"Madame, c'est vrai que si quelqu'un meurt on a tous notre diplôme ?"

Le 09 février 2024 à 22:42:00 :

Le 09 février 2024 à 22:34:46 :

Le 09 février 2024 à 22:34:04 _Arawn_ a écrit :
Résumé des votes svp? A l'instinct ça doit se jouer en 2 et 6, les deux plus gros choix de golems

Total 1 : 0
Total 2 : 25
Total 3 : 6
Total 4 : 1
Total 5 : 3
Total 6 : 25

Je me demande à quel point ont me détesterais si je décidais de me retirer à nouveau du vote ?

Tu veut faire comme charle ?

Le 09 février 2024 à 22:38:09 :

Le 09 février 2024 à 22:35:58 :

Le 09 février 2024 à 22:33:24 :

Le 09 février 2024 à 22:32:01 :

Le 09 février 2024 à 22:27:50 :
Petit récap pour ceux qui hésitent :
Si on prend la 6 :
-Miro est un menteur et un manipulateur (cherche à nous faire tuer Jeanne en nous mettant la pression sans s'expliquer par exemple).
-Mais ce n'est pas tout, capable d'orchestrer des crimes de guerre (massacre de villageois innocents en faisant prendre à ses troupes l'uniforme des soldats royaux), il est allé si loin dans l'horreur que même son meilleur ami s'est éloigné de lui.
-Miro aurait pu tout nous expliquer depuis longtemps si son but était si noble et sain. D'ailleurs plutôt que s'adresser à Jeanne il aurait pu nous parler directement et nous dire pourquoi il avait besoin de nous.

Donc exit le choix 6.

Choix 1 : suicidaire
Choix 3-4 : avec sa magie il ne fera qu'une bouchée de nous.
Choix 5 : s'il peut encaisser l'ES du Comte Noctus, c'est pas nous qui le tuerons d'un coup.

Reste le vote 2

Contredit par l'auteur lui même : le choix 6 est le seul à être ni bon, ni mauvais, selon l'optique et la visée que l'on a.
En tentant de démontrer qu'il est mauvais, tu ne fais que définir ton camp. Tu n'argumentes pas vraiment

Ni bon ni mauvais...enfin... ça dépend du point de vue ça veut dire qu'il est mauvais pour certains.

Ce qui ne me contredit pas.

Ça contredit ton argumentaire. On pourrait soulever autant de point négatifs à propos de Jeanne.
Prête à tuer son père

Père qui a trahit le royaume et ses habitants.

Déclenche une guerre

Techniquement c'est Miro en tuant des nobles qui déclenche la guerre. Seulement il ne le fait pas officiellement.

S'allie avec les libellules noires

Alliance de circonstance. Elle l'a dit dès le début et a tenu parole en les éliminant elle même.

Sacrifie ses troupes...

Elle se met en première ligne.

Donc votez 6, pour le goat drogué menteur, manipulateur et criminel de guerre

Ton raisonnement est presque aussi caricatural que ça

J'ai répondu et corrigé.

Pourquoi est-ce qu'il trahit le royaume et ses habitants ? Période de paix sous son règne.
Techniquement c'est Miro Est-ce que il y a eu besoin de tuer des milliers de gens pour ça ?

D'accord là dessus mais pourquoi ne pas s'allier à Miro du coup ?
Est allez faire un raid à 3 jours du front en se coupant d'un de ses alliés pendant que le benz ramait sur le front
Menteur pas forcément

Le 09 février 2024 à 22:36:08 Eirton a écrit :
D'ailleurs j'essaye d'être factuel, j'apprécierai que les défenseurs du vote 6 le soit aussi.

Et t'échoues misérablement si je puis me le permettre

Le 09 février 2024 à 22:39:14 :
Ton verdict _Arawn_ ?

Mon verdict c'est qu'on est dans la merde jusqu'au cou, très sincèrement cet arc a été catastrophe sur catastrophe au niveau des choix, pire ratio de la fic c'est assez ahurissant

Le 09 février 2024 à 22:43:29 :

Le 09 février 2024 à 22:36:08 :
D'ailleurs j'essaye d'être factuel, j'apprécierai que les défenseurs du vote 6 le soit aussi.

Quand Mirodius parle, il est marrant

Votez 6

Ceci, on ne va pas perdre un perso S-tier quand même

Le 09 février 2024 à 22:39:27 Abdulmanaple2nd a écrit :

Père qui a trahit le royaume et ses habitants.

