Topic de sogrenue :

Je liste toutes les INCOHÉRENCES d'HARRY POTTER que les FANS n'arrive pas à EXPLIQUER

Le 03 août 2023 à 23:33:45 :
INCOHÉRENCE :
n°1 pourquoi ron a le droit d'avoir un rat alors que seul les crapauds, hibou et chats sont autorisés ?

'> son grand frère l'avait aussi avant, ce n'est pas interdit.'

n°2 pourquoi la mère d'harry n'a pas transplaner pour sauver son bébé ?

> dans certains endroits protégés tu ne peux pas transplaner (ex : Poudlard)

n°3 pourquoi on confit un retourneur de temps a une enfant de 12ans ? et pourquoi l'utilise t-elle pas par la suite ?

> elle avait 13 ans. trop dangereux, il ne faut jamais croiser son double.

n°4 pourquoi y'a t'il à la fois une haine et un dithyrambe des élèves envers harry ?

> bah la célébrité.

n°5 pourquoi aucun moldu depuis 50ans n'a jamais vu qu'il y avait des élèves qui disparaissait dans un mur et qui est exposé dans un lieu public ?

> certains les voient, puis clignent des yeux et croient avoir rêver. A l'epoque les cameras n'existent pas dans les gares.

n°6 pourquoi le systeme monétaire dans le monde des sorcier et si facile dans beneficier ?

> pas compris, il est plutôt complexe en fait. La plupart est obligé de travailler.

n°7 Comment ca se fait que Harry ait été le seul protégé par l'amour de sa mère? Tous les enfants de sorcières tués par un avada kedavra dans toute l'histoire de la magie n'étaient pas aimés ?

> peut-être qu'aucune mère ne s'est sacrifiée devant lui.

n°8 Pourquoi les sorciers n'ont jamais utilisé d'arme contre Voldemort ?

> un combat de sorcier en réel dure quelques secondes max. et il est très facile pour les sorciers d'avoir des écrans de protection.

n°9 Les sorciers étudiant à Poudlard peuvent-ils devenir autre chose que vendeur, professeur, bureaucrate ou chasseur ?

ils font ce qu'ils veulent au final. j'imagine juste qu'ils doivent avoir un job pour manger et se loger.

n°10 Pourquoi Sirius devient incontrôlable en Animagus alors qu'il a réussi à s'échapper d'Azkaban sous cette forme-là ? Sachant que cette prison est ultra-surveillée, il a donc une conscience, intelligence et appréhension en forme bestiale pour user de sa ruse pour s'échapper.

> pas compris, il est expliqué que la conscience d'un chien est différente/faible que sous une forme humaine, les détraqueurs pensaient donc qu'il n'y avait plus rien à en tirer.

n°11 Pourquoi Ron n'a pas vu que son rat s'appelait Peter Petit-Gros sur la carte du Maraudeur ? Et pourquoi les frères Weasley détiennent un objet très cheaté qui ne sera plus du tout utilisé comme le retourneur du temps alors que la suite en a besoin ?

''''''> la superposition des noms. croire à une erreur. (pas oublier que ça a été fait par 4 personnes sur la base de leur exploration) la carte est immense normalement. si c'est utilisé dans le 5 pour sortir de la salle sur demande. ils ll'ont eu en la volant à rusard après une punition dans son bureau. Rusard étant cracmoll il n'a aucune idée de cette carte.

n°12 Les sorciers veulent se cacher des Moldus, mais ils foutent un train en plein milieu de Londres et en plus, ils ont 150 autres moyens de déplacement plus sûrs.

> non pas forcément, déplacer des centaines de personnes dans un lieu tenu secret et dans les montagnes c'est pas si simple niveau organisation.

n°13 Ils ont des potions de vérité, des sorts de contrôle mental, des sortilèges permettant de manipuler les gens, des sortilèges permettant de récupérer les souvenirs des gens, mais ils ne s'en servent pas lors de procès.

