Topic de HarwinFort :

le relativisme culturel est insupportable

Le 15 octobre 2023 à 16:10:24 :

Le 15 octobre 2023 à 16:06:54 :
L'op qui rage dans son coin alors qu'il serait incapable de donner des critères objectifs a même de distinguer la haute culture de la sous culture :rire:

Il n'y a de haute culture que celle prisée par les bourgeois, investis de l'autorité pour dire le bon et le laid ; le critère fondamental de la culture c'est son pouvoir discriminant, sa capacité à distinguer le riche du pauvre, le lettré du manant. Pour autant, il faut tout de même admettre que certaines œuvres ont plus de profondeur et de raffinements que d'autres, indépendamment de leur élection par les bourgeois :hap:</u>

voilà exactement

+ on pourrait trouver insipides au possible toutes leurs productions mais "il faut les connaitre" parce qu'elles sont "culturelles", alors que personne à part eux ne s'y reconnait

. Il m'arrive de consommer souvent des blockbusters américains

ferme la alors.

Le 15 octobre 2023 à 16:17:56 :

Le 15 octobre 2023 à 16:16:55 :

Le 15 octobre 2023 à 16:14:31 :

Le 15 octobre 2023 à 16:12:53 :

Le 15 octobre 2023 à 16:08:55 :

> Le 15 octobre 2023 à 16:07:51 :

>> Le 15 octobre 2023 à 16:06:54 :

> >L'op qui rage dans son coin alors qu'il serait incapable de donner des critères objectifs a même de distinguer la haute culture de la sous culture :rire:

>

> La technique et les moyens de production notamment.

La technique et les moyens de productions pour distinguer la qualité d'œuvres d'art ? :rire:

Précise khey parce que là je vois pas

Je vais essayer de me mettre au niveau de mon interlocuteur pour me faire comprendre :
un musicien qui travaille dans un orchestre réputé passe des années à s'exercer à la maîtrise d'un instrument
le beatmaker de Jul créer en quelques jour une instru à l'aide de logiciels

Ce que l'op essaye de dire c'est qu'un mec qui a passé 5 ans en école de 3D et d'effets spéciaux pour finir par réaliser des animations de monstres qui se tapent sur la gueule pendant que ça explose partout autour d'eux, ça c'est un bon critère pour discriminer les productions culturelles entre elles https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

"Meuuh ça coûte cher pis y'a de l'habileté technique avec les logiciels" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

L'op qui CSC complet en érigeant Avatar 2 comme un chef d'œuvre absolu avec son critère foireux :rire:

Les cuistres éco+ bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
"L'art c'est quand c'est difficile et que ça coûte cher" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

effectivement Transformers de Bay a couté cher donc c'est de l'art, ça se tient. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

C'est bien d'utiliser des mots c'est mieux de les comprendre l'op : sous culture ne veut pas dire culture inférieure mais culture minoritaire ce qui est tout l'inverse des exemples que tu cites...

Le 15 octobre 2023 à 16:19:34 :

Le 15 octobre 2023 à 16:17:56 :

Le 15 octobre 2023 à 16:16:55 :

Le 15 octobre 2023 à 16:14:31 :

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> Le 15 octobre 2023 à 16:08:55 :

>> Le 15 octobre 2023 à 16:07:51 :

> >> Le 15 octobre 2023 à 16:06:54 :

> > >L'op qui rage dans son coin alors qu'il serait incapable de donner des critères objectifs a même de distinguer la haute culture de la sous culture :rire:

> >

> > La technique et les moyens de production notamment.

>

> La technique et les moyens de productions pour distinguer la qualité d'œuvres d'art ? :rire:

>

> Précise khey parce que là je vois pas

Je vais essayer de me mettre au niveau de mon interlocuteur pour me faire comprendre :
un musicien qui travaille dans un orchestre réputé passe des années à s'exercer à la maîtrise d'un instrument
le beatmaker de Jul créer en quelques jour une instru à l'aide de logiciels

Ce que l'op essaye de dire c'est qu'un mec qui a passé 5 ans en école de 3D et d'effets spéciaux pour finir par réaliser des animations de monstres qui se tapent sur la gueule pendant que ça explose partout autour d'eux, ça c'est un bon critère pour discriminer les productions culturelles entre elles https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