Jacques est le pire roi de tous les temps ahi
Laisser son pote faire de la traite d'esclave au calme
Prendre une décision de sentence capitale par pression social
Laisser ses potes se servir dans la magie héréditaire des nobles assassinés pour le filer à de dangereux sociopathes tel Thomas, Nicolas, Lisa, Nours, Elisa
Ou des imbéciles qui font mumuz avec tel Jean Carl
El famoso période de paix pour les doowap et les Lygnia AYYAOOOOO
Et pour les orcs également
Les Ln et leurs expérience ne sont dû qu'à Mirodius

"Menteur pas forcément" Ayao on rappelle la visite ou pas ?

Le 09 février 2024 à 22:34:07 :

Le 09 février 2024 à 22:25:05 Zell945 a écrit :

Le 09 février 2024 à 22:13:36 :

Le 09 février 2024 à 22:09:49 Zell945 a écrit :

Le 09 février 2024 à 22:06:39 :

> Le 09 février 2024 à 22:03:23 Zell945 a écrit :

> En relisant les choix, je m'aperçois de cette petite nuance.

> Le vote 5 : faire semblant de joindre Mirodius

> Le 6 : vraiment joindre Mirodius (à l'opposé de faire semblant) pour entendre ce qu'il a à dire

>

> donc le 6 n'est pas définitif. On prend juste toutes les infos. C'est peut-être pas c*n comme démarche, d'avoir tous les sons de cloche ?

> Au pire, on le 1vs1 après

But, pas Conséquence

Exact. Mais on ne peut prévoir les conséquences, quel que soit le choix.
On ne peut que supputer en espérant atteindre un but.

C'est exact
Les risques sont nombreux, alors le but doit être sélectionné avec attention. Miro est une diva qui mérite de mourir c'est un But bien plus grand qu'obtenir des infos sans que ces-dites infos n'indiquent une victoire Au moins le But des autres est bien la victoire certaine. Après les conséquences, c'est autre chose

Exa exa

Après, je te dirais que je suis curieux de l'entendre. Au bout du bout, on l'a trahi parce qu'il ne voulait pas qu'on entende Jeanne.
Mais, mon but n'est pas celui-ci. Je vise la cohérence. Pour moi, Célestin est arrivé au bout. Il souffre de psychotrauma massifs et multiples. Il n'y a plus de camp. Plus de bien, de mal. Il doit juste rejoindre sa place et accomplir ce sacrifice. Trop de morts. De trahisons. De sang. Plus rien n'a de sens. Il ne peut plus -psychiquement- tenir debout. Il peut juste éviter d'autres morts. À quoi bon lutter car même en cas de victoire il ne peut aspirer à rien ?

Mais j'entends que cet avis soit minoritaire.

Je suis très curieux de l'entendre aussi.
Mais, je le suis depuis trop longtemps, et trop d'occasion lui ont été donné, et encore maintenant, de s'expliquer Si longtemps, que je doute que nous puissions l'entendre ici

Alors, la cohérence, à titre personnel, ne se situe pas sur la reddition de Célestin après avoir enduré tout cela
Sa place, qui est une des questions les plus importantes dans l'histoire, a été décidé par lui même
Ce n'est pas à Mirodius, (ni à Jeanne d'ailleurs au passage) dé décider de quelle est la place de Célestin
Je pense que Célestin a choisi une place, simple, celle de rester avec les amis qu'il a décidé de protéger, et les protéger signifie protéger leur magie également et le monde dans lequel ils vivent, ou veulent fonder une famille
C'est pour cette place que Célestin a sacrifié Frodon Et c'est pour le But de vaincre Mirodius, pour Célestin, qu'Auroria lui a donné son épée

J'entends parfaitement que le but du 6 peut être noble, si tu veux tout savoir Mais j'ai bien peur que ce soit une douille comme la visite chez ce même directeur, qui était également un choix 6. Une visite qui aurait pu éviter tout cela

J'espère qu'Auroria de là où elle est, ne sera pas déçu si le choix 6 passe, et qu'il est mauvais pour ce cher guerrier sans magie, notre héros

Le plus méritant au titre d'empereur de Paderi

Si ce choix est une douille, alors il est mauvais par essence. Le joker devrait pouvoir s'appliquer à lui. On se doit de supposer qu'il ne s'agit pas d'une entourloupe (bien qu'il puisse être radical et définitif, Miro ne va pas nous la faire à l'envers).

Il a choisi sa place dis-tu, mais peut-il la tenir ? Est-elle tenable ?

Franchement, je ne suis pas contre le fait de mettre une tannée à Mirodius. Ça serait aussi cohérent. Le combat va être beau et je ne serai pas - trop - salé si la deux passe.

