 2024 à 16:50:09 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:43:05 :

Le 13 février 2024 à 16:40:03 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:39:08 :

Le 13 février 2024 à 16:37:28 random-absolue a écrit :

> Le 13 février 2024 à 16:36:53 :

>

> > Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.

>

> Non ?

Si ?

Bah non, pourquoi lui imposes tu cela comme un impératif ?

"Peut fortement" serait plus appropriée oui

Même chose, ce fatalisme sort de nulle part tant les épreuves (la gestion du problème des échappés et anti échappé) a déjà été confronté par Jeanne et réglé. Si, cela se produit encore, logiquement, ça indique qu'elle saura le résoudre

Son règne est encore à ses balbutiements que tu considères déjà ce problème comme réglé. Si Mirodius n'a pas pu le résoudre, qui te dit que Jeanne le peut ? Et ces épreuves dont je parle ne concerbe pas que ce problème non plus

Etonnant, je te poses exactement la question inverse et tu n'y réponds pas ? Qui te dit que Jeanne ne le peut pas ?

Moi ce qui me dit que jeanne le peut, c'est le problème de la mauvaise noblesse qu'elle a su prendre des dispositions et des missions, ainsi qu'un raid en pleine guerre, pour palier le problème lié aux échappés, que sont les fortes têtes de la libellules noires
Ainsi que ses décisions sur revenir sur la sentence royal et capital d'un échappée, ne pas le laisser se sacrifier etc etc
Alors, il suffit de l'imaginer en temps de paix, pour pouvoir avoir suffisamment de recul sur la question et de moyens/temps pour régler les problèmes (toujours hypothétiques) qui pourraient subvenir

Non, ce n'est pas fortement inévitable que Jeanne devienne aussi tarax que lui

D'ailleurs, Mirodius a-t-il cherché à la résoudre véritablement ? deuxième question ?

Allé, je swing sur la 5.
J'ai même pas d'arguments pour ça.

Je comprends rien à la logique des combats.
Je vous même pas en quoi le ait que Auroria n'ait pas eu son ES l'aurait empêché de suivre le rythme de Célestin avec son rompre ES puisque celui ci n'a rien à voir avec la vitesse.

Le 13 février 2024 à 16:55:12 Eirton a écrit :
Allé, je swing sur la 5.
J'ai même pas d'arguments pour ça.

Je comprends rien à la logique des combats.
Je vois même pas en quoi le fait qu'Auroria n'ait pas eu son ES l'aurait empêché de suivre le rythme de Célestin avec son propre ES puisque celui ci n'a rien à voir avec la vitesse.

Non : FPM faisait mention du choix 6 contre Ernest où Célestin et Auroria se battent contre lui pendant que Célestin active son ES, donc un combat où il est le seul à l'utiliser.
En revanche, Massko nous avait dit que le 8 aurait marché si après on avait voté pour utiliser l'ES de Célestin, car Auroria aurait aussi débloqué le sien dans la 8, et donc ils auraient été sur la même longueur d'onde (pour ainsi dire) après.
Je sais pas si je suis très clair là, c'est peut-être un peu décousu.

Le 13 février 2024 à 16:48:25 :

Le 13 février 2024 à 16:32:40 random-absolue a écrit :

Le 13 février 2024 à 16:17:36 :

Le 13 février 2024 à 16:11:33 :

Le 13 février 2024 à 16:05:11 :

> Jeanne : s'allie avec les LN et provoque une guerre

> Les pro-Jeanne : Hihi non mais elle est gentille puis c'est légitime

>

> Mirodius : Fait quelques petites carabistouilles avec des Échappés (qui sont de bases méprisé de tous de toutes manières) dans sa quêtes de connaissances

> Les pro-Jeanne : MON DIEU QUEL MONSTRE IL FAUT LE TUER !

>

>

Je vais être honnête
Il serait temps pour nous de sortir de cette boucle
Dans cette confrontation Mirodius n'a jamais eu le monopôle de la morale et je suis fatigué de prétendre le contraire
On fait que déservir notre cause en essayant se mettre au même niveau que les Jeannix alors qu'on en a jamais eu besoin
Mirodius est un monstrueux tyran et Jeanne a toujours été plus juste que lui
Sauf que
Mirodius c'est quelqu'un
Jeanne c'est personne
Un npc à l'échelle de Mirodius
On a jamais eu besoin de prétendre être le camp du bien
On est le camp du Goat
Ca a toujours été comme ça et ça le sera toujours
Mirodius est ce mec trop grand pour son propre monde à la recherche de quelque chose qui le dépasse
Qu'est ce qu'on en a à foutre de la justice envers les autres tocards
Ils sont disposables
Les objectifs et le combat de Mirodius sont largement au delà de la psychée de Jeanne
Elle est mignonne et tout mais c'est une gamine qui s'écoute parler de l'aube qui se lève sur Paderi et met au défi Mirodius d'affronter l'espoir entier du pays à savoir elle même, une psychopate sanguinaire, un meurtrier de masse et un tueur d'enfants
Elle est totalement inconsciente de la réalité des choses
C'est une Gretta Thunberg en puissance
Elle a jamais eu les épaules de ses prétentions le seul truc qu'elle a pour elle c'est le fait qu'elle ne soit pas fondamentalement une brute
Je suis fatigué de prétendre qu'on en a quelque chose à foutre des pauvres échappés des pauvres civils et des pauvres nobles
Qu'ils aillent se faire foutre
Et je vois venir les Jeannix qui vont me traiter de cuck qui veut jouer au toutou de Mirodius machin machin
Célestin c'est votre Célestin pas le mien
C'est vous qui avez gagné les votes cruciaux
Je ne m'identifies aucunement au Célestin qui a épargné Jeanne ou qui s'est mis avec Auroria

Perso, si ça n'aurait tenu qu'à moi, Celestin serait resté neutre et se serait opposé à la fois à Mirodius et à Jeanne

Jeanne c'est quelqu'un de bien au fond donc pourquoi Célestin s'opposerai à elle ?