"Meuuh ça coûte cher pis y'a de l'habileté technique avec les logiciels" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

L'op qui CSC complet en érigeant Avatar 2 comme un chef d'œuvre absolu avec son critère foireux :rire:

Les cuistres éco+ bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
"L'art c'est quand c'est difficile et que ça coûte cher" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

effectivement Transformers de Bay a couté cher donc c'est de l'art, ça se tient. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Bah oui, les artificiers et le directeur des effets spéciaux étaient tous très compétents et ont été très bien rémunérés, c'est donc de l'art https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 15 octobre 2023 à 15:54:05 :

Le 15 octobre 2023 à 15:53:12 :

Les gens qui prônent le relativisme culturel sont des personnes qui n'assument pas ce qu'ils consomment

Mdr la plupart des gens qui prônent le relativisme culturel sont en réalité des intellos de fac qui ne lisent justement que du Maupassant pendant que le petit peuple s'abrutit devant TPMP.
Les cassos qui écoutent du rap ils savent même pas écrire "relativisme culturel" sans faire de faute.

Il n'y a plus réellement "d'intellos" dans les facultés, seulement des personnes qui miment la profondeur.

:hap:

Le 15 octobre 2023 à 16:12:53 :

Le 15 octobre 2023 à 16:08:55 :

Le 15 octobre 2023 à 16:07:51 :

Le 15 octobre 2023 à 16:06:54 :
L'op qui rage dans son coin alors qu'il serait incapable de donner des critères objectifs a même de distinguer la haute culture de la sous culture :rire:

La technique et les moyens de production notamment.

La technique et les moyens de productions pour distinguer la qualité d'œuvres d'art ? :rire:

Précise khey parce que là je vois pas

Je vais essayer de me mettre au niveau de mon interlocuteur pour me faire comprendre :
un musicien qui travaille dans un orchestre réputé passe des années à s'exercer à la maîtrise d'un instrument
le beatmaker de Jul créer en quelques jour une instru à l'aide de logiciels

ça n'a absolument aucun sens d'intégrer la notion de temps de production pour juger la qualité d'une oeuvre

et le beatmaker ne fait pas forcément une instru en quelque jour, selon son géni il peut le faire en 1 seul jour ou buter des mois sur un morceau, et oui les logiciels ça aide, c'est un peu leur but, pour autant ça ne veut pas dire que les musiques qui sont produites avec ne sont pas qualitatif

car si on suis ton raisonnement, les musiques faites au piano sont pas qualitatif vu que le piano est lui même une améloriation du monochord :hap:

L'op qui va pas faire de mea culpa et disparaître de son propre topic comme tous les golems qui se prennent une correction en jouant les professeurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
En quoi écouter de la musique chiante c'est mieux qu'écoute de la musique pas chiante l'opax ?

Le 15 octobre 2023 à 16:24:43 enfantdeflemme a écrit :
En quoi écouter de la musique chiante c'est mieux qu'écoute de la musique pas chiante l'opax ?

https://www.youtube.com/watch?v=YyC4l4PzFQI

Musique chiante qu'il dit https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 15 octobre 2023 à 16:26:12 oracleDissou52 a écrit :

Le 15 octobre 2023 à 16:24:43 enfantdeflemme a écrit :
En quoi écouter de la musique chiante c'est mieux qu'écoute de la musique pas chiante l'opax ?

https://www.youtube.com/watch?v=YyC4l4PzFQI

Musique chiante qu'il dit https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

J'ai pas tenu 2 mins je préfère Tchikita

Le 15 octobre 2023 à 16:10:24 :

Le 15 octobre 2023 à 16:06:54 :
L'op qui rage dans son coin alors qu'il serait incapable de donner des critères objectifs a même de distinguer la haute culture de la sous culture :rire:

