Pourquoi on nous casse les couilles avec la retraite ?

En fait la solution est SUPER simple, chaque travailleur (exception pour les handicapés, malades de naissance, victimes de graves accidents de travail, etc. mais osef ils sont minoritaires) peut cotiser pour sa propre retraite en investissant dans les marchés boursiers comme les indices boursiers ou les ETF.
Les marchés boursiers montent toujours à long terme, crise ou pas, c'est inéluctable.

Prenons le MSCI World qui a à peine 3% de rendement par an et admettons que tout salarié contribue avec une somme allouée d'à peine 200 euros par mois pendant 40 ans :

A 60 ans il a quasiment 190.000 euros dont 92k euros de rendement.
Et c'est uniquement avec la petite partie allouée de son capital, rien ne l'empêche d'investir avec le reste de son salaire. Il pourrait se faire des millions à long terme.

Evidemment, avec cette somme il pourra de nouveau investir. De toute façon, s'il n'est pas débile et qu'il n'a pas passé sa vie à flamber, il aura au moins un bien immobilier remboursé d'ici là et il aura une vie pépère avec au moins des centaines de milliers d'euros de capital. Dans le cas contraire, sélection naturelle, il n'avait qu'à mener une vie responsable et prévoyante.

Le système par répartition consistant à obliger les salariés à cotiser pour les autres est une erreur monumentale, en cas de démographie vieillissante c'est la merde absolue.

Ce que je propose là c'est le système par capitalisation en gros. Peu importe le nombre de boomers, ils ne pourront pas nous casser les couilles.

Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Le 02 novembre 2023 à 08:58:19 noblerente a écrit :
Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Sauf qu'on retire ça de son salaire brut, t'as pas compris je crois. Tous les salariés paient déjà énormément pour les autres. Dans mon système, il y aurait beaucoup moins d'impôts sur les salaires

Le 02 novembre 2023 à 08:59:39 :

Le 02 novembre 2023 à 08:58:19 noblerente a écrit :
Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Sauf qu'on retire ça de son salaire brut, t'as pas compris je crois. Tous les salariés paient déjà énormément pour les autres

Si si j'avais compris le sous entendu, mais même dans ce cas de figure je reste persuadé que la situation serait la même parce que l'argent brûle les doigts des gens dans ce pays

On est pas éduqués à gérer notre argent

C'est sur ton truc MSI la ? Je connais rien à la finance

Sinon tout le monde ferait ça

Le 02 novembre 2023 à 09:01:16 noblerente a écrit :

Le 02 novembre 2023 à 08:59:39 :

Le 02 novembre 2023 à 08:58:19 noblerente a écrit :
Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Sauf qu'on retire ça de son salaire brut, t'as pas compris je crois. Tous les salariés paient déjà énormément pour les autres

Si si j'avais compris le sous entendu, mais même dans ce cas de figure je reste persuadé que la situation serait la même parce que l'argent brûle les doigts des gens dans ce pays

On est pas éduqués à gérer notre argent

T'as tout à fait raison, il n'y a AUCUNE éducation économique et financière. Va parler de trading ou de bourse avec les collègues, la plupart n'y connaissent absolument rien. La seule chose qu'ils savent faire c'est spéculer sur l'immobilier alors que cette pratique désastreuse se répercute sur leurs enfants qui ne peuvent se payer de maison ou appart car les prix ont flambé.

C'est de l'auto-flagellation en quelque sorte. L'investissement dans l'immobilier est immoral, les marchés boursiers sont plus intéressants et ça profite à tous.

