[SONDAGE] La SOLUTION pour STOPER les ÉMEUTES

Le 30 juin 2023 à 15:53:25 :
En outre, ça coûterait beaucoup moins cher de déplacer les gens des cités dans des quartiers normaux que de faire des grands travaux coûteux pour tenter de faire ressembler les cités à des quartiers normaux.

Qu'arrive-t-il à la personne à laquelle tu transmets un virus ?

Le 30 juin 2023 à 15:29:59 :
La boucle. Il faut attendre. Même l'armée ni peut rien

Si l'armée voulait neutraliser les émeutiers, elle le ferait direct, ils ont pas d'entraînement en face et sont pas autant organisés, après il y aura des dommages collatéraux, ce qui calmerait pas forcément les banlieues

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

> Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

>

> Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

Premier post intelligent.

Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

Sauf que personne ne veut vivre avec eux. Les gens paient des loyers une blinde pour fuir ces populations. De plus dans les grandes villes comme Paris, ces gens sont hyper nombreux. Bref c'est un véritable casse-tête et totalement utopique faut que tu redescendes sur terre kheyou.

Ce qu'il faut c'est une justice effective, un combat contre le prosélytisme et une école adaptée. S'ils ne s'intègrent pas ce n'est pas à cause de la France mais à cause des discours de mafieux et islamistes dans ces quartiers qui ont tout intérêt à ce que ces gens haïssent le pays. Avec les daronnes qui ferment évidemment les yeux car €€€ de la drogue ou par pur manque d'éducation.

Le 30 juin 2023 à 15:53:27 T-80 a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

> Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

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> > Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

>

> >

>

> > Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

>

> Premier post intelligent.

Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

L'intégration/assimilation est à bout de souffle, nous devrions plutôt nous tourner vers une société à l'anglaise

Le communautarisme, donc ?

C’est osé de dire ça après avoir constaté ce qu’il s’est passé : un jeune d’un milieu x a été buté par quelqu’un d’un milieu y, alors tous les jeunes du milieu x se révoltent contre tous les gens du milieu y.

Alors que si la société est un minimum plus soudée, on considèrera ça comme un accident et pas comme un genre de guerre de gang.

Le 30 juin 2023 à 15:53:25 :
En outre, ça coûterait beaucoup moins cher de déplacer les gens des cités dans des quartiers normaux que de faire des grands travaux coûteux pour tenter de faire ressembler les cités à des quartiers normaux.

Oui oui, bousillons la vie quotidienne des résidents de zones pavillonnaires, t'es un rouge toi non ?

Le 30 juin 2023 à 15:53:25 :
En outre, ça coûterait beaucoup moins cher de déplacer les gens des cités dans des quartiers normaux que de faire des grands travaux coûteux pour tenter de faire ressembler les cités à des quartiers normaux.

Il y a un truc qui s'appelle marché de l'immobilier

Le 30 juin 2023 à 15:56:57 :

Le 30 juin 2023 à 15:53:27 T-80 a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

> Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

> > Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

> >

> > > Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

> >

> > >

> >

> > > Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

> >

> > Premier post intelligent.

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> Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

L'intégration/assimilation est à bout de souffle, nous devrions plutôt nous tourner vers une société à l'anglaise

Le communautarisme, donc ?

C’est osé de dire ça après avoir constaté ce qu’il s’est passé : un jeune d’un milieu x a été buté par quelqu’un d’un milieu y, alors tous les jeunes du milieu x se révoltent contre tous les gens du milieu y.

Alors que si la société est un minimum plus soudée, on considèrera ça comme un accident et pas comme un genre de guerre de gang.

Il ne s'agit pas d'un membre de la communauté y qui a tué un autre de la communauté x, c'est un homme assermenté dépositaire de l'autorité de l'Etat qui a tué sans raison valable quelqu'un, puis a tenté de dissimuler la vérité en mentant éhontement et soutenu par sa hiérarchie

Le 30 juin 2023 à 15:56:54 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

> Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

>

> > Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

>

> >

>

> > Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

>

> Premier post intelligent.

Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

Sauf que personne ne veut vivre avec eux. Les gens paient des loyers une blinde pour fuir ces populations. De plus dans les grandes villes comme Paris, ces gens sont hyper nombreux. Bref c'est un véritable casse-tête et totalement utopique faut que tu redescendes sur terre kheyou.

