Vos avis impopulaire sur le jeu vidéo ?

Le 14 novembre 2023 à 12:11:03 :

Le 14 novembre 2023 à 12:08:17 :
Sur le forum ? Le fait qu'il y ait plus de femmes a fait un bien fou à l'industrie. Idem pour les représentations un peu plus diversifié des femmes en question. Je suis joueuse, j'en ai ma claque de jouer des darons / des gros bourrins / des poupées.

IRL & malgré ce que je disais avant : le lore doit passer avant tout autre considération politique. Plus de femmes, mais quand ça reste cohérent (RDR2 = pas de nana en perso principal par exemple, ça aurait changé trop de choses).

Il y a une joueuse qui posté un pavax sur ce sujet en page 45 de ce topic. Ton avis ?

J'ai lu rapido, mais plutôt assez d'accord. Même si pour moi l'inclusivité doit pas devenir le but principal (fin par exemple, bg3 ça pose problème dans certaines races qu'il y ait des non-binaire dispo), ça reste un soulagement.

Là où ça se voit beaucoup c'est dans les jeux multi, t'as eu un bon changement de mentalité, enfin. Pas mal joué aux MMO, t'avais une ambiance "entre couilles" qui me fatiguait pas mal. Là c'est passé, globalement la grosse majorité ont accepté que les joueuses sont là et s'en balancent. C'est plutôt sympa.

- MGS2 est le moins bon des 4 premiers.

- RE4 est le moins bon des 4 premiers (+ Code Veronica et tous les autres).

- Bloodborne n'égale aucun des 3 DS et son lore est vu et revu.

- Nintendo ne s'est pas renouvelé depuis la SNES.

- Alien Isolation est pénible et ne donne même pas un frisson. Il n'arrive pas à la cheville d'un Dead Space sorti 6 ans plus tôt.

- Hors bons MMORPG et FPS, le multi online est de la daube pour 2000 et ruine une expérience de jeu dans un univers immersif.

Le 14 novembre 2023 à 01:42:15 :
J'avais posté ce pavé à un moment donné sur la GDC, il a été supprimé, j'espère qu'il le sera pas ici.

Certains diront que ça a commencé avec la PS1 dans le milieu des années 90, mais c'est devenu réellement exacerbé à partir de l'ère PS2 au début des années 2000.

Cette époque sombre ou des tas de jeux et licences ont voulu se la jouer sombre, dark, mystérieux (en un mot : edgy), avec des tas de violence et de sexualité gratuites.
Bref, les jeux ont voulu faire plus "adultes" et "matures" pendant cette période... sauf que ça ne correspondait qu'à ce qu'un ado edgy de 15 ans se faisait comme idée de la "maturité".

Tu as aimé Jak & Daxter 1 pour son monde coloré et féérique ?

BIM, voilà Jak II : Hors la Loi, beaucoup plus pan pan boum boum, dans une ambiance plus sombre et "futuriste" qui a rien à voir avec celle de premier, où Jak est devenu un bad boy de mauvaise humeur, qui a une transformation d4rk

(bon au moins celui-là il était bien malgré ces changements)

Tu as aimé Sonic pour son univers coloré, la plateforme et la vitesse étant enfant, mais tu t'estime trop grand et trop MEUHTUREUH pour ça ?

Tu vas aimer Shadow the Hedgehog et son jeu attitré

Regardez, il est trop D4RK, et même qu'il a un FLINGUE, et même qu'on peut y jouer un MÉCHANT.

Le PIRE exemple dans tout ça, ça reste Prince of Persia
Vous avez aimé Sands of Time pour son ambiance à la 1001 nuits enchanteresse, la beauté de son palais, ses musiques orientales envoûtantes, le Prince qui pouvait être attachant (si on excepte ses takes misogyne à un moment donné que certains mettront sur le fait que "mi c'était son époque") et avait une bonne évolution de personnage ? Tu veux une suite dans la même lignée enchanteresse à la 1001 nuits ?

