Pourquoi les gens ne voient les guerre que dans le COURT TERME ET L'EMOTION ?

La guerre Palestine - Israel est la conséquence directe de la 1ere guerre mondiale
La 2e guerre mondiale est la conséquence directe de la 1ere
La guerre froide est la conséquence directe de la 2e, et a engendré de manière directe la guerre en Ukraine

Considérer qu'il s'agit de plusieurs guerre c'est erroné
Tout ceci est une seule guerre mondiale qu'on peut comparer par exemple à la guerre de 100 ans

Faut arrêter de voir les guerre comme un truc qui dure 1 semaine

"agneugneu la guerre froide a fini en 1989 avc le mur de berlin kassé"

Car on fait l'histoire avec ce qu'on connait avec en meme temps de la propagande de guerre dans l'instant T

Evidemment que dans 3 siècles on aura qu'un seul conflit global de mentionné dans les livres et pas plusieurs tous les spécialistes sur le sujet le disent

Le 20 octobre 2023 à 19:47:22 :
Car on fait l'histoire avec ce qu'on connait avec en meme temps de la propagande de guerre dans l'instant T

Evidemment que dans 3 siècles on aura qu'un seul conflit global de mentionné dans les livres et pas plusieurs tous les spécialistes sur le sujet le disent

ça me rend fou le manque de discernement des gens
Et meme sur le court terme, par exemple les médias on réussi à faire croire que la guerre en ukraine a commencé en 2022 et pas en 2014. ( la je parle du conflit pris isolément hors du contexte de guerre mondiale unique )

Le 20 octobre 2023 à 19:49:58 :

Le 20 octobre 2023 à 19:47:22 :
Car on fait l'histoire avec ce qu'on connait avec en meme temps de la propagande de guerre dans l'instant T

Evidemment que dans 3 siècles on aura qu'un seul conflit global de mentionné dans les livres et pas plusieurs tous les spécialistes sur le sujet le disent

ça me rend fou le manque de discernement des gens
Et meme sur le court terme, par exemple les médias on réussi à faire croire que la guerre en ukraine a commencé en 2022 et pas en 2014. ( la je parle du conflit pris isolément hors du contexte de guerre mondiale unique )

c'est normal de réfléchir à l'instant T. On réfléchi à l'échelle de notre vie
Evidemment que les frontières dans pays dans le monde vont continuer à bouger et etre autant malléables qu'elles l'ont toujours été. C'est juste qu'on s'en fou du long terme on vit notre vie c'est tout

les Romain étaient pareil ils s'imaginaient pas que l'empire romain allait un jour disparitre comme pour nous c'est impossible d'imaginer les USA, l'UE ou la Russie disparaitre un jour

Le 20 octobre 2023 à 19:52:37 :

Le 20 octobre 2023 à 19:49:58 :

Le 20 octobre 2023 à 19:47:22 :
Car on fait l'histoire avec ce qu'on connait avec en meme temps de la propagande de guerre dans l'instant T

Evidemment que dans 3 siècles on aura qu'un seul conflit global de mentionné dans les livres et pas plusieurs tous les spécialistes sur le sujet le disent

ça me rend fou le manque de discernement des gens
Et meme sur le court terme, par exemple les médias on réussi à faire croire que la guerre en ukraine a commencé en 2022 et pas en 2014. ( la je parle du conflit pris isolément hors du contexte de guerre mondiale unique )

c'est normal de réfléchir à l'instant T. On réfléchi à l'échelle de notre vie
Evidemment que les frontières dans pays dans le monde vont continuer à bouger et etre autant malléables qu'elles l'ont toujours été. C'est juste qu'on s'en fou du long terme on vit notre vie c'est tout

les Romain étaient pareil ils s'imaginaient pas que l'empire romain allait un jour disparitre comme pour nous c'est impossible d'imaginer les USA, l'UE ou la Russie disparaitre un jour

La dessus je suis d'accord mais on se voit comme une population intellectuelle du 21e siecle et j'ai l'impression qu'on ne réfléchie pas, qu'on ne prend pas de recule

Le 20 octobre 2023 à 19:53:33 :
Des gens meurent, Trisotin

ok j'étais pas au courant

Le 20 octobre 2023 à 19:56:43 :
Parce que c'est différentes guerres. C'est des tensions communes mais des guerres différentes. Ces tensions ce ne sont pas des guerres, elles sont tout autant économiques et politiques qu'elles sont des guerres. Les guerres sont juste une des manifestation possibles des interactions entre plusieurs entités. Dans ton idée, il faudrait considérer que chaque entité est en guerre permanente, car dès l'apparition d'une entité, elle est forcement en relation conflictuel avec d'autres rien que par sa simple existence.