Ce qu'il faut c'est une justice effective, un combat contre le prosélytisme et une école adaptée. S'ils ne s'intègrent pas ce n'est pas à cause de la France mais à cause des discours de mafieux et islamistes dans ces quartiers qui ont tout intérêt à ce que ces gens haïssent le pays. Avec les daronnes qui ferment évidemment les yeux car €€€ de la drogue ou par pur manque d'éducation.

Paris est un cas particulier et il n’y a aucune raison de mettre nécessairement à Paris des gens qui sont au chômage (s’ils sont au chômage, ils peuvent y être n’importe où ailleurs, on donnerait la priorité des HLM de Paris à ceux qui y ont un emploi).

Des HLM, il y en a un peu partout sur le territoire, ils existent déjà. Ils ne sont pas dans des quartiers riches, plutôt dans des quartiers pauvres mais qui ont l’essentiel : ils sont culturellement représentatif du pays. Et les quartiers pauvres de la campagne sont assez sains. J’ai vu beaucoup de petits immeubles (genre 3-4 étages) HLM dans des villages dont tu aurais de la peine à croire que ce sont des HLM tellement ils semblent « classiques ».

Je suis d’accord avec la fin de ton post néanmoins.

Le 30 juin 2023 à 16:00:55 :

Le 30 juin 2023 à 15:56:57 :

Le 30 juin 2023 à 15:53:27 T-80 a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

> Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

> > Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

> > > Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

> > >

> > > > Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

> > >

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> > >

> > > > Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

> > >

> > > Premier post intelligent.

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> > Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

>

> Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

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> Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

L'intégration/assimilation est à bout de souffle, nous devrions plutôt nous tourner vers une société à l'anglaise

Le communautarisme, donc ?

C’est osé de dire ça après avoir constaté ce qu’il s’est passé : un jeune d’un milieu x a été buté par quelqu’un d’un milieu y, alors tous les jeunes du milieu x se révoltent contre tous les gens du milieu y.

Alors que si la société est un minimum plus soudée, on considèrera ça comme un accident et pas comme un genre de guerre de gang.

Il ne s'agit pas d'un membre de la communauté y qui a tué un autre de la communauté x, c'est un homme assermenté dépositaire de l'autorité de l'Etat qui a tué sans raison valable quelqu'un, puis a tenté de dissimuler la vérité en mentant éhontement et soutenu par sa hiérarchie

bravo c'est ce qu'il vient de dire

Le 30 juin 2023 à 16:02:00 :

Le 30 juin 2023 à 16:00:55 :

Le 30 juin 2023 à 15:56:57 :

Le 30 juin 2023 à 15:53:27 T-80 a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

> Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

> > Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

> > > Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

> > > > Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

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> > > > > Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

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> > > > > Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

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> > > > Premier post intelligent.

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> > > Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

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> > Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

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> > Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

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> En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

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> Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

L'intégration/assimilation est à bout de souffle, nous devrions plutôt nous tourner vers une société à l'anglaise

Le communautarisme, donc ?

C’est osé de dire ça après avoir constaté ce qu’il s’est passé : un jeune d’un milieu x a été buté par quelqu’un d’un milieu y, alors tous les jeunes du milieu x se révoltent contre tous les gens du milieu y.

Alors que si la société est un minimum plus soudée, on considèrera ça comme un accident et pas comme un genre de guerre de gang.

Il ne s'agit pas d'un membre de la communauté y qui a tué un autre de la communauté x, c'est un homme assermenté dépositaire de l'autorité de l'Etat qui a tué sans raison valable quelqu'un, puis a tenté de dissimuler la vérité en mentant éhontement et soutenu par sa hiérarchie

bravo c'est ce qu'il vient de dire

Non

Le 30 juin 2023 à 15:56:29 :
loi martiale + tir à volonté sur les émeutiers

ceci

Le 30 juin 2023 à 16:00:57 :

Le 30 juin 2023 à 15:56:54 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

> Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

> > Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

> >

> > > Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

> >

> > >

> >

> > > Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

> >

> > Premier post intelligent.

>

> Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

Sauf que personne ne veut vivre avec eux. Les gens paient des loyers une blinde pour fuir ces populations. De plus dans les grandes villes comme Paris, ces gens sont hyper nombreux. Bref c'est un véritable casse-tête et totalement utopique faut que tu redescendes sur terre kheyou.