BAH NON, à la place, tu auras Prince of Persia : Edgy Within. Il est plus D4RK, plus MEUHTUREUH, regardez, c'est plus VIOLENT, plus SOMBREUH, on a mis du metal trop D4RK. Le Prince qui a appris à devenir plus sage et noble dans SoT, maintenant il est trop D4RK, une brute qui gueule à chacun de ses coups, traite les femmes de "garces", il est torturé et brutal parce qu'il est poursuivi par un monstre trop D4RK, et en plus regarde y'a des MEUFS BONNES, tiens, voilà un plan sur un cul en string (en fer, j'imagine pas l'inconfort que ça doit être de porter ça ) complètement GRATUIT de 6 secondes dès le début du jeu.

Heureusement, T2T à en partie corrigé les problèmes de WW et est revenu à une ambiance plus proche de celle de SoT, même si Edgy Within a laissé des marques indélébiles.

D'ailleurs, puisqu'on en parle, niveau image de la femme dans les jeux vidéos, c'était une CATASTROPHE !
On est passé de la princesse à sauver au simple bout de viande. Si une meuf existait dans un jeu vidéo, vous pouviez être quasiment sûr de vous farcir du male gaze débile, la priorité pour les développeurs de JV quand ils incluaient une femme dans un jeu, c'était de la rendre le plus méga-"bonne et féminine" possible, pour le reste, on verra plus tard si on a le temps pendant le débuggage. Sans compter qu'elles n'existaient souvent que soit pour être mises dans le frigo ( https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/StuffedIntoTheFridge ), soit comme objet sexuel de male gaze pour faire plaisir au joueur masculin hétéro pendant tout le jeu.

Et je m'étendrais pas trop sur les licences qui sont nées là dedans et ne se résument qu'à ça, l'exemple typique étant God of War, on joue une brute violente dans une version relativement edgy de la mythologie grecque, et lolilol regardez Kratos il se tape deux meufs, et regardez il se tape Aphrodite pendant que la caméra s'attardent sur deux meufs qui se tripotent, parce que c'est bien connu, les joueurs sont tous des ados hommes hétéros pleins d'hormones en mode "gnéhéhéhé oui se taper plein de meufs qui se tripotent".

Ils ont même essayé de rendre Bomberman edgy.

BOMBERMAN EDGY, c'est pas une blague.

Bref, heureuse que cette époque de merde soit finie. Maintenant, on a des jeux réalistes avec des couleurs d'IRL réalistes (genre le ciel est bleu, pas marron, et la végétation est verte, pas marron), on a des femmes badass de tous les types de corps qui ne sont pas sexualisées à mort, souvent même en héroïnes, on a de plus en plus toutes les races, toutes les orientations sexuelles, tous les genres de représentés, l'écriture des jeux est devenue réellement mature... Même God of War est sorti de sa beauferie originelle pour devenir mature dans le bon sens dans son opus PS4, c'est dire.

T'avait aussi une licence qui a littéralement suivi le chemin inverse.

On en parle de Devil May Cry ? Le premier du nom est ultra-sombre. L'ambiance des lieux était sinistre, la musique (excepté pendant les combats ou c'était rock ) était angoissante. Le héro mature et mystérieux, peu bavard.
Bref un jeu bien edgy selon tes critères

J'ai pas pu tester le 2 (mais de toute façon parait que c'était le pire de la série), mais dans DMC 3 on y joue un Dante plus jeune et joyeux, l'ambiance entre les deux jeux est totalement différente malgré que le design du monde soit aussi sinistre que celui du 1.

Les monstres sont toujours aussi flippants ? Ouais mais tu peux faire du skate avec leurs corps. Les boss toujours aussi badass ? Ouais, mais c'est pas ça qui va t'empêcher de te foutre de leur gueule et de les prendre pour des débiles

- Pareil que les deux kheyettes, la diversité a fait du bien. Sans dire qu'il faut en faire le seul objectif, évidemment. La majorité des gens qui râlent contre ça semblent être des personnes qui refusent qu'on leur retire leur zone de confort.

- Il faudrait pénaliser les jeux qui utilisent des mécaniques de casino. A chaque fois cette idée soulève des débats pas possible, mais ça devient extrêmement urgent avec le développement des jeux mobiles.

- L'intrusion de la politique dans le médium vidéo-ludique est inévitable et ça ne sert à rien de faire comme si c'était une tendance nouvelle.