Oui dans 40 ans ma retraite aura doublee gneugneu le trader

Bon par contre s’ils pouvaient nous rendre la monnaie sur la retraite qu’on donne en l’investissant ce serait pas mal

Après ton truc 180K

Sachant que 1500 = 18K/ans

T'as que 10 ans de retraite quoi

Le 02 novembre 2023 à 09:04:29 Al-Nassr a écrit :
Après ton truc 180K

Sachant que 1500 = 18K/ans

T'as que 10 ans de retraite quoi

Rien ne l'empêche de réinvestir et cette somme concerne uniquement les rendements de la petite partie de son salaire qui a été allouée à sa retraite. Je te signale qu'à l'usine de nuit on me coupe plus de 1000 euros de mon salaire brut par mois et malgré ça j'ai réussi à mettre de côté plus de 70k euros + appartement alors que j'ai 25 ans seulement

Certes je suis chez mes parents mais c'est justement une bonne chose, les familles d'aujourd'hui ne connaissent pas l'entraide et la responsabilité

Le 02 novembre 2023 à 09:03:01 Diablolofraise a écrit :
Un système à l'américaine en faite ?

Il n'y a pas que les USA qui ont libéralisé ce domaine

Le 02 novembre 2023 à 08:58:19 :
Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Bah on coupe les cotisations et on te rend ton argent pour l'investir toi même

Ah oui mais du coup, les boomers auront plus leur retraite

Le 02 novembre 2023 à 09:03:01 :
Un système à l'américaine en faite ?

C'est plutôt nous l'exception... La majorité des pays en Europe ont introduit de la capitalisation à leur retraite... Sauf la France

Le 02 novembre 2023 à 09:19:58 oracleDissou58 a écrit :

Le 02 novembre 2023 à 08:58:19 :
Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Bah on coupe les cotisations et on te rend ton argent pour l'investir toi même

Ah oui mais du coup, les boomers auront plus leur retraite

On est bloqué, mais ça peut se mettre en pratique progressivement. Les boomers ne vivent pas éternellement et tant mieux

Le 02 novembre 2023 à 09:20:49 BelgianRace997] a écrit :

Le 02 novembre 2023 à 09:19:58 oracleDissou58 a écrit :

Le 02 novembre 2023 à 08:58:19 :
Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Bah on coupe les cotisations et on te rend ton argent pour l'investir toi même

Ah oui mais du coup, les boomers auront plus leur retraite

On est bloqué, mais ça peut se mettre en pratique progressivement. Les boomers ne vivent pas éternellement et tant mieux

Mal parti avec les descos qui manifestent à chaque fois

Et c'est comment en Belgique du coup ?

Perso => J'ai calculé que le bon plan pouvait être de s'expat une partie de sa vie, comme ça tu cumules retraite en France et ailleurs si l'autre pays à un accord avec la France et que tu perdes pas ce que tu as déjà cotisé (c'est le cas dans tout les pays de l'OCDE par exemple)

Le 02 novembre 2023 à 09:23:18 oracleDissou58 a écrit :

Le 02 novembre 2023 à 09:20:49 BelgianRace997] a écrit :

Le 02 novembre 2023 à 09:19:58 oracleDissou58 a écrit :

Le 02 novembre 2023 à 08:58:19 :
Aucun Français moyen n'a 500€ d'économies par mois, c'est peut-être la raison

La yeslife TUE

Bah on coupe les cotisations et on te rend ton argent pour l'investir toi même

Ah oui mais du coup, les boomers auront plus leur retraite

On est bloqué, mais ça peut se mettre en pratique progressivement. Les boomers ne vivent pas éternellement et tant mieux

Mal parti avec les descos qui manifestent à chaque fois

Et c'est comment en Belgique du coup ?

Perso => J'ai calculé que le bon plan pouvait être de s'expat une partie de sa vie, comme ça tu cumules retraite en France et ailleurs si l'autre pays à un accord avec la France et que tu perdes pas ce que tu as déjà cotisé (c'est le cas dans tout les pays de l'OCDE par exemple)

Je crois qu'on commence à concilier les deux systèmes, sinon le système est intenable avec le vieillissement démographique. C'est impossible d'abandonner le système par répartition vu qu'il y a encore les boomers

Mouais, faut pas oublier pour le bien immobilier

Le mieux c'est d'être chez ses darons et d'épargner à fond pour investir