Ce qu'il faut c'est une justice effective, un combat contre le prosélytisme et une école adaptée. S'ils ne s'intègrent pas ce n'est pas à cause de la France mais à cause des discours de mafieux et islamistes dans ces quartiers qui ont tout intérêt à ce que ces gens haïssent le pays. Avec les daronnes qui ferment évidemment les yeux car €€€ de la drogue ou par pur manque d'éducation.

Paris est un cas particulier et il n’y a aucune raison de mettre nécessairement à Paris des gens qui sont au chômage (s’ils sont au chômage, ils peuvent y être n’importe où ailleurs, on donnerait la priorité des HLM de Paris à ceux qui y ont un emploi).

Des HLM, il y en a un peu partout sur le territoire, ils existent déjà. Ils ne sont pas dans des quartiers riches, plutôt dans des quartiers pauvres mais qui ont l’essentiel : ils sont culturellement représentatif du pays. Et les quartiers pauvres de la campagne sont assez sains. J’ai vu beaucoup de petits immeubles (genre 3-4 étages) HLM dans des villages dont tu aurais de la peine à croire que ce sont des HLM tellement ils semblent « classiques ».

Je suis d’accord avec la fin de ton post néanmoins.

Ces HLM sont déjà pleins. C'est quoi ton projet en construire davantage ? Plus il y a de HLM dans un quartier plus ça se ghettoïse (sauf quand ces HLM sont pris par des professeurs et autres comme ça se fait à Paris).

Des communes sont prêtes à payer des amendes plutôt que d'en avoir. Et les gens normaux dès qu'ils auront de l'argent iront s'installer ailleurs. C'est juste une fuite en avant. Ca ne règle rien !

Quant au déplacement des populations, tu ne peux pas obliger les gens à partir. S'ils veulent rester à Paris ils resteront à Paris.

Le 30 juin 2023 à 15:58:29 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:53:25 :En outre, ça coûterait beaucoup moins cher de déplacer les gens des cités dans des quartiers normaux que de faire des grands travaux coûteux pour tenter de faire ressembler les cités à des quartiers normaux.

Il y a un truc qui s'appelle marché de l'immobilier

Ca fait déjà très longtemps qu’il existe une loi qui contraint les villes à avoir x% de HLM sur leur territoire.

Généralement, ils mettent ça dans les quartiers les plus pauvres et ça n’empêche pas les riches de la ville d’avoir de belles maisons dans un autre quartier.

L’essentiel n’est pas de les faire vivre au milieu des riches, l’essentiel est de les faire vivre au milieu de gens qui ont une culture représentative du pays, pour qu’ils s’y habituent et la trouvent banale (et non pas « étrangère »).

Le 30 juin 2023 à 16:03:40 :
Armée pour stopper ça en quelques heures.

l'armée ne ferait pas plus
Il faut juste leur laisser carte blanche, là le pays filerait droit

Le 30 juin 2023 à 16:04:52 :

Le 30 juin 2023 à 16:00:57 :

Le 30 juin 2023 à 15:56:54 JkRawling a écrit :

Le 30 juin 2023 à 15:49:06 :

Le 30 juin 2023 à 15:40:01 JkRawling a écrit :

> Le 30 juin 2023 à 15:36:56 :

> > Le 30 juin 2023 à 15:28:21 JkRawling a écrit :

> > > Le 30 juin 2023 à 15:21:27 :

> > >

> > > > Le 30 juin 2023 à 15:12:53 :Attendre que ça se tasse parce que les prendre frontalement dégénérerait en guerre civile plus longue et qui ferait des morts. Eventuellement avec des arrestations à la clef mais il ne faut surtout pas rentrer dans l’escalade de l’utilisation d’armes de guerre.

> > >

> > > >

> > >

> > > > Et une fois que ça sera calmé, il ne faudra pas s’arrêter là mais mettre en place un plan pour transformer en profondeur les banlieues à long terme, en mettant fin aux ghettos grâce à un urbanisme mieux pensé, sans quoi aucune intégration ne sera jamais possible et ce type de problème se présentera à nouveau tôt ou tard.

> > >

> > > Premier post intelligent.