Ce dont je suis sûr, c'est que rien ne la différencie de Mirodius durant sa jeunesse, quand il se battait lui aussi pour de nobles idéaux d'égalité et de fin de la tyrannie menée contre les échappés. Le règne de Paderi sous son autorité peut, dans un premier temps, être un havre de paix et de prospérité pour tous. Mais au fil du temps, quand elle va devoir se confronter aux mêmes épreuves que celles que le dirlo a vécues, elle va devenir aussi tarée que lui.
Et sa tête tombera comme celle de Mirodius autrefois

Le parallèle entre les deux est évident et est très intéressant, mais je ne pense pas pour autant qu'elle est destinée à nécessairement suivre la même voie que lui.
Bien sûr, ce n'est pas à totalement exclure, mais c'est pas forcément ce qui va suivre quoi.

Cela aussi dépend de circonstances oui
Il ne faut pas céder au fatalisme non plus, mais vu que les personnages ont même idéaux, j'ai abuser sur les termes.

Le 13 février 2024 à 17:01:15 :

Le 13 février 2024 à 16:55:12 Eirton a écrit :
Allé, je swing sur la 5.
J'ai même pas d'arguments pour ça.

Je comprends rien à la logique des combats.
Je vois même pas en quoi le fait qu'Auroria n'ait pas eu son ES l'aurait empêché de suivre le rythme de Célestin avec son propre ES puisque celui ci n'a rien à voir avec la vitesse.

Non : FPM faisait mention du choix 6 contre Ernest où Célestin et Auroria se battent contre lui pendant que Célestin active son ES, donc un combat où il est le seul à l'utiliser.
En revanche, Massko nous avait dit que le 8 aurait marché si après on avait voté pour utiliser l'ES de Célestin, car Auroria aurait aussi débloqué le sien dans la 8, et donc ils auraient été sur la même longueur d'onde (pour ainsi dire) après.
Je sais pas si je suis très clair là, c'est peut-être un peu décousu.

Mais même si seul Célestin utilise son ES je ne comprends pas ce qui le "déphaserait" vis à vis d'Auroria...
Désolé, je n'y trouve aucun sens.

Deux combattants n'ont même pas à avoir la même vitesse pour être coordonnés...

Le 13 février 2024 à 16:48:37 :

Le 13 février 2024 à 11:17:08 :
Vu le dernier chapitre, je crois que je commence à comprendre ce qui a fait que le vioque ait vrillé après avoir débloquer son éveil suprême.
On a su dans le flash back d'Ernest et de Mirodius que ce dernier était quelqu'un de très sympa qui voulait que les échappés se sentent à leurs places dans ce monde mais que selon Ernest, Mirodius a changé depuis qu'il avait obtenu son ES.
Il est ensuite fortement sous entendu dans le chapitre où Celestin utilise pour la première fois son éveil suprême que l'entité rentre en contact avec ceux qui atteignent cet état pour leurs transmettre la "formule" mais qu'ils oublient par contre leur rencontre avec l'entité.
Je me dis que Mirodius à du forcément rencontrer l'entité quand il a débloqué son éveil mais qu'il a réussi pour une raison x ou y gardé le souvenir de cette rencontre et que ça à tellement intrigué le vieux con surpuissant qu'il en est devenu obsédé au point de considérer tout le monde et ce même les échappés comme des pions à jeter une fois usés ou inutilisable.

(Je me permet de le remettre)

La magie du Miro fonctionne sur l'esprit il a peut-être utilisé la magie sur lui-même pour conserver une trace de ses souvenirs (il se peut aussi qu'il ait découvert d'autres traces laissant penser à une telle entité lors de ses voyages).

Je pense qu'au départ il a cherché à comprendre comment les Échappés changent de monde et puis il a eu son Éveil et il a conservé une trace de souvenir de l'entité mais une trace trop faible pour confirmer (sûrement placée dans l'inconscient).

Puis, en découvrant Celestin, il a pu confirmer ses dires. Il se peut qu'il ait voulu que Celestin débloque l'ES (et le presser l'aurait sûrement mis dans le mauvais mindset) pour qu'il puisse confirmer l'entité.

Selon moi, les souvenirs ne sont jamais totalement effacés et une trace reste dans l'inconscient et personne (sauf Mirodius du coup) n'y fait plus attention.

Le monde de Jeanne est trop utopique pour etre réalisable ou etre maintenu sur le long terme

Parce qu'une tyrannie qui repose exclusivement sur les épaules d'un tyran, et va donc s'effondrer à son inéluctable trépas, c'est pérenne peut être?

Oui je feed, mais c'est trop