Topic de SirMelmoth :

Pourquoi l'Argentin est considéré d'extrême droite ?

Le 20 novembre 2023 à 23:55:36 :

Le 20 novembre 2023 à 23:54:23 :

Le 20 novembre 2023 à 23:51:41 :

Le 20 novembre 2023 à 23:49:56 :
Jérôme Fourquet ou n'importe quel autre spécialiste politique dirait que droite et gauche n'ont aucun sens en dehors de l'Europe.
(Plutôt démocrates et républicains ailleurs).

Mais ça arrange de classer d'extrême droite les "tarés"...

Là il n'a rien d'extrême droite bien au contraire, libertarien c'est l'opposé de conservateur pro frontière.
Ça semble plutôt être l'extrême gauche poussé à fond la caisse.

Mais on parle d'économie pas des (fausses) valeurs
Économiquement c'est un programme de gros droitards

Les extrêmes gauches sont à fond dans l'interventionnisme d'état en plus rien à voir avec notre homme

Eh ça y'est le golem européen qui est paumé parce que Milei a un programme économique "de droite" et un programme sociétal "de gauche" tout en s'adaptant au contexte local argentin

Alors qu'il suffirait juste d'abandonner la logique droite/gauche

Seul l'économie compte

Non jean-michel matérialiste.

Le 20 novembre 2023 à 23:51:56 :

Le 20 novembre 2023 à 23:43:40 :

Les mecs qui citent un article wikipedia qui a fait du cherry picking dans Proudhon, tu leurs réponds sérieusement ? Suffit de lire le père Joseph Proudhon pour se rendre compte que les anarchistes qui sont proches de sa pensées sont plus à chercher dans les paysans hors système et les libertariens de certaines tendances (parce qu'il n'y en a pas qu'une sorte, il y a ceux issus de l'école économique autrichienne et ceux venant plus du Thoreau dream et du mythe du far west/frontière)

Il n'y a aucun "cherry picking dans Proudhon" (qui était par ailleurs une tâche misogyne et un antisémite), juste un historique de la pensée anarchiste

Proudhon n'a pas une pensée monolithique, donc le prendre pour modèle alors qu'il n'a pas de système, on se retrouve à faire du cherry picking.
La pensée anarchique historique c'est : la terre appartient à celui qui la travaille. La patrie est une plutôt bonne chose, le localisme c'est encore mieux, et s'il faut faire la guerre on la fera.
Ensuite, avec la révolution industrielle et la société qui a commencé à se baser sur les cols blancs plutôt que les ouvriers, paysans, et nobles/aristos, l'anarchisme originel est devenu caduc, et chacun s'est mis à interpréter à sa sauce jusqu'à nos jours où plus personne ne produit rien de concret.

Je le répète, les anarchistes, à l'heure actuelle, ce sont les paysans hors système qui troquent. Ou les gens qui vivent en auto suffisance hors système, sans aide ni papiers, occupant des terres qu'ils n'ont pas achetées.
Tout le reste ce sont des militants, partisans, trotskistes, neo-hegeliens, marxistes, staliniens, etc... Bref des communistes ou socialistes.

Personne n'a jamais pris Proudhon pour modèle (par contre il a rédigé des idées de systèmes plusieurs reprises), un Déjacque l'a même renié jusqu'à tenter de substituer "libertaire" au terme "anarchisme". Ses écrits ont inspiré, de manière large et diverse, c'est tout

La pensée "anarchique historique" que tu décris n'a tout simplement jamais existé. Le mouvement anarchiste historique prend immédiatement le chemin de la lutte révolutionnaire avec Bakounine

Le 20 novembre 2023 à 23:52:16 :

Le 20 novembre 2023 à 23:45:59 :

Le 20 novembre 2023 à 23:44:28 :

Le 20 novembre 2023 à 23:41:25 :

Le 20 novembre 2023 à 23:37:47 :

> Le 20 novembre 2023 à 23:33:19 :

>> Le 20 novembre 2023 à 23:32:30 :

> >> Individualist anarchists, including Tucker and Spooner who Rothbard claimed as anarcho-capitalist influences, considered themselves "fervent anti-capitalists [who see] no contradiction between their individualist stance and their rejection of capitalism".[112] Many defined themselves as socialists.''

> > >

> > > C'est rigolo de s'envoyer des liens Wikipedia

> >

> > On s'en fout de ce qu'ils pensent bro.

> > L'anarcho-capitalisme n'est pas de gauche non plus. Mettre fin à l'état, tout privatiser, détruire le maximum de services publics, laisser les corporations décider de tout c'est pas de gauche.