Le 14 novembre 2023 à 12:21:21 :

Le 14 novembre 2023 à 01:42:15 :
J'avais posté ce pavé à un moment donné sur la GDC, il a été supprimé, j'espère qu'il le sera pas ici.

Certains diront que ça a commencé avec la PS1 dans le milieu des années 90, mais c'est devenu réellement exacerbé à partir de l'ère PS2 au début des années 2000.

Cette époque sombre ou des tas de jeux et licences ont voulu se la jouer sombre, dark, mystérieux (en un mot : edgy), avec des tas de violence et de sexualité gratuites.
Bref, les jeux ont voulu faire plus "adultes" et "matures" pendant cette période... sauf que ça ne correspondait qu'à ce qu'un ado edgy de 15 ans se faisait comme idée de la "maturité".

Tu as aimé Jak & Daxter 1 pour son monde coloré et féérique ?

BIM, voilà Jak II : Hors la Loi, beaucoup plus pan pan boum boum, dans une ambiance plus sombre et "futuriste" qui a rien à voir avec celle de premier, où Jak est devenu un bad boy de mauvaise humeur, qui a une transformation d4rk

(bon au moins celui-là il était bien malgré ces changements)

Tu as aimé Sonic pour son univers coloré, la plateforme et la vitesse étant enfant, mais tu t'estime trop grand et trop MEUHTUREUH pour ça ?

Tu vas aimer Shadow the Hedgehog et son jeu attitré

Regardez, il est trop D4RK, et même qu'il a un FLINGUE, et même qu'on peut y jouer un MÉCHANT.

Le PIRE exemple dans tout ça, ça reste Prince of Persia
Vous avez aimé Sands of Time pour son ambiance à la 1001 nuits enchanteresse, la beauté de son palais, ses musiques orientales envoûtantes, le Prince qui pouvait être attachant (si on excepte ses takes misogyne à un moment donné que certains mettront sur le fait que "mi c'était son époque") et avait une bonne évolution de personnage ? Tu veux une suite dans la même lignée enchanteresse à la 1001 nuits ?

BAH NON, à la place, tu auras Prince of Persia : Edgy Within. Il est plus D4RK, plus MEUHTUREUH, regardez, c'est plus VIOLENT, plus SOMBREUH, on a mis du metal trop D4RK. Le Prince qui a appris à devenir plus sage et noble dans SoT, maintenant il est trop D4RK, une brute qui gueule à chacun de ses coups, traite les femmes de "garces", il est torturé et brutal parce qu'il est poursuivi par un monstre trop D4RK, et en plus regarde y'a des MEUFS BONNES, tiens, voilà un plan sur un cul en string (en fer, j'imagine pas l'inconfort que ça doit être de porter ça ) complètement GRATUIT de 6 secondes dès le début du jeu.

Heureusement, T2T à en partie corrigé les problèmes de WW et est revenu à une ambiance plus proche de celle de SoT, même si Edgy Within a laissé des marques indélébiles.

D'ailleurs, puisqu'on en parle, niveau image de la femme dans les jeux vidéos, c'était une CATASTROPHE !
On est passé de la princesse à sauver au simple bout de viande. Si une meuf existait dans un jeu vidéo, vous pouviez être quasiment sûr de vous farcir du male gaze débile, la priorité pour les développeurs de JV quand ils incluaient une femme dans un jeu, c'était de la rendre le plus méga-"bonne et féminine" possible, pour le reste, on verra plus tard si on a le temps pendant le débuggage. Sans compter qu'elles n'existaient souvent que soit pour être mises dans le frigo ( https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/StuffedIntoTheFridge ), soit comme objet sexuel de male gaze pour faire plaisir au joueur masculin hétéro pendant tout le jeu.

Et je m'étendrais pas trop sur les licences qui sont nées là dedans et ne se résument qu'à ça, l'exemple typique étant God of War, on joue une brute violente dans une version relativement edgy de la mythologie grecque, et lolilol regardez Kratos il se tape deux meufs, et regardez il se tape Aphrodite pendant que la caméra s'attardent sur deux meufs qui se tripotent, parce que c'est bien connu, les joueurs sont tous des ados hommes hétéros pleins d'hormones en mode "gnéhéhéhé oui se taper plein de meufs qui se tripotent".

