La GAUCHE : "Macron a une politique de droite libérale" :rire:

Le 19 août 2023 à 23:56:11 :

Le 19 août 2023 à 23:49:51 :

Le 19 août 2023 à 23:49:01 :

Le 19 août 2023 à 23:48:08 :
Il est libéral

AHI

Fillon était un candidat libéral, Madelin aussi

Mais Macron...

Macron est libéral, le cac40 ne s'est jamais aussi bien porté

Tu ne sais pas ce qu'est le libéralisme si tu le résumes aux marchés financiers
Il y a des Etats socialiste où leur indice boursier batte des records

Derrière le marché il y a des boites qui s'engraissent sur le dos des citoyens, les prélèvement n'ont jamais été aussi bas sur les grandes boites

Le 19 août 2023 à 23:44:48 :
La France

Le pire du socialisme, le pire du libéralisme

Vrai shithole

Mdr on est d'accord

Le 20 août 2023 à 00:11:49 :

Le 20 août 2023 à 00:06:55 Anus2feu4 a écrit :
Voilà, pour ceux de droite Macron ne lutte pas contre le socialisme. Le libéralisme pour les droitards ce serait de tout privatiser tout de suite puis de supprimer les impôts

Tu ne comprends pas.
Le libéralisme, c'est être libre de dire ce que tu veux (sauf menace de mort ou menace physique) sans qu'un groupe cherche à te faire taire, te détruire, te tuer ou te menacer de quelque manière que ce soit.
Sur le plan économique, c'est avoir le strict minimum de l'État de droit : justice, santé, éducation neutre, militaire, police.

Raté, c'est le libertarisme pour la première partie de ton message, puis pour le second c'est le libéralisme.
Donc tu ne comprends pas. Il y a même une causalité entre libéralisme économique et renforcement de l'état pour justement permettre à l'économie de fonctionner sans que ça se révolte

Si seulement

S'il était libéral il aurait eu un programme libéral

Il aurait augmenter les salaires baisser les impôts et les taxes pour tous le monde baisser le prix de la nourriture baisser le prix des taux de crédit bref fait des mois et des choses libéral

Le 20 août 2023 à 00:11:34 :

Le 19 août 2023 à 23:53:32 :

Le libéralisme qui consiste à engraisser le CAC40

Bah... oui

Va lire Adam Smith au lieux de raconter des conneries

Les libéraux veulent la concurrence, pas un CAC 40 qui monopolise l'économie. Ah putain, l'élite qu'on dit.

Le 20 août 2023 à 00:14:36 Anus2feu4 a écrit :

Le 20 août 2023 à 00:11:49 :

Le 20 août 2023 à 00:06:55 Anus2feu4 a écrit :
Voilà, pour ceux de droite Macron ne lutte pas contre le socialisme. Le libéralisme pour les droitards ce serait de tout privatiser tout de suite puis de supprimer les impôts

Tu ne comprends pas.
Le libéralisme, c'est être libre de dire ce que tu veux (sauf menace de mort ou menace physique) sans qu'un groupe cherche à te faire taire, te détruire, te tuer ou te menacer de quelque manière que ce soit.
Sur le plan économique, c'est avoir le strict minimum de l'État de droit : justice, santé, éducation neutre, militaire, police.

Raté, c'est le libertarisme pour la première partie de ton message, puis pour le second c'est le libéralisme.
Donc tu ne comprends pas. Il y a même une causalité entre libéralisme économique et renforcement de l'état pour justement permettre à l'économie de fonctionner sans que ça se révolte

Le 20 août 2023 à 00:13:33 dreamonete a écrit :

Le 19 août 2023 à 23:56:11 :

Le 19 août 2023 à 23:49:51 :

Le 19 août 2023 à 23:49:01 :

Le 19 août 2023 à 23:48:08 :
Il est libéral

AHI

Fillon était un candidat libéral, Madelin aussi

Mais Macron...

