L'ARCHÉOLOGIE française HUMILIÉE ?

Le plus émérite des archéologues français, Jean-Paul Demoule, écrit en 2014 un livre Mais où sont passés les Indo-Européens ?. Dans ce livre, ainsi que dans d'autres, il récuse totalement la thèse indo-européenne, au profit d'une interprétation gaucho-compatible. Mais on va y revenir.

Pour comprendre, je vous résume le débat :

- Au XIXe siècle l'on se rend compte d'énormes ressemblances entre langues, religions et cultures en Europe, en Iran et en Inde. Les chercheurs allemands en particuliers théorisent alors que ces ressemblances sont dues à une origine commune, un peuple qui aurait conquis toutes ces terres et diffusé cette langue, cette culture (l'urvolk). On cherche alors le peuple originel et le lieu d'origine (urheimat). Assez vite s'impose l'hypothèse d'une origine parmi les peuples de la steppe ponto-caspienne, d'un peuple nommé les "Aryens" (du nom donné en Inde, arya signifiant "noble").

- L'idée est que ce peuple guerrier, soit venu conquérir et remplacer les populations européennes indigènes, et dominer les populations dravidiennes en Inde.

- Après 1945, la thèse d'une invasion brutale par des grands blonds n'est plus politiquement correcte. Alors l'archéologie européenne et surtout française tente désespérément d'invalider l'hypothèse. Las, partout, les travaux pointent à la même conclusion, l'existence d'un peuple indo-européen originel, qui a conquis les autres. C'est l'hypthèse Kurgan.

Mais en 2014, le communiste Jean-Paul Demoule écrit son bouquin où il DÉNONCE l'hypothèse indo-européenne, en disant bien que c'est une idée de CHOFA.

Vous imaginez que la presse française jubile. Voilà les "racistes" humiliés à tout jamais ! Le Monde, Libération, font des articles triomphants, sans aucun esprit critique ni recul.
https://www.monde-diplomatique.fr/2015/07/GAYOSO/53247
https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/02/17/jean-paul-demoule-la-protohistoire-transgressive_6029807_3232.html
https://www.letemps.ch/sciences/indoeuropeens-peuple-introuvable-hante-fantasmes-racistes
https://www.franceculture.fr/emissions/concordance-des-temps/les-indo-europeens-realite-eclairante-ou-mythe-dangereux
https://www.liberation.fr/livres/2014/11/05/une-histoire-un-peu-cavaliere_1136951/

Bref, voilà, l'école archéologique française qui est unie pour courageusement dire : les Indo-Européens, c'est un MYTHE complètement CHOFA et ça n'a JAMAIS existé.

Et là, patatras : la génétique vient rétablir la vérité. Deux études génétiques en 2015 pointent vers la culture Yamnya, dans la steppe ponto-caspienne, comme peuple originel indo-européen ayant bien existé. L'urheimat est confirmé, l'hypothèse kurgane aussi, l'existence des proto-indo-européens également

A partir de là toutes les études archéogénétiques ne feront que confirmer l'existence d'un peuple ancestral

Mais pas de panique, ça n'a pas été couvert dans les médias français et le livre de Demoule est toujours en vente dans les librairies au rayon histoire

Le Monde :

"J’aurais été déçu si l’extrême droite n’avait rien dit !" , claironne-t-il à propos des réactions qu’a suscitées son best-seller, Mais où sont passés les Indos-Européens ? Le mythe d’origine de l’Occident (Seuil, 2014), récompensé par le prix Roger Caillois de l’essai et le prix Eugène Colas de l’Académie française. Une excursion érudite du côté de la linguistique qui, parce qu’elle démonte le mythe d’origine de l’Occident, lui a valu les foudres d’une armée de trolls.

Un petit rectificatif de l'article ? Non ? Étrange.

Donc je prends la première ligne du premier lien de l'op :

Dans cette somme, l’archéologue et historien de sa discipline Jean-Paul Demoule déconstruit méthodiquement le mythe selon lequel une civilisation originelle parlant une langue unique, l’indo-européen, aurait servi de berceau au « monde occidental ».

