"Pearl Harbor, c'est un COMPLOT"

Comment t'expliques le film "pearl harbor" alors ?

Comme par hasard il y avait une équipe de tournage d'hollywood ce jour là

Le 26 août 2023 à 01:35:13 :
C'est franchement la pire théorie du complot de tous les temps.
Si vous y croyez sincèrement, réfléchissez-y deux secondes. Pourquoi les Américains laisseraient les Japonais remporter une victoire ? Pour leur déclarer la guerre ? Ils viennent de le faire. Pour choquer l'opinion publique ? Les Japonais envahissent les Philippines en même temps et y tuent 23 000 Américains.

Et on rapellera que les Japonais était pas bien vu en général à cette époque à cause de certain truc passé en Chine

Le 26 août 2023 à 01:36:31 :
Comment t'expliques le film "pearl harbor" alors ?

Comme par hasard il y avait une équipe de tournage d'hollywood ce jour là

Un hasard pour le coup

Le 26 août 2023 à 01:36:57 :

Le 26 août 2023 à 01:35:13 :
C'est franchement la pire théorie du complot de tous les temps.
Si vous y croyez sincèrement, réfléchissez-y deux secondes. Pourquoi les Américains laisseraient les Japonais remporter une victoire ? Pour leur déclarer la guerre ? Ils viennent de le faire. Pour choquer l'opinion publique ? Les Japonais envahissent les Philippines en même temps et y tuent 23 000 Américains.

Et on rapellera que les Japonais était pas bien vu en général à cette époque à cause de certain truc passé en Chine

Les Japonais avaient surtout déjà bombardé des bateaux américains "par erreur". Incident USS Panay

pearl harbor 7 décembre 1941

déclaration de guerre 8 décembre 1841

donc ils n'avaient pas encore déclaré la guerre

Le 26 août 2023 à 01:37:27 :
C'est pas un complot en revanche l'invasion de l'irak et les armes nucléaire

Tout le monde sait que l'Irak, ou que l'incident du Golfe du Tonkin c'est des conneries

Le 26 août 2023 à 01:39:13 :
pearl harbor 7 décembre 1941

déclaration de guerre 8 décembre 1841

donc ils n'avaient pas encore déclaré la guerre

Les Japonais viennent de le faire pour eux.

Le 26 août 2023 à 01:40:53 :

Le 26 août 2023 à 01:39:13 :
pearl harbor 7 décembre 1941

déclaration de guerre 8 décembre 1841

donc ils n'avaient pas encore déclaré la guerre

Les Japonais viennent de le faire pour eux.

peut etre que les services américains savaient que ça allait arriver et n'ont rien fait pour l'empecher pour déclarer la guerre

Surtout, les Américains allaient quand même voter la guerre, contre l'Allemagne. Le Japon ils s'en tapaient un peu, ils se sentaient intouchables.

Se faire attaquer par le Japon, ça leur a cassé les couilles, effectivement, ils n'étaient pas prêts à défendre les Philippines (et Guam, et wake etc.)

Le 26 août 2023 à 01:36:31 :
Comment t'expliques le film "pearl harbor" alors ?

Comme par hasard il y avait une équipe de tournage d'hollywood ce jour là

ouais c'est complètement ouf

Penser que les USA ont organisé tout ça, c'est franchement stupide : il a été prouvé que c'était l'œuvre des Japonais. Les dignitaires nippons l'ont eux-mêmes reconnu lors des procès de Tokyo, après guerre, et jamais le Japon n'a cherché (même au moment de la guerre) à s'en disculper. Il me semble d'ailleurs que même les minutes de la réunion où cette attaque a été décidée ont été déclassifiées. Le plan - très naïf - des Japonais était de sidérer les Etasuniens par une attaque fulgurante pour provoquer leur reddition et leur retrait du Pacifique. C'est bien sûr tout le contraire qui s'est passé.

Par contre, que les USA aient été au courant qu'une attaque se préparait, c'est une théorie de pus en plus admise dans la communauté historique. Roosevelt voulait la guerre (c'est entre autres pour cela que - fait inédit dans l'histoire US - il a brigué un troisième mandat en 1940). Or, il ne pouvait pas la déclarer sans motif valable, puisque la grande majorité du peuple y était défavorable et qu'il s'était justement fait réélire sur la promesse d'une neutralité des Etats-Unis.

oui oui pas de complot des chasseurs japonais qui travers toute la terre pour faire une attaque

tout va bien

Le 26 août 2023 à 01:51:40 :
Penser que les USA ont organisé tout ça, c'est franchement stupide : il a été prouvé que c'était l'œuvre des Japonais. Les dignitaires nippons l'ont eux-mêmes reconnu lors des procès de Tokyo, après guerre, et jamais le Japon n'a cherché (même au moment de la guerre) à s'en disculper. Il me semble d'ailleurs que même les minutes de la réunion où cette attaque a été décidée ont été déclassifiées. Le plan - très naïf - des Japonais était de sidérer les Etasuniens par une attaque fulgurante pour provoquer leur reddition et leur retrait du Pacifique. C'est bien sûr tout le contraire qui s'est passé.

Par contre, que les USA aient été au courant qu'une attaque se préparait, c'est une théorie de pus en plus admise dans la communauté historique. Roosevelt voulait la guerre (c'est pour cela que - fait inédit dans l'histoire US - il a brigué un troisième mandat en 1940). Or, il ne pouvait pas la déclarer sans motif valable, puisque la grande majorité du peuple y était défavorable et qu'il s'était justement fait réélire sur la promesse d'une neutralité des Etats-Unis.

Il voulait la guerre contre l'Allemagne surtout, pas contre le Japon, ce que les USA ont fait avec l'embargo suffisait largement, à leurs yeux, pour ralentir l'expansionnisme Japonais.

Ensuite, je veux bien savoir quels historiens ont la théorie que l'état major était au courant de manière certaine de l'attaque, il est possible qu'il y ait eu des rapports sur de possibles attaques sur des bases US (il y avait plus proche comme Guam, les Philippines) mais il me semble improbable que l'état major ait su pour l'attaque

C'est même le contraire, ça a foutu la honte au renseignement américain.

Par contre, que les USA aient été au courant qu'une attaque se préparait, c'est une théorie de pus en plus admise dans la communauté historique.

Les États-Unis savaient que les Japonais allaient attaquer oui..la théorie du complot c'est qu'ils ont "laissé faire". Et ça c'est débile.

Le 26 août 2023 à 01:45:53 :

Le 26 août 2023 à 01:40:53 :

Le 26 août 2023 à 01:39:13 :
pearl harbor 7 décembre 1941

déclaration de guerre 8 décembre 1841

donc ils n'avaient pas encore déclaré la guerre

Les Japonais viennent de le faire pour eux.

peut etre que les services américains savaient que ça allait arriver et n'ont rien fait pour l'empecher pour déclarer la guerre

Dans ce cas faut réfléchir : pourquoi ? Si les États-Unis veulent rentrer en guerre, pourquoi laisser les Japonais gagner en humiliant les Américains et en laissant des dizaines de milliers de morts ?

Après ce qui est sûr, c'est que l'attaque de Pearl Harbor a totalement retourné une Amérique encore un peu frileuse à s'engager dans la guerre en une Amérique qui veut du sang et de la vengeance

Mais laisser faire une attaque de cette ampleur qui aurait pu détruire la flotte pacifique toute entière s'il n'y avait pas eu d'exercices ce jour là, non