> sans baguette et ingrédients 99% sont moldus et n'ont pas de pouvoir.

n°14 Ils ont des sortilèges de serments inviolables, mais ne s'en servent pas non plus, que ce soient les gentils ou les méchants, pour préserver leurs secrets ou pour se protéger des traîtres.

> normal car les 2 parties sont liés. c'est pas que dans 1 sens.

n°15 Ils ont des elfes de maison invincibles (façon de parler, mais du moins par rapport aux sorciers, ils sont ultra forts) et personne ne pense à profiter de leurs services pour gagner la guerre. (Typiquement Draco et les Mangemorts qui mettent un an avant de réussir à trouver un moyen d'entrer dans Poudlard, on en parle ? Sachant que n'importe quel Elfe pouvait les transporter).

> tu ne peux pas transplaner hors/dans Poudlard. Tu peux transplaner dedans à différents endroits apparemment. et les elfes de maison ne sont pas invincibles. ils n'ont pas une mentalité de combattants.

n°16 Ils ont trois sortilèges impardonnables seulement, par contre les philtres d'amour, c'est légal (en tout cas Fred et George en vendent dans leurs magasins). Et aussi, vu qu'il n'y a que 3 sortilèges impardonnables, c'est donc que le Sectumsempra est considéré comme moins grave qu'Endoloris, par exemple. Absurde.

> sectusempra est un sort créé par Rogue, une poignée connaisse ce sort. Pareil pour les sorts de Voldemort ou Dumbledore. les filtres d'amour ne durent que quelques heures maximum.

n°17 Ils ont des potions de chance, mais ne s'en servent pas pour aider/contrer Voldemort (selon le camp).

> car servit en excès tout le temps il ne sert plus à rien ces effets s'amenuisent.

n°18 Sinon, à la fin du tome 1, Quirrell ne parvient pas à récupérer la pierre philosophale, alors qu'il n'avait PAS prévu de s'en servir, il voulait juste la donner à son maître. Donc, selon la règle énoncée dans le livre, il aurait bel et bien dû recevoir la pierre. D'ailleurs, si on tord la règle pour expliquer pourquoi Quirrell ne peut pas avoir la pierre (la règle devient alors "Si tu souhaites utiliser la pierre ou la donner à quelqu'un qui souhaite s'en servir, alors elle n'apparaît pas"), eh bien la conclusion logique, c'est que Dumbledore et Flamel eux-mêmes n'auraient jamais pu récupérer la pierre. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490302001-jesusharry.png

faux, quirell voulait récupérer la pierre, l'offrir pour que son maître s'en serve. Seul quelqu'un qui voulait la pierre sans jamais s'en servir ensuite l'aurait eu. c'était le cas d'Harry et Dumbledore. Nicolas Flamel avait depuis un moment des elixirs extraits de la pierre en stock.

Le 04 août 2023 à 09:20:04 :

Le 04 août 2023 à 03:03:26 :

Quand les rafleurs les ligotent ils sont 5/6 et se demandent entre eux si quelqu’un a une baguette. Tout le monde dit non donc ils ne peuvent rien faire.

Enfin soyez logiques, Lily qui était la meilleure élève de son école avait juste à transplaner pour s’enfuir de chez elle avec Harry dans les bras mais elle n’a pas pu car pas de baguette.

A witch or wizard ordinarily required a wand in order to Apparate,[3] but like many other spells, it could be performed without one.
Source wiki Harry Potter anglais

Je n'ai aucune mauvaise foi, seulement il me semble que la baguette ne soit pas nécessaire, pourquoi le serait-elle ? Ce n'est pas un sortilège.

Et tu crois vraiment que les sorciers de Uagadou qui n'utilisent pas de baguette ne peuvent pas transplaner ?
Et si Ron essaie, c'est bien parce que c'est possible non ?