À quel moment la génétique est censé contredire une hypothèse linguistique ?

Le 07 août 2023 à 22:54:40 :
Donc je prends la première ligne du premier lien de l'op :

Dans cette somme, l’archéologue et historien de sa discipline Jean-Paul Demoule déconstruit méthodiquement le mythe selon lequel une civilisation originelle parlant une langue unique, l’indo-européen, aurait servi de berceau au « monde occidental ».

À quel moment la génétique est censé contredire une hypothèse linguistique ?

Mais justement la génétique ne la contredit pas.

Le 07 août 2023 à 22:55:51 :

Le 07 août 2023 à 22:54:40 :
Donc je prends la première ligne du premier lien de l'op :

Dans cette somme, l’archéologue et historien de sa discipline Jean-Paul Demoule déconstruit méthodiquement le mythe selon lequel une civilisation originelle parlant une langue unique, l’indo-européen, aurait servi de berceau au « monde occidental ».

À quel moment la génétique est censé contredire une hypothèse linguistique ?

Mais justement la génétique ne la contredit pas.

Jean-Paul Demoule parle de linguistique.
Pas de génétique.
L'op est en train d'expliquer qu'une thèse de linguistique est contredite par de la génétique.

Je passe sur le fait que la génétique est une pseudo science.

- Si l’on écarte l’hypothèse indo-européenne, comment expliquer les ressemblances des langues?

- Ces ressemblances sont plus complexes; et beaucoup moins nombreuses ; qu’on ne veut bien le dire. On peut les expliquer avec un modèle en réseau, par des contacts entre populations, plutôt que sur la base d’un arbre généalogique qui partirait d’un point unique. Malheureusement, les modèles complexes se vendent plus difficilement que les explications simples.

Le 07 août 2023 à 22:58:17 :

Le 07 août 2023 à 22:55:51 :

Le 07 août 2023 à 22:54:40 :
Donc je prends la première ligne du premier lien de l'op :

Dans cette somme, l’archéologue et historien de sa discipline Jean-Paul Demoule déconstruit méthodiquement le mythe selon lequel une civilisation originelle parlant une langue unique, l’indo-européen, aurait servi de berceau au « monde occidental ».

À quel moment la génétique est censé contredire une hypothèse linguistique ?

Mais justement la génétique ne la contredit pas.

Jean-Paul Demoule parle de linguistique.
Pas de génétique.
L'op est en train d'expliquer qu'une thèse de linguistique est contredite par de la génétique.

Je passe sur le fait que la génétique est une pseudo science.

Il parle d'une hypothèse née de la linguistique. Et il remet en cause ces arguments linguistiques.

Sauf que
- l'hypothèse kourgane a été solidement établie avant cela (cf The Horse, The Wheel and Language)
- les linguistes ont énormément critiqué Demoule pour ce bouquin
- la génétique à laquelle tu peux ne pas croire mais tu seras bien seul, a démonté le bouquin de Demoule (qui est un très grand archéologue par ailleurs).

Le 07 août 2023 à 22:54:40 :
Donc je prends la première ligne du premier lien de l'op :

Dans cette somme, l’archéologue et historien de sa discipline Jean-Paul Demoule déconstruit méthodiquement le mythe selon lequel une civilisation originelle parlant une langue l’indo-européen, aurait servi de berceau au « monde occidental ».

À quel moment la génétique est censé contredire une hypothèse linguistique ?

Extinction des feux pour l'OP

Le 20 août 2023 à 20:33:10 :

Le 07 août 2023 à 22:54:40 :
Donc je prends la première ligne du premier lien de l'op :

Dans cette somme, l’archéologue et historien de sa discipline Jean-Paul Demoule déconstruit méthodiquement le mythe selon lequel une civilisation originelle parlant une langue l’indo-européen, aurait servi de berceau au « monde occidental ».

À quel moment la génétique est censé contredire une hypothèse linguistique ?

Extinction des feux pour l'OP

Le khey que tu cites a visiblement pas compris, tout comme toi, car justement la génétique ne contredit pas ici une thèse linguistique mais la confirme.