Je comprends ton point de vue effectivement tu as raison

Mais je pense avoir raison aussi car j'aime bien l'histoire et quand on regarde les guerre dans l'histoire et les textes concret de l'époque encore disponibles qui ont été écrit par des vrai gens de l'époque, les guerre qu'on voit aujourd'hui comme une seule guerre étaient à l'époque considérées comme différentes guerres majeures pour les peuples les vivant à l'instant T
C'était exactement le cas de la "guerre de 100 ans" par exemple

Donc je pense avoir également raison et je ne change pas ma position mais oui ton point de vue est ok

Le 20 octobre 2023 à 20:01:01 :

Le 20 octobre 2023 à 19:56:43 :
Parce que c'est différentes guerres. C'est des tensions communes mais des guerres différentes. Ces tensions ce ne sont pas des guerres, elles sont tout autant économiques et politiques qu'elles sont des guerres. Les guerres sont juste une des manifestation possibles des interactions entre plusieurs entités. Dans ton idée, il faudrait considérer que chaque entité est en guerre permanente, car dès l'apparition d'une entité, elle est forcement en relation conflictuel avec d'autres rien que par sa simple existence.

Je comprends ton point de vue effectivement tu as raison

Mais je pense avoir raison aussi car j'aime bien l'histoire et quand on regarde les guerre dans l'histoire et les textes concret de l'époque encore disponibles qui ont été écrit par des vrai gens de l'époque, les guerre qu'on voit aujourd'hui comme une seule guerre étaient à l'époque considérées comme différentes guerres majeures pour les peuples les vivant à l'instant T
C'était exactement le cas de la "guerre de 100 ans" par exemple

Donc je pense avoir également raison et je ne change pas ma position mais oui ton point de vue est ok

L'histoire simplifie les choses c'est tout. C'est pas pour ça qu'il y a du mensonge

Le évènement passés sont trop immenses pour ne pas simplifier c'est juste une question de praticité intellectuelle pour les livres qu'on appel " résumé "

On pourrait écrire des tonnes de bouquin sur chaque conflit et si on résumait pas les conflits passés en une seule guerre les gens ne comprendraient rien

Mais oui je crois aussi que le 20e siècle et peut etre tout le 21e siecle seront considérés comme une seule guerre dans un futur lointain, jusqu'a ce qu'une des grosses coalitions mondiale tombe

Le 20 octobre 2023 à 20:05:50 :

Le 20 octobre 2023 à 20:01:01 :

Le 20 octobre 2023 à 19:56:43 :
Parce que c'est différentes guerres. C'est des tensions communes mais des guerres différentes. Ces tensions ce ne sont pas des guerres, elles sont tout autant économiques et politiques qu'elles sont des guerres. Les guerres sont juste une des manifestation possibles des interactions entre plusieurs entités. Dans ton idée, il faudrait considérer que chaque entité est en guerre permanente, car dès l'apparition d'une entité, elle est forcement en relation conflictuel avec d'autres rien que par sa simple existence.

Je comprends ton point de vue effectivement tu as raison

Mais je pense avoir raison aussi car j'aime bien l'histoire et quand on regarde les guerre dans l'histoire et les textes concret de l'époque encore disponibles qui ont été écrit par des vrai gens de l'époque, les guerre qu'on voit aujourd'hui comme une seule guerre étaient à l'époque considérées comme différentes guerres majeures pour les peuples les vivant à l'instant T
C'était exactement le cas de la "guerre de 100 ans" par exemple

Donc je pense avoir également raison et je ne change pas ma position mais oui ton point de vue est ok

L'histoire simplifie les choses c'est tout. C'est pas pour ça qu'il y a du mensonge

Le évènement passés sont trop immenses pour ne pas simplifier c'est juste une question de praticité intellectuelle pour les livres qu'on appel " résumé "

On pourrait écrire des tonnes de bouquin sur chaque conflit et si on résumait pas les conflits passés en une seule guerre les gens ne comprendraient rien

Mais oui je crois aussi que le 20e siècle et peut etre tout le 21e siecle seront considérés comme une seule guerre dans un futur lointain, jusqu'a ce qu'une des grosses coalitions mondiale tombe

