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Question de concordance de temps

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:salut: Qu'estion de concordance de temps : à quel temps est-ce que je dois accorder le deuxième verbe dans la phrase "j'ai appris que truc et bidule [se marier]" si je veux signifier que l'action a eu lieu dans le passé mais se prolonge d'une certaine manière dans le présent, en gros, que truc et bidule n'ont jamais divorcé depuis ? Plus-que-parfait/passé antérieur ou passé composé/simple ? En l'occurrence, j'hésite entre "il a appris que truc et bidule s'étaient mariés" et "il a appris que truc et bidule se sont mariés".

En vous remerciant par avance.

Les deux marchent non ?
Tu peux pas. Si tu dis "j'ai appris", tu sous-entends que tu as eu cette information dans le passé, donc tu peux pas la prolongé jusqu'au présent, puisque ça serait le futur par rapport au moment ou tu obtiens l'information.
à mes yeux "se sont" indique un évènement qui s'est produit dans un passé proche alors que "s'étaient" introduit une notion de passé lointain

Le 15 septembre 2023 à 23:39:42 :
Tu peux pas. Si tu dis "j'ai appris", tu sous-entends que tu as eu cette information dans le passé, donc tu peux pas la prolongé jusqu'au présent, puisque ça serait le futur par rapport au moment ou tu obtiens l'information.

Donc d'après toi, c'est forcément "s'étaient mariés" ? Ça me paraît sous-entendre qu'ils ont divorcé depuis. Mais d'un autre côté, préciser le contraire me semble redondant et alourdir la formulation pour rien.

J'imagine que le souci ici est que le "mariage" désigne autant le bref instant où les amants se lient que la période de vie commune
Peut-être qu'en essayant de remplacer "Se marier" par "Entreprendre des travaux de rénovation pour leur manoir en Sardaigne" tu pourrais desceller un début de réponse
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484089609-learning.png
Du coup, intuitivement, ça me ferait plus pencher vers le passé composé. "Il a appris qu'elle a entrepris des travaux de rénovation..." Parce que sinon, ça me semblerait sous-entendre qu'elle a fini ou abandonné les travaux depuis.

Si ils ont divorcé depuis : imparfait
Si le french dream persiste: passé composé

Niveau collège

Topic clos comme la maison ou tu es né https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/5/1608932850-anyav2.png

Je pense aussi mais je n'ose pas trop m'avancer, je préfère laisser à un potentiel prof passant le coin le soin d'endosser toute responsabilité https://image.noelshack.com/fichiers/2020/01/5/1578085836-1493313369-1473263957-babyyoda.png

Le 16 septembre 2023 à 00:01:42 :
Si ils ont divorcé depuis : imparfait
Si le french dream persiste: passé composé

Niveau collège

Topic clos comme la maison ou tu es né https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/5/1608932850-anyav2.png

n'importe quoi, vraiment

Le 16 septembre 2023 à 00:09:22 :

Le 16 septembre 2023 à 00:01:42 :
Si ils ont divorcé depuis : imparfait
Si le french dream persiste: passé composé

Niveau collège

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n'importe quoi, vraiment

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/5/1608932850-anyav2.png

Dans l'exemple, oui. :hap:
Mais ma question est la même pour celui avec les travaux de rénovation.

Se sont mariés

Si tu utilises le plus que parfait c'est un événement lointain et déjà fini

Edit: mais suivant le contexte tu peux utiliser le plus que parfait. Ici l'action de se marier est antérieur à apprendre et si ils se sont mariés il y a vraiment très longtemps dans le passé c'est correct d'utiliser le plus que parfait. En résumé les deux sont correct mais n'ont pas la même utilisation.

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Données du topic

Auteur
SadX
Date de création
15 septembre 2023 à 23:37:26
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