CEPENDANT

Il ne peut, à mon sens, y avoir d'happy ending. Nous sommes tous brisés par cette fic'. Le gecko lui-même s'est brisé à écrire la mort d'Auroria. Célestin est le plus brisé de nous tous.
Alors, il lui reste ça. Tenter de sauver le peu qui peut l'être.
Je vois tout à fait Célestin renoncer, par noblesse ou par lassitude.

Le 09 février 2024 à 22:32:01 :

> Le 09 février 2024 à 22:27:50 :

>Petit récap pour ceux qui hésitent :

> Si on prend la 6 :

> -Miro est un menteur et un manipulateur (cherche à nous faire tuer Jeanne en nous mettant la pression sans s'expliquer par exemple).

> -Mais ce n'est pas tout, capable d'orchestrer des crimes de guerre (massacre de villageois innocents en faisant prendre à ses troupes l'uniforme des soldats royaux), il est allé si loin dans l'horreur que même son meilleur ami s'est éloigné de lui.

> -Miro aurait pu tout nous expliquer depuis longtemps si son but était si noble et sain. D'ailleurs plutôt que s'adresser à Jeanne il aurait pu nous parler directement et nous dire pourquoi il avait besoin de nous.

>

> Donc exit le choix 6.

>

> Choix 1 : suicidaire

> Choix 3-4 : avec sa magie il ne fera qu'une bouchée de nous.

> Choix 5 : s'il peut encaisser l'ES du Comte Noctus, c'est pas nous qui le tuerons d'un coup.

>

> Reste le vote 2

Contredit par l'auteur lui même : le choix 6 est le seul à être ni bon, ni mauvais, selon l'optique et la visée que l'on a.
En tentant de démontrer qu'il est mauvais, tu ne fais que définir ton camp. Tu n'argumentes pas vraiment

Ni bon ni mauvais...enfin... ça dépend du point de vue ça veut dire qu'il est mauvais pour certains.

Ce qui ne me contredit pas.

Ça contredit ton argumentaire. On pourrait soulever autant de point négatifs à propos de Jeanne.
Prête à tuer son père

Père qui a trahit le royaume et ses habitants.

Déclenche une guerre

Techniquement c'est Miro en tuant des nobles qui déclenche la guerre. Seulement il ne le fait pas officiellement.

S'allie avec les libellules noires

Alliance de circonstance. Elle l'a dit dès le début et a tenu parole en les éliminant elle même.

Sacrifie ses troupes...

Elle se met en première ligne.

Donc votez 6, pour le goat drogué menteur, manipulateur et criminel de guerre

Ton raisonnement est presque aussi caricatural que ça

J'ai répondu et corrigé.

Pourquoi est-ce qu'il trahit le royaume et ses habitants ? Période de paix sous son règne.
Techniquement c'est Miro Est-ce que il y a eu besoin de tuer des milliers de gens pour ça ?

D'accord là dessus mais pourquoi ne pas s'allier à Miro du coup ?
Est allez faire un raid à 3 jours du front en se coupant d'un de ses alliés pendant que le benz ramait sur le front
Menteur pas forcément

Il était le roi. Il devait protéger son royaume et assurer la paix hors il a laisser à la fois Miro et les LN se développer.
Il a trahit sa charge.

J'ai déjà expliquer en quoi Miro n'était pas digne de confiance.

Le 09 février 2024 à 22:43:51 :
tu aurais voté quoi si il n'y avait pas de barrage à faire ?

Je pense qu'il y a de l'idée dans les choix 3 et 4 mais j'ai pas creuse plus que ça j'ai lu la suite il y a 10 mins

Le 09 février 2024 à 22:44:15 :

Le 09 février 2024 à 22:36:08 Eirton a écrit :
D'ailleurs j'essaye d'être factuel, j'apprécierai que les défenseurs du vote 6 le soit aussi.

Et t'échoues misérablement si je puis me le permettre

Ça, va falloir le démontrer et pas seulement le déclarer.

Les Ln et leurs expérience ne sont dû qu'à Mirodius

Je ne sais même plus quoi dire
J'ai peut-être été de mauvaise foi sur certains arguments mais là

Le 09 février 2024 à 22:47:25 :

Le 09 février 2024 à 22:43:51 :
tu aurais voté quoi si il n'y avait pas de barrage à faire ?