Ils ont même essayé de rendre Bomberman edgy.

BOMBERMAN EDGY, c'est pas une blague.

Bref, heureuse que cette époque de merde soit finie. Maintenant, on a des jeux réalistes avec des couleurs d'IRL réalistes (genre le ciel est bleu, pas marron, et la végétation est verte, pas marron), on a des femmes badass de tous les types de corps qui ne sont pas sexualisées à mort, souvent même en héroïnes, on a de plus en plus toutes les races, toutes les orientations sexuelles, tous les genres de représentés, l'écriture des jeux est devenue réellement mature... Même God of War est sorti de sa beauferie originelle pour devenir mature dans le bon sens dans son opus PS4, c'est dire.

T'avait aussi une licence qui a littéralement suivi le chemin inverse.

On en parle de Devil May Cry ? Le premier du nom est ultra-sombre. L'ambiance des lieux était sinistre, la musique (excepté pendant les combats ou c'était rock ) était angoissante. Le héro mature et mystérieux, peu bavard.
Bref un jeu bien edgy selon tes critères

J'ai pas pu tester le 2 (mais de toute façon parait que c'était le pire de la série), mais dans DMC 3 on y joue un Dante plus jeune et joyeux, l'ambiance entre les deux jeux est totalement différente malgré que le design du monde soit aussi sinistre que celui du 1.

Les monstres sont toujours aussi flippants ? Ouais mais tu peux faire du skate avec leurs corps. Les boss toujours aussi badass ? Ouais, mais c'est pas ça qui va t'empêcher de te foutre de leur gueule et de les prendre pour des débiles

Dante était déjà un sacré deconneur qui vannait les boss dès le 1. Même dans l'intro, le mec bouffe sa pizza en matant la téloche avec un poster de meuf à poil derrière
Il voit une moto qui défonce son mur, il se fait empaler par sa propre épée et limite il s'en fout et trouve ça drôle

Mais il avait plus d'élégance que le côté chien fou du 3. Et il était sérieux quand il le fallait, dans les moments sombres et drama.

C'est dans le 2 qu'il est depressif mutique. D'aileurs j'appréhende d'y rejouer tellement il m'a paru ridiculement facile, avec une DA et un level design insipide (là où le 1 semble toujours aussi brillant et jouissif )

Le 14 novembre 2023 à 12:26:58 :
le gameplay est la partie la moins intéressante d'un jeu
Suivant le type de production, le plus important c'est l'écriture, "l'univers" ou les joueurs avec qui on joue

Awi, ça c'est impopulaire.

Les bandeurs de gameplay et autres défenseurs d'une définition du JV qui doit servir le gameplay et rien d'autre (on les reconnaît à leur façon de beugler "film interactif gneu gneu") ont un intérêt et des connaissances lacunaires sur le média qu'ils essaient de défendre puisque le genre du jeu d'aventure qui remonte aux années 80 fait littéralement la part belle à la narration et est l'héritier direct du jeu textuel qui à influencé énormément les rpg occidentaux jusqu'à aujourd'hui.

Alors quand t'as des "puristes" qui se croient détenteur de ce que doit être le "JV", t'as envie de leur dire de fermer leur gueule et d'élargir leur horizons sur ce média qu'ils tiennent tant à limiter.

Le 14 novembre 2023 à 12:26:58 :
le gameplay est la partie la moins intéressante d'un jeu
Suivant le type de production, le plus important c'est l'écriture, "l'univers" ou les joueurs avec qui on joue

Ah ouai, je joue grave Street Fighter pour l'univers perso

Dark Souls 3 < Dark Souls 2

Fire Emblem Awakening est le pire fire Emblem (et Conquest un des meilleurs de la série).

Tunic est chiant comme la pluie.

Le 14 novembre 2023 à 12:45:10 :
Silent hill homecoming est excellent, et même au dessus du 2.

Ahiii ça c'est impopulaire

J'ai jamais aimé les jeux nintendo, depuis tout petit.

Univers de gamin, trop coloré, trop mignon.