> >

> > Post de cuck. Des milliards déjà investis dans les banlieues depuis 20 ans pour acheter la paix sociale, 0 résultat

>

> Ce n’est pas une question de montant, c’est une question de méthode.

>

> Moi je propose d’en finir avec les cités telles qu’on les connaît aujourd’hui, pas de faire un énième plan de rénovation qui conserva les ghettos et qui ne changera rien au problème fondamental.

En finir pour faire quoi ? Où vont aller ces gens ?

Des tentatives pour changer la cité ça existe depuis des décennies. On y met des résidences étudiantes et des locaux d'entreprises pour redynamiser la zone et ramener des gens normaux mais les habitants orignaux du quartier eux ne changent pas.

Dans des quartiers « normaux », où leurs semblables seront minoritaires, de telle sorte que les gens soient contraints de faire société avec ceux qui y vivent en adoptant un minimum leurs moeurs (ou au moins en apprenant à les tolérer et les considérer comme une partie de leur société) plutôt qu’avoir la facilité de rester uniquement entre gens du même milieu dans les cités en méprisant tout ce qui s’en écarte.

J’ai pas dit que ce serait simple, par contre. Mais je ne vois aucune autre solution viable pour soigner cette fracture au sein de la société. On ne peut pas s’étonner que des gens vivant dans un ghetto ne s’intègrent pas au reste de la société, avec tout ce que ça implique (notamment une absence totale de respect pour le reste de la société à laquelle ils ne se sentent pas appartenir; donc ils n’ont pas de problème de morale pour commettre des violences car pour eux ce sont des étrangers).

Changer les cités en faisant venir des entreprises ou des gens de l’extérieur est à mon avis une mauvaise stratégie parce que ça laissera les gens trop « ghettoïsés » quand même, c’est prendre les gens des cités pour les faire vivre à l’extérieur qui peut fonctionner. Il faut changer la vie dans la globalité, pas uniquement pour le travail mais pour tout l’environnement, les commerces, les activités, les parcs, etc.

Sauf que personne ne veut vivre avec eux. Les gens paient des loyers une blinde pour fuir ces populations. De plus dans les grandes villes comme Paris, ces gens sont hyper nombreux. Bref c'est un véritable casse-tête et totalement utopique faut que tu redescendes sur terre kheyou.

Ce qu'il faut c'est une justice effective, un combat contre le prosélytisme et une école adaptée. S'ils ne s'intègrent pas ce n'est pas à cause de la France mais à cause des discours de mafieux et islamistes dans ces quartiers qui ont tout intérêt à ce que ces gens haïssent le pays. Avec les daronnes qui ferment évidemment les yeux car €€€ de la drogue ou par pur manque d'éducation.

Paris est un cas particulier et il n’y a aucune raison de mettre nécessairement à Paris des gens qui sont au chômage (s’ils sont au chômage, ils peuvent y être n’importe où ailleurs, on donnerait la priorité des HLM de Paris à ceux qui y ont un emploi).

Des HLM, il y en a un peu partout sur le territoire, ils existent déjà. Ils ne sont pas dans des quartiers riches, plutôt dans des quartiers pauvres mais qui ont l’essentiel : ils sont culturellement représentatif du pays. Et les quartiers pauvres de la campagne sont assez sains. J’ai vu beaucoup de petits immeubles (genre 3-4 étages) HLM dans des villages dont tu aurais de la peine à croire que ce sont des HLM tellement ils semblent « classiques ».

Je suis d’accord avec la fin de ton post néanmoins.

Ces HLM sont déjà pleins. C'est quoi ton projet en construire davantage ? Plus il y a de HLM dans un quartier plus ça se ghettoïse (sauf quand ces HLM sont pris par des professeurs et autres comme ça se fait à Paris).

Des communes sont prêtes à payer des amendes plutôt que d'en avoir. Et les gens normaux dès qu'ils auront de l'argent iront s'installer ailleurs. C'est juste une fuite en avant. Ca ne règle rien !

Quant au déplacement des populations, tu ne peux pas obliger les gens à partir. S'ils veulent rester à Paris ils resteront à Paris.

Du coup c'est quoi ta solution ?

Le 30 juin 2023 à 15:02:52 :
C'est un peu extrême, mais faudrait faire payer les parents les dommages faient pas leur gamin, même si c'est un euro symbolique

personne ne paiera.