> >

> > Paz sur toi.

>

> Par contre sur le versant sociétale...

>

> :hap:

Arrêtez avec vos histoires de droite/gauche, les communistes sont traditionnellement tout le contraire du projet sociétal de Milei, pourtant les communistes sont considérés comme appartenant à la gauche

Milei c'est un libéral radical, quand il dit qu'il promeut la liberté, c'est vraiment au pied de la lettre: liberté économique, liberté de mouvement, liberté sexuelle, liberté de consommation, liberté de vendre ses enfants sur le marché noir, etc

Ça dépend de ton référentiel, quand t'es réactionnaire type pré-1789, le libéralisme et le socialisme c'est les deux facette de la gauche. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Il n'y a pas d'autre révérenciel valable, celui-ci explique encore ce qui se produit à l'heure actuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Comme les nombreux exemples récents de conservateurs qui menacent le pouvoir

Ah non pas ça

Un réactionnaire c'est pas un conservateur. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487789621-soralcherch1.png
Et tu viens de prouver toi même que les libéraux, et les socialistes sont de gauche, ils se tolèrent très bien et vivent ensemble en faisant semblant de se disputer.

Par contre dés qu'ils voient un réactionnaire ils s'unissent pour le détruire, c'est même interdit de l’être.

Des réactionnaires comme ?

Le 20 novembre 2023 à 23:58:57 :

Le 20 novembre 2023 à 23:52:16 :

Le 20 novembre 2023 à 23:45:59 :

Le 20 novembre 2023 à 23:44:28 :

Le 20 novembre 2023 à 23:41:25 :

> Le 20 novembre 2023 à 23:37:47 :

>> Le 20 novembre 2023 à 23:33:19 :

> >> Le 20 novembre 2023 à 23:32:30 :

> > >> Individualist anarchists, including Tucker and Spooner who Rothbard claimed as anarcho-capitalist influences, considered themselves "fervent anti-capitalists [who see] no contradiction between their individualist stance and their rejection of capitalism".[112] Many defined themselves as socialists.''

> > > >

> > > > C'est rigolo de s'envoyer des liens Wikipedia

> > >

> > > On s'en fout de ce qu'ils pensent bro.

> > > L'anarcho-capitalisme n'est pas de gauche non plus. Mettre fin à l'état, tout privatiser, détruire le maximum de services publics, laisser les corporations décider de tout c'est pas de gauche.

> > >

> > > Paz sur toi.

> >

> > Par contre sur le versant sociétale...

> >

> > :hap:

>

> Arrêtez avec vos histoires de droite/gauche, les communistes sont traditionnellement tout le contraire du projet sociétal de Milei, pourtant les communistes sont considérés comme appartenant à la gauche

>

> Milei c'est un libéral radical, quand il dit qu'il promeut la liberté, c'est vraiment au pied de la lettre: liberté économique, liberté de mouvement, liberté sexuelle, liberté de consommation, liberté de vendre ses enfants sur le marché noir, etc

Ça dépend de ton référentiel, quand t'es réactionnaire type pré-1789, le libéralisme et le socialisme c'est les deux facette de la gauche. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Il n'y a pas d'autre révérenciel valable, celui-ci explique encore ce qui se produit à l'heure actuelle https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/6/1593818861-ht0hwmqi.png

Comme les nombreux exemples récents de conservateurs qui menacent le pouvoir

Ah non pas ça

Un réactionnaire c'est pas un conservateur. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487789621-soralcherch1.png
Et tu viens de prouver toi même que les libéraux, et les socialistes sont de gauche, ils se tolèrent très bien et vivent ensemble en faisant semblant de se disputer.

Par contre dés qu'ils voient un réactionnaire ils s'unissent pour le détruire, c'est même interdit de l’être.

Des réactionnaires comme ?

https://www.youtube.com/watch?v=NpTUCC_U53Y

Eux XD

Le 20 novembre 2023 à 23:58:12 :

Le 20 novembre 2023 à 23:51:56 :

Le 20 novembre 2023 à 23:43:40 :

Les mecs qui citent un article wikipedia qui a fait du cherry picking dans Proudhon, tu leurs réponds sérieusement ? Suffit de lire le père Joseph Proudhon pour se rendre compte que les anarchistes qui sont proches de sa pensées sont plus à chercher dans les paysans hors système et les libertariens de certaines tendances (parce qu'il n'y en a pas qu'une sorte, il y a ceux issus de l'école économique autrichienne et ceux venant plus du Thoreau dream et du mythe du far west/frontière)