Oui mais des gens n'arrivent meme pas à admettre que ça puisse arriver un jour que l'ordre mondial actuel change un jour. Quand je tente d'en parler à des gens IRL j'ai l'impression d'être vu comme un psychopathe
Meme mon meilleur pote m'a deja dit que je délirais quand je lui ait donné mon point de vue apres quelques bieres

"agneugneu la guerre froide a fini en 1989 avc le mur de berlin kassé"

Le 20 octobre 2023 à 20:09:19 :

Le 20 octobre 2023 à 20:05:50 :

Le 20 octobre 2023 à 20:01:01 :

Le 20 octobre 2023 à 19:56:43 :
Parce que c'est différentes guerres. C'est des tensions communes mais des guerres différentes. Ces tensions ce ne sont pas des guerres, elles sont tout autant économiques et politiques qu'elles sont des guerres. Les guerres sont juste une des manifestation possibles des interactions entre plusieurs entités. Dans ton idée, il faudrait considérer que chaque entité est en guerre permanente, car dès l'apparition d'une entité, elle est forcement en relation conflictuel avec d'autres rien que par sa simple existence.

Je comprends ton point de vue effectivement tu as raison

Mais je pense avoir raison aussi car j'aime bien l'histoire et quand on regarde les guerre dans l'histoire et les textes concret de l'époque encore disponibles qui ont été écrit par des vrai gens de l'époque, les guerre qu'on voit aujourd'hui comme une seule guerre étaient à l'époque considérées comme différentes guerres majeures pour les peuples les vivant à l'instant T
C'était exactement le cas de la "guerre de 100 ans" par exemple

Donc je pense avoir également raison et je ne change pas ma position mais oui ton point de vue est ok

L'histoire simplifie les choses c'est tout. C'est pas pour ça qu'il y a du mensonge

Le évènement passés sont trop immenses pour ne pas simplifier c'est juste une question de praticité intellectuelle pour les livres qu'on appel " résumé "

On pourrait écrire des tonnes de bouquin sur chaque conflit et si on résumait pas les conflits passés en une seule guerre les gens ne comprendraient rien

Mais oui je crois aussi que le 20e siècle et peut etre tout le 21e siecle seront considérés comme une seule guerre dans un futur lointain, jusqu'a ce qu'une des grosses coalitions mondiale tombe

Oui mais des gens n'arrivent meme pas à admettre que ça puisse arriver un jour que l'ordre mondial actuel change un jour. Quand je tente d'en parler à des gens IRL j'ai l'impression d'être vu comme un psychopathe
Meme mon meilleur pote m'a deja dit que je délirais quand je lui ait donné mon point de vue apres quelques bieres

C'est qu'il ne s'y interesse pas il a le droit

Le 20 octobre 2023 à 20:01:01 :

Le 20 octobre 2023 à 19:56:43 :
Parce que c'est différentes guerres. C'est des tensions communes mais des guerres différentes. Ces tensions ce ne sont pas des guerres, elles sont tout autant économiques et politiques qu'elles sont des guerres. Les guerres sont juste une des manifestation possibles des interactions entre plusieurs entités. Dans ton idée, il faudrait considérer que chaque entité est en guerre permanente, car dès l'apparition d'une entité, elle est forcement en relation conflictuel avec d'autres rien que par sa simple existence.

Je comprends ton point de vue effectivement tu as raison

Mais je pense avoir raison aussi car j'aime bien l'histoire et quand on regarde les guerre dans l'histoire et les textes concret de l'époque encore disponibles qui ont été écrit par des vrai gens de l'époque, les guerre qu'on voit aujourd'hui comme une seule guerre étaient à l'époque considérées comme différentes guerres majeures pour les peuples les vivant à l'instant T
C'était exactement le cas de la "guerre de 100 ans" par exemple

Donc je pense avoir également raison et je ne change pas ma position mais oui ton point de vue est ok

si on nie le principe de non contradiction on va déjà mal partir

Le problème est aussi que notre époque est plus dense. Il y a beaucoup plus d'humains, les avancés scientifiques sont plus rapides etc.
On voit donc qu'un conflit actuelle sur 10 ans , peut avoir bien plus d'impact qu'un conflit sur 100 ans dans le passé.
Sachant que les guerres ne pourront pas continuer une grande augmentation (car cela mène à l'autodestruction, et même dans le cas de guerres spatiales, l'échelle n'est plus que quantitatif (elle ne change pas de nature, pas de forme etc.)) on est donc au pic des guerres et chaque guerre peut être considérer comme une unique guerre.
Mais cependant, ce qu'est une guerre ou non dépend en effet du référentiel, cela dépend de l'objectif de l'analyse du phénomène: un modèle. Mais me semble plus plausible qu'on résume ca comme les conflits de notre époque, voir de l'époque ancienne tout court, que comme une "guerre". Car en effet, les guerres ne sont que une des manifestations des conflits, et actuellement, elles ne semble par être les plus importantes.