Macron est libéral, le cac40 ne s'est jamais aussi bien porté

Tu ne sais pas ce qu'est le libéralisme si tu le résumes aux marchés financiers
Il y a des Etats socialiste où leur indice boursier batte des records

Derrière le marché il y a des boites qui s'engraissent sur le dos des citoyens, les prélèvement n'ont jamais été aussi bas sur les grandes boites

Oui, une structure centralisée ou presque (un groupe qui s'entraide avec l'outil étatique). Ce système peut se donner le nom qu'il veut, mais ça ressemble plus à un système mafieux communiste qu'à du libéralisme et de la libre concurrence. Pour l'instant, c'est juste du libéralisme de façade.

Le 20 août 2023 à 00:14:36 Anus2feu4 a écrit :

Le 20 août 2023 à 00:11:49 :

Le 20 août 2023 à 00:06:55 Anus2feu4 a écrit :
Voilà, pour ceux de droite Macron ne lutte pas contre le socialisme. Le libéralisme pour les droitards ce serait de tout privatiser tout de suite puis de supprimer les impôts

Tu ne comprends pas.
Le libéralisme, c'est être libre de dire ce que tu veux (sauf menace de mort ou menace physique) sans qu'un groupe cherche à te faire taire, te détruire, te tuer ou te menacer de quelque manière que ce soit.
Sur le plan économique, c'est avoir le strict minimum de l'État de droit : justice, santé, éducation neutre, militaire, police.

Raté, c'est le libertarisme pour la première partie de ton message, puis pour le second c'est le libéralisme.
Donc tu ne comprends pas. Il y a même une causalité entre libéralisme économique et renforcement de l'état pour justement permettre à l'économie de fonctionner sans que ça se révolte

Ça dépend de quel renforcement de l'État tu parles. Je suis aussi pour la démocratie directe.

Le 20 août 2023 à 00:19:06 :

Le 20 août 2023 à 00:14:36 Anus2feu4 a écrit :

Le 20 août 2023 à 00:11:49 :

Le 20 août 2023 à 00:06:55 Anus2feu4 a écrit :
Voilà, pour ceux de droite Macron ne lutte pas contre le socialisme. Le libéralisme pour les droitards ce serait de tout privatiser tout de suite puis de supprimer les impôts

Tu ne comprends pas.
Le libéralisme, c'est être libre de dire ce que tu veux (sauf menace de mort ou menace physique) sans qu'un groupe cherche à te faire taire, te détruire, te tuer ou te menacer de quelque manière que ce soit.
Sur le plan économique, c'est avoir le strict minimum de l'État de droit : justice, santé, éducation neutre, militaire, police.

Raté, c'est le libertarisme pour la première partie de ton message, puis pour le second c'est le libéralisme.
Donc tu ne comprends pas. Il y a même une causalité entre libéralisme économique et renforcement de l'état pour justement permettre à l'économie de fonctionner sans que ça se révolte

Le 20 août 2023 à 00:13:33 dreamonete a écrit :

Le 19 août 2023 à 23:56:11 :

Le 19 août 2023 à 23:49:51 :

Le 19 août 2023 à 23:49:01 :

> Le 19 août 2023 à 23:48:08 :

>Il est libéral

AHI

Fillon était un candidat libéral, Madelin aussi

Mais Macron...

Macron est libéral, le cac40 ne s'est jamais aussi bien porté

Tu ne sais pas ce qu'est le libéralisme si tu le résumes aux marchés financiers
Il y a des Etats socialiste où leur indice boursier batte des records

Derrière le marché il y a des boites qui s'engraissent sur le dos des citoyens, les prélèvement n'ont jamais été aussi bas sur les grandes boites

Oui, une structure centralisée ou presque (un groupe qui s'entraide avec l'outil étatique). Ce système peut se donner le nom qu'il veut, mais ça ressemble plus à un système mafieux communiste qu'à du libéralisme et de la libre concurrence. Pour l'instant, c'est juste du libéralisme de façade.