Je pense qu'il y a de l'idée dans les choix 3 et 4 mais j'ai pas creuse plus que ça j'ai lu la suite il y a 10 mins

le 3 aurait été bon aussi imoent

Le 09 février 2024 à 22:42:35 _Arawn_ a écrit :
Je veux pas utiliser le joker, ça va servir à rien

De toute manière c'est un choix certifié chiasse AoP qui passe

Et ça ne vas pas amorcer un swing je pense, c'est trop polarisé comme choix les pros Miro resteront 6 quoi qu'il en coute

Franchement ça me fait chier mais vote 2, votez 6 c'est le choix du lunatique sans aucune cohérence... Putain la fin de la première partie de la sweet se termine sur Célestin déterminé à finir Miro pour enfin en finir, et là 5 minutes plus tard il change d'avis? Faut doser un peu.

Vote 2 et qu'on en finisse

Mais khey si le joker nous annonce que la 2 est mauvaise la totalité des votants deux swing, c'était le plan

Le 09 février 2024 à 22:38:09 :

Le 09 février 2024 à 22:35:58 :

Le 09 février 2024 à 22:33:24 :

Le 09 février 2024 à 22:32:01 :

Le 09 février 2024 à 22:27:50 :
Petit récap pour ceux qui hésitent :
Si on prend la 6 :
-Miro est un menteur et un manipulateur (cherche à nous faire tuer Jeanne en nous mettant la pression sans s'expliquer par exemple).
-Mais ce n'est pas tout, capable d'orchestrer des crimes de guerre (massacre de villageois innocents en faisant prendre à ses troupes l'uniforme des soldats royaux), il est allé si loin dans l'horreur que même son meilleur ami s'est éloigné de lui.
-Miro aurait pu tout nous expliquer depuis longtemps si son but était si noble et sain. D'ailleurs plutôt que s'adresser à Jeanne il aurait pu nous parler directement et nous dire pourquoi il avait besoin de nous.

Donc exit le choix 6.

Choix 1 : suicidaire
Choix 3-4 : avec sa magie il ne fera qu'une bouchée de nous.
Choix 5 : s'il peut encaisser l'ES du Comte Noctus, c'est pas nous qui le tuerons d'un coup.

Reste le vote 2

Contredit par l'auteur lui même : le choix 6 est le seul à être ni bon, ni mauvais, selon l'optique et la visée que l'on a.
En tentant de démontrer qu'il est mauvais, tu ne fais que définir ton camp. Tu n'argumentes pas vraiment

Ni bon ni mauvais...enfin... ça dépend du point de vue ça veut dire qu'il est mauvais pour certains.

Ce qui ne me contredit pas.

Ça contredit ton argumentaire. On pourrait soulever autant de point négatifs à propos de Jeanne.
Prête à tuer son père

Père qui a trahit le royaume et ses habitants.

Déclenche une guerre

Techniquement c'est Miro en tuant des nobles qui déclenche la guerre. Seulement il ne le fait pas officiellement.

S'allie avec les libellules noires

Alliance de circonstance. Elle l'a dit dès le début et a tenu parole en les éliminant elle même.

Sacrifie ses troupes...

Elle se met en première ligne.

Donc votez 6, pour le goat drogué menteur, manipulateur et criminel de guerre

Ton raisonnement est presque aussi caricatural que ça

J'ai répondu et corrigé.

Non. Tu tentes de décrédibiliser mon argumentaire - volontairement simpliste et caricatural pour démontrer l'absurdité de ce que tu avances - afin de ne pas justifier le tien sur le fond.

Mauvaise foi/20 ?

Le 09 février 2024 à 22:49:13 :
Allez hop je m'y mets

À quoi mon très cher homme-pomme ?

Le 09 février 2024 à 22:44:47 :

Le 09 février 2024 à 22:39:14 :
Ton verdict _Arawn_ ?

Mon verdict c'est qu'on est dans la merde jusqu'au cou, très sincèrement cet arc a été catastrophe sur catastrophe au niveau des choix, pire ratio de la fic c'est assez ahurissant

C'est exact, mais nous ne pouvons pas changer le passé. Tout ce qu'il nous reste à faire est d'essayer de vaincre sans perdre encore plus de camarades

Le 09 février 2024 à 22:46:09 Zell945 a écrit :

Le 09 février 2024 à 22:34:07 :

Le 09 février 2024 à 22:25:05 Zell945 a écrit :

Le 09 février 2024 à 22:13:36 :

Le 09 février 2024 à 22:09:49 Zell945 a écrit :

> Le 09 février 2024 à 22:06:39 :

>

> > Le 09 février 2024 à 22:03:23 Zell945 a écrit :

>

> > En relisant les choix, je m'aperçois de cette petite nuance.