Pour moi la seule raison à ça, c'est simplement que la maison est soumise à un Maléfice Antitransplanage https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/2/1586875681-dumbledorerire.png

Se référer à des sites internets alors que dans les livres les personnages ne peuvent pas transplaner sans baguette…

Oui c’est vrai que ça peut paraître bizarre car la baguette ne sert pas dans l’exécution du sortilège. Mais pourtant d’après toutes les situations du tome 7 ils ne peuvent pas transplaner sans baguette. Après les sorciers ne se séparent jamais de leur baguette.

Ce n’est même pas incohérent car les sorciers ont toujours été démunis sans leur baguette. Lily est restée au moins une minute entière à l’étage avec Harry dans les bras et n’a pas pu transplaner. On découvre seulement dans le 7 qu’ils avaient balancé leurs baguettes ailleurs qu’ils n’avaient pas sur eux.

Il écrit noir sur blanc que Ron qui tente tout ce qui est impossible dans la cave (jusqu’à taper les murs) tente un transplanage sans baguette. Ensuite Harry qui lance la baguette à Ron pour qu’il puisse transplane dans le salon. Les Rafleurs qui ligotent tout le monde, ils ne peuvent plus rien faire à la seconde où ils n’ont plus leur baguette. Stop la mauvaise foi.

C’est un peu comparable au fait que pour voler Rogue ait besoin d’avoir sa baguette sur lui (McGonagall mentionne cette différence avec Dumbledore qui n’avait pas sa baguette sur lui dans sa chute) alors que pourtant il ne s’en sert pas au moment où il est en train de voler.

Relisez juste les livres.

C'est pas "resté les personnages ne peuvent pas transplaner sans baguette", c'est les trois héros fraîchement détenteurs de leur permis de transplanage n'arrivent pas à transplaner sans baguette*

Non Sirius et Lily qui sont décrits comme 2 des meilleurs élèves de toute leur école ne peuvent pas transplaner quand 1/ Lily est avec Harry à l’étage en perdant son temps à se barricader inutilement car elle n’a pas sa baguette. Pourquoi ne se serait-elle pas barrée si en plus sa maison n’avait plus aucune protection à ce moment-là (malgré que dans tous les cas le Fidelitas ne change rien ?). Sirius qui n’a pas non plus de baguette dans le 3 se casse aussi le cul à nager dans tout le pays, c’est aussi un indice supplémentaire.

Pourquoi n'aurait elle plus eu ses protections ? Seul le Fidelitas a été brisé. Et pour Sirius on peut aussi dire que c'est parce que le transplanage laisse des traces.

Et le cas de Rogue n'a pas grande valeur, personne ne connaît le sort qui permet à Voldemort, et à Rogue, de voler sans balais.

C’était juste un exemple pour montrer que même les sorts et enchantements ne nécessitant pas de manipulation de baguette ont quand même besoin de la présence de la baguette. C’est pas moi qui le dit c’est écrit dans le livre qu’il leur faut leur baguette pour transplaner. Après quand on réfléchit plus de 2 secondes c’est logique car sinon personne ne pourrait jamais être arrêté.

Dans quel monde c'est logique, tu le dis toi même, les sorciers ne se séparent jamais de leur baguette.

On pose :

- La maison de Sirius est protégée par un sortilège de Fidelitas, tout comme celle des Potters, mais également par d'autres enchantements dont celui empêchant de transplaner, pourquoi ne serait-ce pas le cas de celle des Potters ?

C’est marrant que tu parles de la maison de Sirius car c’est dans celle-ci qu’on voit les jumeaux transplaner tout l’été. Donc les Potter auraient pu transplaner s’ils ne s’étaient pas séparés de leur baguette. Pourquoi James demanderait-il à Lily à l’étage de prendre Harry et de fuir si c’est impossible de transplaner ?

Oui mais quoicoubeh

- On sait que Dumbledore avait placé un enchantement sur la maison qui l'a immédiatement alerté de la mort de James et Lily, pourquoi n'en aurait-il pas placé d'autres, dont celui empêchant de transplaner ?