Bah non, le libéralisme implique que ce genre de constructions mafieuses avec une centralisation de l'argent vont nécessairement arriver, l'économie non régulée veut qu'il y ait de moins en moins de possesseurs de richesses et de patrons jusqu'à ce qu'à la fin les richesses ne soient possédés que par un conglomérat, le libéralisme inclut la centralisation des richesses, donc merci de ne pas faire l'idiot kantien qui se plaint que son idée du libéralisme n'est pas représentée dans le réel car il y a des mouvements et des dynamiques qui font que le libéralisme engendre des choses qui font qu'il ne ressemble pas à sa forme théorique.

Le 20 août 2023 à 00:18:04 :

Le 20 août 2023 à 00:11:34 :

Le 19 août 2023 à 23:53:32 :

Le libéralisme qui consiste à engraisser le CAC40

Bah... oui

Va lire Adam Smith au lieux de raconter des conneries

Les libéraux veulent la concurrence, pas un CAC 40 qui monopolise l'économie. C'est dit dès "Recherche la nature et les causes de la richesse des nations".

Ah putain, l'élite qu'on dit.

Donc il faut réguler
Ne serait-ce pas du socialisme

Le 20 août 2023 à 00:22:24 Anus2feu4 a écrit :

Le 20 août 2023 à 00:19:06 :

Le 20 août 2023 à 00:14:36 Anus2feu4 a écrit :

Le 20 août 2023 à 00:11:49 :

Le 20 août 2023 à 00:06:55 Anus2feu4 a écrit :
Voilà, pour ceux de droite Macron ne lutte pas contre le socialisme. Le libéralisme pour les droitards ce serait de tout privatiser tout de suite puis de supprimer les impôts

Tu ne comprends pas.
Le libéralisme, c'est être libre de dire ce que tu veux (sauf menace de mort ou menace physique) sans qu'un groupe cherche à te faire taire, te détruire, te tuer ou te menacer de quelque manière que ce soit.
Sur le plan économique, c'est avoir le strict minimum de l'État de droit : justice, santé, éducation neutre, militaire, police.

Raté, c'est le libertarisme pour la première partie de ton message, puis pour le second c'est le libéralisme.
Donc tu ne comprends pas. Il y a même une causalité entre libéralisme économique et renforcement de l'état pour justement permettre à l'économie de fonctionner sans que ça se révolte

Le 20 août 2023 à 00:13:33 dreamonete a écrit :

Le 19 août 2023 à 23:56:11 :

Le 19 août 2023 à 23:49:51 :

> Le 19 août 2023 à 23:49:01 :

>> Le 19 août 2023 à 23:48:08 :

> >Il est libéral

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> AHI

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> Fillon était un candidat libéral, Madelin aussi

>

> Mais Macron...

Macron est libéral, le cac40 ne s'est jamais aussi bien porté

Tu ne sais pas ce qu'est le libéralisme si tu le résumes aux marchés financiers
Il y a des Etats socialiste où leur indice boursier batte des records

Derrière le marché il y a des boites qui s'engraissent sur le dos des citoyens, les prélèvement n'ont jamais été aussi bas sur les grandes boites

Oui, une structure centralisée ou presque (un groupe qui s'entraide avec l'outil étatique). Ce système peut se donner le nom qu'il veut, mais ça ressemble plus à un système mafieux communiste qu'à du libéralisme et de la libre concurrence. Pour l'instant, c'est juste du libéralisme de façade.

Bah non, le libéralisme implique que ce genre de constructions mafieuses avec une centralisation de l'argent vont nécessairement arriver, l'économie non régulée veut qu'il y ait de moins en moins de possesseurs de richesses et de patrons jusqu'à ce qu'à la fin les richesses ne soient possédés que par un conglomérat, le libéralisme inclut la centralisation des richesses, donc merci de ne pas faire l'idiot kantien qui se plaint que son idée du libéralisme n'est pas représentée dans le réel car il y a des mouvements et des dynamiques qui font que le libéralisme engendre des choses qui font qu'il ne ressemble pas à sa forme théorique.