Le 20 octobre 2023 à 20:12:19 :

Le 20 octobre 2023 à 20:01:01 :

Le 20 octobre 2023 à 19:56:43 :
Parce que c'est différentes guerres. C'est des tensions communes mais des guerres différentes. Ces tensions ce ne sont pas des guerres, elles sont tout autant économiques et politiques qu'elles sont des guerres. Les guerres sont juste une des manifestation possibles des interactions entre plusieurs entités. Dans ton idée, il faudrait considérer que chaque entité est en guerre permanente, car dès l'apparition d'une entité, elle est forcement en relation conflictuel avec d'autres rien que par sa simple existence.

Je comprends ton point de vue effectivement tu as raison

Mais je pense avoir raison aussi car j'aime bien l'histoire et quand on regarde les guerre dans l'histoire et les textes concret de l'époque encore disponibles qui ont été écrit par des vrai gens de l'époque, les guerre qu'on voit aujourd'hui comme une seule guerre étaient à l'époque considérées comme différentes guerres majeures pour les peuples les vivant à l'instant T
C'était exactement le cas de la "guerre de 100 ans" par exemple

Donc je pense avoir également raison et je ne change pas ma position mais oui ton point de vue est ok

si on nie le principe de non contradiction on va déjà mal partir

Le problème est aussi que notre époque est plus dense. Il y a beaucoup plus d'humains, les avancés scientifiques sont plus rapides etc.
On voit donc qu'un conflit actuelle sur 10 ans , peut avoir bien plus d'impact qu'un conflit sur 100 ans dans le passé.
Sachant que les guerres ne pourront pas continuer une grande augmentation (car cela mène à l'autodestruction, et même dans le cas de guerres spatiales, l'échelle n'est plus que quantitatif (elle ne change pas de nature, pas de forme etc.)) on est donc au pic des guerres et chaque guerre peut être considérer comme une unique guerre.
Mais cependant, ce qu'est une guerre ou non dépend en effet du référentiel, cela dépend de l'objectif de l'analyse du phénomène: un modèle. Mais me semble plus plausible qu'on résume ca comme les conflits de notre époque, voir de l'époque ancienne tout court, que comme une "guerre". Car en effet, les guerres ne sont que une des manifestations des conflits, et actuellement, elles ne semble par être les plus importantes.

Entièrement d'accord
En fait tu as une vision plus philosophique que moi qui regarde plus les choses sur les faits / conséquences

Le 20 octobre 2023 à 20:23:09 :
J'ai tout lu et ce topax m'a pour une fois moins abruti que les topax pro Israel / pro palestine

Malheureusement ça bide autant ici que quand j'en parle IRL
Les gens arrêtent de s'interesser à l'histoire après leur bac
Moi c'est l'histoire du droit à la fac qui m'a fait prendre conscience que j'aimais comprendre les contextes historiques

Le 20 octobre 2023 à 20:31:58 :

Le 20 octobre 2023 à 20:23:09 :
J'ai tout lu et ce topax m'a pour une fois moins abruti que les topax pro Israel / pro palestine

Malheureusement ça bide autant ici que quand j'en parle IRL
Les gens arrêtent de s'interesser à l'histoire après leur bac
Moi c'est l'histoire du droit à la fac qui m'a fait prendre conscience que j'aimais comprendre les contextes historiques

khey sur ce forum c'est full désœuvrés qui ont CNEWS ( pour ceux qui se sentent de droite) et BFM ( pour ceux qui ont l'impression d'avoir une petite étique et qu'il faut nuancer un tout petit peu) en boucle toute la journée
Va ailleurs si tu veux avoir des discussions nofake. ici c'est uniquement pour troll

Si tu veux en parler IRL avec des gens va dans une association / forum spécialisé ou je sais pas quoi

Tu trouveras rien de mieux ici sur la guerre que des topic du genre " ayaoo benzema est antisémite il est attaqué en justice "