Tu dis n’importe quoi, c’est peut-être marqué sur tes sites douteux mais pas dans les livres. Tout ce qu’on sait est que la maison est tombée en ruines donc forcément que les gens ont vite été alertés, c’était un village sorcier.

Non, les premiers arrivés sur les lieux étaient Hagrid et Sirius, et Hagrid vient sur ordre de Dumbledore, c'est donc bien un sort qui l'a prévenu

- Voldemort n'est pas venu assassiner la famille Potter en transplanant mais à pied, par la porte de la maison. Pareillement pour Sirius et Hagrid, et comme c'est le cas pour le 12 square Grimmaurd.

Bah logique que Voldemort ne peut pas transplaner dans le salon des Potter s’il ne peut pas visualiser l’endroit. Et en effet pour toutes les maisons de sorciers les visiteurs ne peuvent pas transplaner comme ça dans ton salon ça c’est écrit aussi. Il est vrai que même chez lui Arthur Weasley a pour habitude de transplaner dans le jardin mais ça peut se comprendre quand t’as 50 gosses à la maison pour ne pas transplaner à quelques centimètres d’eux comme le font les jumeaux dans la chambre de Harry et Ron. Par contre on peut transplaner d’un salon à dehors comme l’a fait le trio chez les Malefoy. Bon tu me diras que c’est parce que Harry était avec Dobby mais Ron le fait avec une simple baguette et sans aucune créature magique pour l’aider, va relire les livres. Bref au fond de toi tu sais très bien grâce à tous les éléments concordants que les sorciers ont besoin de leur baguette pour transplaner quand on voit à quel point ils sont démunis notamment lorsque les Rafleurs les privent de baguette sans pour autant lancer de maléfice anti transplanage puisqu’ils vont transplaner avec eux 5 minutes après.

Mais ayaaaooo t'en a pas marre de tes "gneu gneu va relire les livres", on peut même plus débattre ? C'est malheureux d'être aussi complexé
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/16/2/1586875681-dumbledorerire.png

Attends t’es encore en train de débattre de la nécessité de la baguette pour transplaner alors que je l’ai prouvé par A+B ?

Les sorciers ne peuvent pas transplaner de l’extérieur à une propriété privée comme le dit Dumbledore. Mais l’inverse est possible comme le prouve le trio qui transplane depuis le salon des Malefoy (Ron n’avait pas de créature magique).

C’est écrit dans le livre 7 que Lily était prise au piège car pas de baguette pour s’enfuir comme lui avait demandé James. C’est dur d’entendre raison hein ?

Et Ron a été obligé de reprendre sa baguette que les Rafleurs lui avaient volé pour leur échapper. Quand les Rafleurs ligotent tout le monde c’est écrit aussi qu’ils ne peuvent pas leur échapper car pas de baguette.

+ C’est dit que Ron tentait un transplanage sans baguette. Pourquoi le préciser si la baguette était aussi inutile que pour monter sur un balai ?

+ C’est dit que Ron tentait un transplanage sans baguette. Pourquoi le préciser si la baguette était aussi inutile que pour monter sur un balai ?

10 minutes plus tard Harry lui lance une baguette au hasard des 3 qu’il tenait dans la main po un que Ron puisse transplaner.

Tu es un troll qui va encore me répondre avec sophisme et mauvaise foi que c’est possible.

+ C’est dit que Ron qui devenait fou tentait un transplanage sans baguette (dans la cave). Pourquoi le préciser si la baguette était aussi inutile que pour monter sur un balai (si c’était possible Harry qui avait la tête froide l’aurait aussi tenté non) ?

10 minutes plus tard Harry lui lance une baguette au hasard des 3 qu’il tenait dans la main pour que Ron puisse transplaner.