Tu raisones avec l'absolu, je suis d'accord avec toi sur les dynamiques de polarisation de richesse dans un système. Sauf que nous sommes censés avoir un État qui devrait être incorruptible (c'est pourquoi je suis favorable à la démocratie directe). Le processus actuel est la privatisation de l'État par des superstructures gagnantes du libéralisme. Donc, en fait, c'est une corruption pure et simple d'un système étatique par un groupe d'individus. Je suis évidemment contre ça.

Chacun place sa barre sur l'endroit où l'État devrait bloquer les choses, et pour moi, l'État devrait être extrêmement vigilant envers les entreprises ou les multinationales qui essaieraient de corrompre sa structure puissante via un système de démocratie directe par tirage au sort, et donc non corruptible. Avec une structure médiatique complètement neutre où tu serais obligé d'annoncer chaque expert avec ses sponsors pour toute personne s'exprimant à la télévision ou sur YouTube, sous peine de lourdes peines de prison pour tout média ne respectant pas cela. Car à chaque faiblesse, le capital essaiera de corrompre tous les outils qu'il peut, comme il l'a fait avec les médias dans le monde entier.

Le 20 août 2023 à 00:23:36 :

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Le libéralisme qui consiste à engraisser le CAC40

Bah... oui

Va lire Adam Smith au lieux de raconter des conneries

Les libéraux veulent la concurrence, pas un CAC 40 qui monopolise l'économie. C'est dit dès "Recherche la nature et les causes de la richesse des nations".

Ah putain, l'élite qu'on dit.

Donc il faut réguler
Ne serait-ce pas du socialisme

Selon les économistes classiques, il faut réguler l'économie pour éviter les comportements rentiers.

Dans la logique du capitalisme, le profit est justifié car c'est le facteur qui motive l'individu à accomplir un travail. Sans ce profit, personne n'aurait d'intérêt a accomplir une activité qui, au final, crée de la valeur économique pour l'ensemble de la société.

Le profit devient injustifié lorsque celui-ci excède le niveau nécessaire pour prodiguer cette motivation. Si, par exemple, un boulanger vend une baguette 1 € et que son niveau de profit est suffisant pour le motiver à accomplir cette activité économique, cela deviendrait immédiatement un comportement rentier si celui-ci augmentait ses tarifs.

C'est un comportement non-productif. Il ne conduit pas à la création de plus d'activité économique. La conséquence que cela provoque c'est qu'une valeur économique qui aurait été employée d'une manière plus utile ailleurs dans l'économie est volée par le boulanger qui se l'octroie en augmentant ses prix.

Les économistes parlent de rente de Pareto ou alors de surprofit pour parler de profit abusif ou non mérité par rapport au travail effectué par une personne ou entreprise qui abuse de sa place dans l'économie en agissant comme un rentier.

Le profit existe pour récompenser directement le travail et non pour fournir des rentes qui ne sont pas économiquement productives.

https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_rent

Le 20 août 2023 à 00:36:53 EternelGhostfag a écrit :
Pour les gauchos du forum une boîte (du CAC40 ou autre, on s'en fout) fait des profits bah tant mieux pour elle, c'est son fric. Par contre quand l'état gaspille l'argent public (nos sous!) En embauchant toujours plus de fonctionnaire qui n'ont aucune obligation de resultat, et qu'il ne doit rendre de compte a personne, la y'a un problème.
N'oubliez pas, pas d'entreprise, pas d'impôt, pas d'état !

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Le libéralisme qui consiste à engraisser le CAC40

Bah... oui

Va lire Adam Smith au lieux de raconter des conneries

Les libéraux veulent la concurrence, pas un CAC 40 qui monopolise l'économie. C'est dit dès "Recherche la nature et les causes de la richesse des nations".

Ah putain, l'élite qu'on dit.

Donc il faut réguler
Ne serait-ce pas du socialisme

Le socialisme va bien plus loins que la simple économie régulée. Le socialisme intégral, c'est l'URSS (qui n'a jamais prétendue être communiste, simplement en voie de l'être)

Un libérale te sortira que de toute les monopoles empêchent le marché de faire son travail, donc le régulent en soit.