Le traité de Versailles était mérité

Je vois souvent des commentaires d'anglo-saxons ou d'allemands qui disent que le traité de Versailles était une profonde injustice vis-à-vis de l'Allemagne et que c'est à cause de la France s'il y a eu une 2nde GM.

En toute objectivité ce traité était tout à fait MERITAX et n'était même pas si sévère que ça en réalité. Ce qu'il faut bien se souvenir c'est que la France a dû verser à la fin de la guerre franco-prussienne une somme colossale à la Prusse. Somme qui a été intégralement payée en 3 mois. Sans oublier le leg de l'Alsace-Lorraine aux prussiens, territoire historiquement français.

A cela s'ajoute la destruction totale des territoires les plus industrialisés de la France situés à l'est.

Bref simplement pour dire que les allemands adorent se faire passer pour des victimes malgré leur grande part de responsabilité dans la plupart des conflits des deux derniers siècles. Ils ont beau critiquer les J, ils se comportent d'une façon tout aussi abjecte.

Qu'en pensez-vous mes clés du soir ?

et que c'est à cause de la France s'il y a eu une 2nde GM.

c'est la france qui a déclaré la guerre à l'allemagne, pas l'inverse

Bide> Le 13 novembre 2023 à 01:34:37 Cenotaphe116 a écrit :

et que c'est à cause de la France s'il y a eu une 2nde GM.

c'est la france qui a déclaré la guerre à l'allemagne, pas l'inverse

L'Allemagne a envahi la Pologne et annexé la Tchécoslovaquie et l'Autriche. La guerre était déjà là

Le 13 novembre 2023 à 01:36:36 GolemOK a écrit :
Non il est injuste , on aurait dû marcher sur Berlin et démanteler l'Allemagne.
De ce fait il n'y aurait jamais eu de seconde guerre mondiale et des millions de morts évité.

ça aurait dû être fait à la minute où les allemands ont bafoué le traité en se réarmant même

Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

l'empire Ottoman s'est démantelé tout seul par les révoltes arabe, les Turcs méprisaient les arabes et les traitaient comme des sous hommes
après le génocide Arméniens les arabes en ont eu marre et se sont révolté, il ne faut pas oublier que c'était une forme de colonisation

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 GreatRegis a écrit :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

Laisse moi deviner, Alsatien ? L'Alsace était française depuis au moins 500 ans lorsqu'elle a été annexée par les Prussiens.

Le 13 novembre 2023 à 01:51:50 :

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

l'empire Ottoman s'est démantelé tout seul par les révoltes arabe, les Turcs méprisaient les arabes et les traitaient comme des sous hommes
après le génocide Arméniens les arabes en ont eu marre et se sont révolté, il ne faut pas oublier que c'était une forme de colonisation

Non la Syrie, l'Irak, la Palestine ont été perdu en 1918 suite à la fin de la première guerre mondiale.
D'ailleurs ces territoires démantelés passent sous influence française et britanniques, rien avoir avec les révoltes arabes et volonté d'indépendance.
Les revoltes arabes ont surtout touché l'Arabie saoudite en plus.

Le 13 novembre 2023 à 01:54:02 :

Le 13 novembre 2023 à 01:51:50 :

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

l'empire Ottoman s'est démantelé tout seul par les révoltes arabe, les Turcs méprisaient les arabes et les traitaient comme des sous hommes
après le génocide Arméniens les arabes en ont eu marre et se sont révolté, il ne faut pas oublier que c'était une forme de colonisation

Non la Syrie, l'Irak, la Palestine ont été perdu en 1918 suite à la fin de la première guerre mondiale.
D'ailleurs ces territoires démantelés passent sous influence française et britanniques, rien avoir avec les révoltes arabes et volonté d'indépendance.
Les revoltes arabes ont surtout touché l'Arabie saoudite en plus.

faux l'état arabe allait d'Alep jusqu'au Yémen https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volte_arabe_de_1916-1918

Le 13 novembre 2023 à 01:55:35 gold_lvl_chall a écrit :
Foch voulait continuer la guerre et démanteler l'Allemagne

L'Histoire lui donne raison

Le 13 novembre 2023 à 01:53:14 :

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 GreatRegis a écrit :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

Laisse moi deviner, Alsatien ? L'Alsace était française depuis au moins 500 ans lorsqu'elle a été annexée par les Prussiens.

Je suis turc et non alsacien (même si je me sens comme chez moi quand je vais là bas, pareil pour l'Allemagne).