Tu es un troll qui va encore me répondre avec sophisme et mauvaise foi que si c’est possible.
Parce que c’est comme toutes les séries : tu creuses un peu et tu vois que tout ça n’a aucun sens.
La vraie question c'est comment Rogue, et dans une autre mesure, les autres sorciers ont créé les sorts
Ils ont pris une baguette et se sont mis à crier des mots en latin jusqu'à ce qu'il se passe quelque chose ? :rire:

C'est très vrai pour les potions absentes.

Il y a des cours de potion tout le long des livres, elles semblent être une matière principale, pourtant on ne voit quasiment jamais les sorciers s'en servirent concrètement (hormis pour faire du polynectar...).

Dans le 5ème tome il y a un cours avec une potion de Force, j'avais trouvé ça très intéressant sur le moment mais comme l'on pouvait s'y attendre nous n'en entendons plus jamais parler.

Le 04 août 2023 à 11:49:57 :
Non, les premiers arrivés sur les lieux étaient Hagrid et Sirius, et Hagrid vient sur ordre de Dumbledore, c'est donc bien un sort qui l’a prévenu

Oui t’as raison James a refusé tout sort de protection de Dumbledore sur sa maison mais ce dernier en avait quand même installé 2-3 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/14/4/1522954850-mec-crois-moi.png

Plus sérieusement la maison est détruite donc ça ne pouvait pas passer inaperçu. Hagrid s’y trouvait peu avant Sirius qui lui avait eu un pressentiment en voyant la cachette de Queudver vide.

Le 04 août 2023 à 12:40:10 :
C'est très vrai pour les potions absentes.

Il y a des cours de potion tout le long des livres, elles semblent être une matière principale, pourtant on ne voit quasiment jamais les sorciers s'en servirent concrètement (hormis pour faire du polynectar...).

Dans le 5ème tome il y a un cours avec une potion de Force, j'avais trouvé ça très intéressant sur le moment mais comme l'on pouvait s'y attendre nous n'en entendons plus jamais parler.

C’est comme la métamorphose, une matière principale qui n’a pas l’air de beaucoup leur servir.

la plupart des points c'est pas des incohérences mais juste un manque de contexte ou d'info, du coup c'est facilement justifiable
la série HARRY POTTER va CLARIFIER tout ça :)
Tu me donnes envie de les relire

Le 03 août 2023 à 23:40:17 :

Le 03 août 2023 à 23:38:36 :
7- il me semble que c'est plus une ancienne magie qu'un simple amour maternel

j'ai vu que les films et il ne dise pas ça. et puis meme sur tout les sorciers du monde il n'y a que elle qui connait le sort ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490302001-jesusharry.png

Bon par contre, avoir juste vu les films, c'est chaud

Le 04 août 2023 à 12:29:46 :
La vraie question c'est comment Rogue, et dans une autre mesure, les autres sorciers ont créé les sorts
Ils ont pris une baguette et se sont mis à crier des mots en latin jusqu'à ce qu'il se passe quelque chose ? :rire:

Ca c'est vraiment la question que je me suis toujours posé :hap:
Les incohérences que liste l'auteur en réalité on s'en fout, c'est des bouquins pour gosse donc y'a plein de conneries dedans mais le fait que les sorciers passent 7 années à l'école pour apprendre des sorts, je comprends toujours pas comment ils font. Ils ont juste à réciter la bonne formule et faire le bon mouvement, ça te prends 5 minutes maximum d'apprentissage. Comment tu combles 1 année entière sérieux ? :rire:

Quirrel ne peut pas récupérer la pierre car son maitre est dans sa tête (peut-être ?)
Le coup des armes à feu j'ai toujours pas pigé
Pourquoi ils se cassent le cul à apprendre des sorts compliqués alors qu'un 9mm fait mieux le taf https://image.noelshack.com/fichiers/2021/06/2/1612901312-ahiahilewonki.jpg

Données du topic

Auteur
sogrenue
Date de création
3 août 2023 à 23:33:45
Nb. messages archivés
358
Nb. messages JVC
346
En ligne sur JvArchive 335