Il n'y a de haute culture que celle prisée par les bourgeois, investis de l'autorité pour dire le bon et le laid ; le critère fondamental de la culture c'est son pouvoir discriminant, sa capacité à distinguer le riche du pauvre, le lettré du manant. Pour autant, il faut tout de même admettre que certaines œuvres ont plus de profondeur et de raffinements que d'autres, indépendamment de leur élection par les bourgeois :hap:

la france est un pays où la "culture" est très mise en avant et où parallèlement ya très peu de mobilité sociale, ya peut-être un lien à faire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485878723-risitas-reflechis.png

qui impose ses "codes" et les désigne comme "modèle à suivre" comme l'a dit un vdd, et que tout le monde ne suit pas parce que personne "ne s'y reconnait"? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478142991-risitas-question.png

Le 15 octobre 2023 à 16:24:09 :
L'op qui va pas faire de mea culpa et disparaître de son propre topic comme tous les golems qui se prennent une correction en jouant les professeurs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Souvent c'est des mecs qui pensent que prendre la doxa à contre-pied suffit à être pertinent

Le 15 octobre 2023 à 16:15:52 :

Le 15 octobre 2023 à 16:10:55 :
Einaudi :rire:

Il a mis MOZART et Einaudi sur le même plan :rire:

Oui, sur le plan de la grande musique. Mozart est un bien illustre musicien qu'Einaudi qui n'est qu'un bon pianiste dont les musiques sont utilisés majoritairement pour des bandes sons de films. Toutefois, un morceau d'Enaudi sera toujours supérieur à un morceau de techno de David Guetta, ce que tout le monde conviendra ici.

mais ça se voix que tu comprends ni ne connait ce dont tu parles, David Guetta n'a jamais produit le moindre son techno à part peut-être il y'a 30 ans et encore c'est très peu probable.

Avant de comparer des choses assure toi au moins de savoir de quoi tu parles sinon c'est vraiment pathétique, si tu lisais tant que ça des grandes oeuvres tu aurais au moins su que ce qui se conçoit bien s'énonce clairement mais surtout que le cordonnier ne juge pas au-delà de la sandale le demi-habile

De toutes les façons il faut bien reconnaitre que l'art pour l'art ne sert à rien, c'est juste de la branlette.

Et d'ailleurs les arts élitistes sont souvent extrêmement chiants.

Le bénéfice qu'en tirent leurs adaptes, c'est leur capacité à se sentir supérieurs à la mêlée.

Bref être un veau par la consommation.

Le 15 octobre 2023 à 16:33:06 :
De toutes les façons il faut bien reconnaitre que l'art pour l'art ne sert à rien, c'est juste de la branlette.

Et d'ailleurs les arts élitistes sont souvent extrêmement chiants.

Le bénéfice qu'en tirent leurs adaptes, c'est leur capacité à se sentir supérieurs à la mêlée.

Bref être un veau par la consommation.

Quand je lis ce genre de com, je me rappel que la classe moyenne est réellement teubé https://image.noelshack.com/fichiers/2020/29/3/1594842797-george.png

D'accord mais la question que j'ai envie de poser à tous les gens qui pensent comme toi c'est, pourquoi ?

Explique moi pourquoi selon toi une oeuvre vaudrait-elle plus qu'une autre ? Sur quels critères ?

Il y a certainement une part d'objectivité dans le sens où du Tangled Thoughts of Leaving c'est forcément plus qualitatif que du Aya Nakamura, mais la subjectivité et les goûts de chacun, c'est quelque chose de très complexe, ça dépend du vécu, des expériences etc, et il faut en tenir compte et respecter jusqu'à une certaine limite
Après du coup des artistes peu connus et objectivement bien meilleurs que des stars mondiales il y en a à la pelle oui, c'est dommage mais c'est comme ça

Le 15 octobre 2023 à 15:49:52 :

Le 15 octobre 2023 à 15:47:53 :
nonobstant je préfère le terme "petite culture" au terme "sous culture" :hap:

Cela signifie la même chose en définitive, dire "petite culture" c'est juste passer de la pomade pour des générations de fragiles qui n'acceptent pas la critique.

non, c'est de la sémantique.
"sous" : terme de subdivision. ce qui implique un ensemble ascendant. en soit même la "grande culture" est sous culture de la Culture avec un grand C.
"petite" : ici, c'est le complémentaire de "grande culture". petit signifie une pauvreté. grand une richesse.

Données du topic

Auteur
HarwinFort
Date de création
15 octobre 2023 à 15:42:39
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