Il n'y a aucun "cherry picking dans Proudhon" (qui était par ailleurs une tâche misogyne et un antisémite), juste un historique de la pensée anarchiste

Proudhon n'a pas une pensée monolithique, donc le prendre pour modèle alors qu'il n'a pas de système, on se retrouve à faire du cherry picking.
La pensée anarchique historique c'est : la terre appartient à celui qui la travaille. La patrie est une plutôt bonne chose, le localisme c'est encore mieux, et s'il faut faire la guerre on la fera.
Ensuite, avec la révolution industrielle et la société qui a commencé à se baser sur les cols blancs plutôt que les ouvriers, paysans, et nobles/aristos, l'anarchisme originel est devenu caduc, et chacun s'est mis à interpréter à sa sauce jusqu'à nos jours où plus personne ne produit rien de concret.

Je le répète, les anarchistes, à l'heure actuelle, ce sont les paysans hors système qui troquent. Ou les gens qui vivent en auto suffisance hors système, sans aide ni papiers, occupant des terres qu'ils n'ont pas achetées.
Tout le reste ce sont des militants, partisans, trotskistes, neo-hegeliens, marxistes, staliniens, etc... Bref des communistes ou socialistes.

Personne n'a jamais pris Proudhon pour modèle (par contre il a rédigé des idées de systèmes plusieurs reprises), un Déjacuqe l'a même renié jusqu'à tenter de substituer "libertaire" au terme "anarchisme". Ses écrits ont inspiré, de manière large et diverse, c'est tout

La pensée "anarchique historique" que tu décris n'a tout simplement jamais existé. Le mouvement anarchiste historique prend immédiatement le chemin de la lutte révolutionnaire avec Bakounine

"Déjacuck" :rire:

Vous pensez que Poutine réagit comment à son élection? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Argentine qui va ralentir le projet de dédollarisation de l'économie mondiale des BRICS + la Russie qui va se faire distancer par la Chine et les USA dans la conquête des nouveaux secteurs privés de l'Argentine + les Russes qui immigrent de plus en plus en Argentine depuis deux ans https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Ou alors y'a quelque chose qui m'échappe :question:

Le 20 novembre 2023 à 23:59:42 :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Milei_spot_2021.png c'est Gaspard Proust ou quoi par contre ? :rire:

kekw c'est vrai en moins woke

Le 21 novembre 2023 à 00:00:00 :
Vous pensez que Poutine réagit comment à son élection? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Argentine qui va ralentir le projet de dédollarisation de l'économie mondiale des BRICS + la Russie qui va se faire distancer par la Chine et les USA dans la conquête des nouveaux secteurs privés de l'Argentine + les Russes qui immigrent de plus en plus en Argentine depuis deux ans https://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/1/1628468300-8be1d18d-c1ef-4ac7-90b5-9f10976e42de.png

Ou alors y'a quelque chose qui m'échappe :question:

Je pense qu'il s'en balek total vu que l'Argentine ne pèse rien dans l'économie mondiale https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

https://www.worldeconomics.com/Share-of-Global-GDP/Argentina.aspx

0,75% du PIB mondial, le Bangladesh, le Pakistan, le Vietnam ou encore le Nigéria, tous ces "pays du tiers monde" pèsent plus que l'Argentine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Ça ne sert à rien de lui attribuer une idéologie c’est juste un taré qui a profité de la crise pour se hisser au pouvoir. Il me parait quand même bien taré nonobstant.
Parce que c'est marqué sur wikipédia ne cherche pas à comprendre :(

Le 21 novembre 2023 à 00:06:40 :
Ça ne sert à rien de lui attribuer une idéologie c’est juste un taré qui a profité de la crise pour se hisser au pouvoir. Il me parait quand même bien taré nonobstant.

ça sent le mec qui veut "faire des coupes" mais qui va s'attribuer un salaire de PDG

Ptn apparemment le javier aurait des liens avec le Wef ? :(

Le 20 novembre 2023 à 22:09:17 :
Milei : Veut réduire l'Etat au minimum et que le marché fasse la loi dans son pays.

Marine : Veut un Etat renforcé dans certains pouvoir comme la sécurité, à un fort aspect sociale avec une priorité nationale mais en respectant l'UE

Le peintre : État absolu qui dicte au marché ce qu'il doit faire. Veut une société très égalitaire avec ce qu'il considère comme les Allemands.

Et donc ces trois personnes sont censées être du même bord politique ?

Ouient - un chofa est un mec qui est pas de gauche.

Tu peux disposer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/4/1638476474-1552021889-sadness.png

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SirMelmoth
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20 novembre 2023 à 22:09:17
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