>

> > Le vote 5 : faire semblant de joindre Mirodius

>

> > Le 6 : vraiment joindre Mirodius (à l'opposé de faire semblant) pour entendre ce qu'il a à dire

>

> >

>

> > donc le 6 n'est pas définitif. On prend juste toutes les infos. C'est peut-être pas c*n comme démarche, d'avoir tous les sons de cloche ?

>

> > Au pire, on le 1vs1 après

>

> But, pas Conséquence

Exact. Mais on ne peut prévoir les conséquences, quel que soit le choix.
On ne peut que supputer en espérant atteindre un but.

C'est exact
Les risques sont nombreux, alors le but doit être sélectionné avec attention. Miro est une diva qui mérite de mourir c'est un But bien plus grand qu'obtenir des infos sans que ces-dites infos n'indiquent une victoire Au moins le But des autres est bien la victoire certaine. Après les conséquences, c'est autre chose

Exa exa

Après, je te dirais que je suis curieux de l'entendre. Au bout du bout, on l'a trahi parce qu'il ne voulait pas qu'on entende Jeanne.
Mais, mon but n'est pas celui-ci. Je vise la cohérence. Pour moi, Célestin est arrivé au bout. Il souffre de psychotrauma massifs et multiples. Il n'y a plus de camp. Plus de bien, de mal. Il doit juste rejoindre sa place et accomplir ce sacrifice. Trop de morts. De trahisons. De sang. Plus rien n'a de sens. Il ne peut plus -psychiquement- tenir debout. Il peut juste éviter d'autres morts. À quoi bon lutter car même en cas de victoire il ne peut aspirer à rien ?

Mais j'entends que cet avis soit minoritaire.

Je suis très curieux de l'entendre aussi.
Mais, je le suis depuis trop longtemps, et trop d'occasion lui ont été donné, et encore maintenant, de s'expliquer Si longtemps, que je doute que nous puissions l'entendre ici

Alors, la cohérence, à titre personnel, ne se situe pas sur la reddition de Célestin après avoir enduré tout cela
Sa place, qui est une des questions les plus importantes dans l'histoire, a été décidé par lui même
Ce n'est pas à Mirodius, (ni à Jeanne d'ailleurs au passage) dé décider de quelle est la place de Célestin
Je pense que Célestin a choisi une place, simple, celle de rester avec les amis qu'il a décidé de protéger, et les protéger signifie protéger leur magie également et le monde dans lequel ils vivent, ou veulent fonder une famille
C'est pour cette place que Célestin a sacrifié Frodon Et c'est pour le But de vaincre Mirodius, pour Célestin, qu'Auroria lui a donné son épée

J'entends parfaitement que le but du 6 peut être noble, si tu veux tout savoir Mais j'ai bien peur que ce soit une douille comme la visite chez ce même directeur, qui était également un choix 6. Une visite qui aurait pu éviter tout cela

J'espère qu'Auroria de là où elle est, ne sera pas déçu si le choix 6 passe, et qu'il est mauvais pour ce cher guerrier sans magie, notre héros

Le plus méritant au titre d'empereur de Paderi

Si ce choix est une douille, alors il est mauvais par essence. Le joker devrait pouvoir s'appliquer à lui. On se doit de supposer qu'il ne s'agit pas d'une entourloupe (bien qu'il puisse être radical et définitif, Miro ne va pas nous la faire à l'envers).

Oulalala oh que non, il y en a qui serait content si le choix était une douille
Indice Petite mort de nos amis, mais victoire du camp pro Miro

Il a choisi sa place dis-tu, mais peut-il la tenir ? Est-elle tenable ?

Il faut savoir la défendre sa place. Et ne pas la vendre au premier esclavagiste qui le demande après avoir sacrifié tous ses soldats et ses généraux

Franchement, je ne suis pas contre le fait de mettre une tannée à Mirodius. Ça serait aussi cohérent. Le combat va être beau et je ne serai pas - trop - salé si la deux passe.

CEPENDANT

Il ne peut, à mon sens, y avoir d'happy ending. Nous sommes tous brisés par cette fic'. Le gecko lui-même s'est brisé à écrire la mort d'Auroria. Célestin est le plus brisé de nous tous.
Alors, il lui reste ça. Tenter de sauver le peu qui peut l'être.
Je vois tout à fait Célestin renoncer, par noblesse ou par lassitude.

6 fins. Très probable que le pire "ending" soit sur quel choix à ton avis de ce postulat ?