Si on part de ce principe la Serbie a été turc pendant 500 ans.. comme tout les Balkans)

Le 13 novembre 2023 à 01:34:37 :

et que c'est à cause de la France s'il y a eu une 2nde GM.

c'est la france qui a déclaré la guerre à l'allemagne, pas l'inverse

Malaise un peu

Le 13 novembre 2023 à 01:57:56 GreatRegis a écrit :

Le 13 novembre 2023 à 01:53:14 :

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 GreatRegis a écrit :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

Laisse moi deviner, Alsatien ? L'Alsace était française depuis au moins 500 ans lorsqu'elle a été annexée par les Prussiens.

Je suis turc et non alsacien (même si je me sens comme chez moi quand je vais là bas, pareil pour l'Allemagne).

Si on part de ce principe la Serbie a été turc pendant 500 ans.. comme tout les Balkans)

On vous laisse les Balkans

Le 13 novembre 2023 à 01:55:58 :

Le 13 novembre 2023 à 01:54:02 :

Le 13 novembre 2023 à 01:51:50 :

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

l'empire Ottoman s'est démantelé tout seul par les révoltes arabe, les Turcs méprisaient les arabes et les traitaient comme des sous hommes
après le génocide Arméniens les arabes en ont eu marre et se sont révolté, il ne faut pas oublier que c'était une forme de colonisation

Non la Syrie, l'Irak, la Palestine ont été perdu en 1918 suite à la fin de la première guerre mondiale.
D'ailleurs ces territoires démantelés passent sous influence française et britanniques, rien avoir avec les révoltes arabes et volonté d'indépendance.
Les revoltes arabes ont surtout touché l'Arabie saoudite en plus.

faux l'état arabe allait d'Alep jusqu'au Yémen https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volte_arabe_de_1916-1918

30 000 révoltés selon ta source
Les arabes ayant participé aux batailles des Dardanelles ou autres au côté des turcs se comptent par centaines de milliers.

Toujours selon ta source :
La révolte atteint ses objectifs mais les Britanniques qui l'ont encouragée lorsqu'ils étaient en guerre contre l'Empire ottoman trahissent les promesses faites aux Arabes une fois la victoire obtenue[7]. L'État arabe unifié ne verra jamais le jour.
Les revoltes arabes ont étés encouragés par les futurs vainqueurs, ça faisait parti du jeu.
La finalité a été le démantèlement la veille de la fin de la guerre.

Le 13 novembre 2023 à 01:36:41 :
Bide> Le 13 novembre 2023 à 01:34:37 Cenotaphe116 a écrit :

et que c'est à cause de la France s'il y a eu une 2nde GM.

c'est la france qui a déclaré la guerre à l'allemagne, pas l'inverse

L'Allemagne a envahi la Pologne et annexé la Tchécoslovaquie et l'Autriche. La guerre était déjà là

des actions parfaitement justifiées (corridor de dantzig, persécutions des minorités allemandes)
l'allemagne a fait énormément d'efforts pour éviter d'impliquer le royaume-uni et la france dans le conflit
ces derniers sont les seuls responsables de la guerre

Le 13 novembre 2023 à 02:00:40 :

Le 13 novembre 2023 à 01:57:56 GreatRegis a écrit :

Le 13 novembre 2023 à 01:53:14 :

Le 13 novembre 2023 à 01:47:38 GreatRegis a écrit :
Les conséquences de la première mondiale ont été DÉSASTREUSES pour le camp perdant.
La France avec le R-U et la Russie a démantelé l'etat ottoman (un vrai désastre dont les conséquences sont toujours visible : les territoires démantelés sont en guerres Irak, Syrie, Israel, Palestine).
C'est d'ailleurs en compatissant avec nous que les Allemands ont fait appel à l'immigration turque

Pour ce qui est de l'Allemagne les conséquences ont été effectivement moins désastreuses mais désastreuses quand même. La perte de l'alsace, région HISTORIQUE allemande à été mal vécu.

Encore aujourd'hui l'Allemagne porte ces séquelles, et en plus de ça elle porte économiquement toute l'Europe sur son dos dont la France. Ça c'est être une vraie nation !

Laisse moi deviner, Alsatien ? L'Alsace était française depuis au moins 500 ans lorsqu'elle a été annexée par les Prussiens.

Je suis turc et non alsacien (même si je me sens comme chez moi quand je vais là bas, pareil pour l'Allemagne).

Si on part de ce principe la Serbie a été turc pendant 500 ans.. comme tout les Balkans)

On vous laisse les Balkans

Les occidentaux ne voudront jamais, Pour le coup même les Russes ne voudront pas