Topic de HommeFraiseBG10 :

[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Ouais Donbass Devushka (qui signifie literallement la bombasse du donbass :rire: ) est une américaine avec un papa sioniste :)

Mais ya pas qu'elle sur le telegram, ils sont plusieurs et ya au moins deux natifs du donbass

Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

Le 17 avril 2023 à 08:56:54 :

Le 17 avril 2023 à 08:17:46 :

Le 17 avril 2023 à 07:55:22 :

Le 17 avril 2023 à 03:44:25 :
https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/04/14/un-peuple-qui-marche-au-pas-sur-france-5-portrait-d-une-russie-soumise-et-violente_6169545_3246.html
« Un peuple qui marche au pas », sur France 5 : portrait d’une Russie soumise et violente

Le documentaire et le livre que signent Ksenia Bolchakova et Veronika Dorman explorent les ressorts de la soumission volontaire et l’omniprésence de la violence, qui n’a pas attendu l’invasion de l’Ukraine pour pénétrer chaque interstice de la société.

--

Documentaire choc de la chaine publique RTS (Suisse) sur les dérives totalitaires (pour pas dire plus) de la Russie.

  • Endoctrinement des enfants, dès le plus jeune âge, et de façon massive à l'école
  • Musèlement de la presse indépendante, forcée à l'exile.
  • Idem pour toutes les ONG non approuvées par l'état
  • Politique qui promeut la délation des idées contraires au régime (enfants comme adultes)
  • État policier répressif
  • Lois toujours plus répressives, allant jusqu'à un emprisonnement de 15 ans pour toute personne discréditant l'armée ou le pouvoir. (8 ans et 6 mois pour un journaliste dénonçant les crimes de Boutcha)
  • ...

En espérant que la chute de Poutine, dont la question n'est plus "si" mais "quand", permettra à la population russe de se réveiller pour ne pas finir dans les tréfonds de l'histoire.

--

"J'espère que la Russie subira une défaite majeure. Si importante que le pays sera forcé de se remettre en question, non seulement pour se débarrasser de Poutine, mais aussi pour commencer à se reconstruire de l'intérieur. Parce que tel qu'il est, ce pays est incompatible avec le 21ème siècle."

Sergueï Medvedev
https://desk-russie.eu/auteur/serguei-medvedev.html
Sergueï Medvedev est un universitaire, spécialiste de la période postsoviétique, dont le travail s’enrichit des apports de la sociologie, de la géographie et de l’anthropologie de la culture. Il a remporté le prestigieux Pushkin Book Prize 2020 pour son livre The Return of the Russian Leviathan

Je sais plus qui ici me disait la dernière fois "eugneugnueu les Russes y z'ont qu'à de rebeller ou arrêter de se battre hein pour lutter contre Poutine, c'est juste de la mauvaise volonté" :o))

Faudrait que cette personne pense à regarder ce documentaire.

Non, personne ne conteste que c'est compliqué, mais même dans les régimes les plus oppressifs, il y a eu de la résistance.
Hitler a failli se faire assassiner 3 ou 4 fois, par exemple.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils se tourneront vers un système plus démocratique dès que possible.
Qu'on puisse revoir des Navalny, des Kasparov et autres débattre et non plus se faire persécuter ou buter.

Oh que si certains sur ce topic laissent penser que les Russes font preuve de mauvaise volonté pour s'opposer a Poutine et que les soldats n'ont qu'à arrêter de se battre pour mette fin a la guerre.

D'ailleurs cette opposition existe bien. Elle est incarnée par Navalny, qui est actuellement en train de crever a petit feu dans une geôle stalinienne.

Et je rappelerai la même chose que l'autre fois : la plupart des gens sont passifs car ils n'ont pas encore de mourir ou de finir dans une prison russe. Et c'est pas propre a la Russie cet état d'esprit : en France en 1940 il y avait moins de 2% de résistants.

Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

non mais gneugneu la coree du nord.
:rire:

Le 16 avril 2023 à 23:57:20 :

[22:36:49] <Isoldmys :oui: oul>

Le 16 avril 2023 à 19:40:03 :
Pourquoi est ce que les pro ukrs sont souvent rigolard et bon vivant sur le net alors que les pro russes sont toujours nerveux voire furieux ? :(

Le manque de sexe

Exact, la plupart sont zéro tout et puceaux tardifs

La modération valide les termes :oui:

Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

Le 17 avril 2023 à 08:56:54 :

Le 17 avril 2023 à 08:17:46 :

Le 17 avril 2023 à 07:55:22 :

Le 17 avril 2023 à 03:44:25 :
https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/04/14/un-peuple-qui-marche-au-pas-sur-france-5-portrait-d-une-russie-soumise-et-violente_6169545_3246.html
« Un peuple qui marche au pas », sur France 5 : portrait d’une Russie soumise et violente

Le documentaire et le livre que signent Ksenia Bolchakova et Veronika Dorman explorent les ressorts de la soumission volontaire et l’omniprésence de la violence, qui n’a pas attendu l’invasion de l’Ukraine pour pénétrer chaque interstice de la société.

--

Documentaire choc de la chaine publique RTS (Suisse) sur les dérives totalitaires (pour pas dire plus) de la Russie.

  • Endoctrinement des enfants, dès le plus jeune âge, et de façon massive à l'école
  • Musèlement de la presse indépendante, forcée à l'exile.
  • Idem pour toutes les ONG non approuvées par l'état
  • Politique qui promeut la délation des idées contraires au régime (enfants comme adultes)
  • État policier répressif
  • Lois toujours plus répressives, allant jusqu'à un emprisonnement de 15 ans pour toute personne discréditant l'armée ou le pouvoir. (8 ans et 6 mois pour un journaliste dénonçant les crimes de Boutcha)
  • ...

En espérant que la chute de Poutine, dont la question n'est plus "si" mais "quand", permettra à la population russe de se réveiller pour ne pas finir dans les tréfonds de l'histoire.

--

"J'espère que la Russie subira une défaite majeure. Si importante que le pays sera forcé de se remettre en question, non seulement pour se débarrasser de Poutine, mais aussi pour commencer à se reconstruire de l'intérieur. Parce que tel qu'il est, ce pays est incompatible avec le 21ème siècle."

Sergueï Medvedev
https://desk-russie.eu/auteur/serguei-medvedev.html
Sergueï Medvedev est un universitaire, spécialiste de la période postsoviétique, dont le travail s’enrichit des apports de la sociologie, de la géographie et de l’anthropologie de la culture. Il a remporté le prestigieux Pushkin Book Prize 2020 pour son livre The Return of the Russian Leviathan

Je sais plus qui ici me disait la dernière fois "eugneugnueu les Russes y z'ont qu'à de rebeller ou arrêter de se battre hein pour lutter contre Poutine, c'est juste de la mauvaise volonté" :o))

Faudrait que cette personne pense à regarder ce documentaire.

Non, personne ne conteste que c'est compliqué, mais même dans les régimes les plus oppressifs, il y a eu de la résistance.
Hitler a failli se faire assassiner 3 ou 4 fois, par exemple.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils se tourneront vers un système plus démocratique dès que possible.
Qu'on puisse revoir des Navalny, des Kasparov et autres débattre et non plus se faire persécuter ou buter.

Oh que si certains sur ce topic laissent penser que les Russes font preuve de mauvaise volonté pour s'opposer a Poutine et que les soldats n'ont qu'à arrêter de se battre pour mette fin a la guerre.

D'ailleurs cette opposition existe bien. Elle est incarnée par Navalny, qui est actuellement en train de crever a petit feu dans une geôle stalinienne.

Et je rappelerai la même chose que l'autre fois : la plupart des gens sont passifs car ils n'ont pas encore de mourir ou de finir dans une prison russe. Et c'est pas propre a la Russie cet état d'esprit : en France en 1940 il y avait moins de 2% de résistants.

Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

Navalny a eu des propos racistes, donc ça prouve bien qu'il n'y a qu'une bonne vieille dictature mafieuse qui est légitime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494271038-clownissou.png

---

Assange, il pourrait être considéré comme lanceur d'alerte, et à ce titre bénéficier d'une tolérance, mais faut quand même savoir qu'il a fait leak des milliers de documents, qui pour certains ont mis en danger la vie d'agents en mission d'espionnage ou autre.

Ce que tout les états condamnent à des peines les plus lourdes, et même à la peine de mort dans beaucoup de pays, Russie y compris (cas de Sergueï Skripal, par exemple)

Ensuite je suis pas pour le fait de le renvoyer aux USA, mais c'était un irresponsable de tout balancer sans filtre.
Si encore il avait filé ça à des journalistes uniquement, qui auraient pu filtrer ce qui était pertinent ou non a révéler, là oui, j'aurais pu comprendre.

Le 17 avril 2023 à 09:21:32 :

Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

Le 17 avril 2023 à 08:56:54 :

Le 17 avril 2023 à 08:17:46 :

Le 17 avril 2023 à 07:55:22 :

> Le 17 avril 2023 à 03:44:25 :

> https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/04/14/un-peuple-qui-marche-au-pas-sur-france-5-portrait-d-une-russie-soumise-et-violente_6169545_3246.html

> « Un peuple qui marche au pas », sur France 5 : portrait d’une Russie soumise et violente

>

> Le documentaire et le livre que signent Ksenia Bolchakova et Veronika Dorman explorent les ressorts de la soumission volontaire et l’omniprésence de la violence, qui n’a pas attendu l’invasion de l’Ukraine pour pénétrer chaque interstice de la société.

>

> --

>

> Documentaire choc de la chaine publique RTS (Suisse) sur les dérives totalitaires (pour pas dire plus) de la Russie.

> * Endoctrinement des enfants, dès le plus jeune âge, et de façon massive à l'école

> * Musèlement de la presse indépendante, forcée à l'exile.

> * Idem pour toutes les ONG non approuvées par l'état

> * Politique qui promeut la délation des idées contraires au régime (enfants comme adultes)

> * État policier répressif

> * Lois toujours plus répressives, allant jusqu'à un emprisonnement de 15 ans pour toute personne discréditant l'armée ou le pouvoir. (8 ans et 6 mois pour un journaliste dénonçant les crimes de Boutcha)

> * ...

>

> En espérant que la chute de Poutine, dont la question n'est plus "si" mais "quand", permettra à la population russe de se réveiller pour ne pas finir dans les tréfonds de l'histoire.

>

> --

>

> "J'espère que la Russie subira une défaite majeure. Si importante que le pays sera forcé de se remettre en question, non seulement pour se débarrasser de Poutine, mais aussi pour commencer à se reconstruire de l'intérieur. Parce que tel qu'il est, ce pays est incompatible avec le 21ème siècle."

>

> Sergueï Medvedev

> https://desk-russie.eu/auteur/serguei-medvedev.html

> Sergueï Medvedev est un universitaire, spécialiste de la période postsoviétique, dont le travail s’enrichit des apports de la sociologie, de la géographie et de l’anthropologie de la culture. Il a remporté le prestigieux Pushkin Book Prize 2020 pour son livre The Return of the Russian Leviathan

Je sais plus qui ici me disait la dernière fois "eugneugnueu les Russes y z'ont qu'à de rebeller ou arrêter de se battre hein pour lutter contre Poutine, c'est juste de la mauvaise volonté" :o))

Faudrait que cette personne pense à regarder ce documentaire.

Non, personne ne conteste que c'est compliqué, mais même dans les régimes les plus oppressifs, il y a eu de la résistance.
Hitler a failli se faire assassiner 3 ou 4 fois, par exemple.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils se tourneront vers un système plus démocratique dès que possible.
Qu'on puisse revoir des Navalny, des Kasparov et autres débattre et non plus se faire persécuter ou buter.

Oh que si certains sur ce topic laissent penser que les Russes font preuve de mauvaise volonté pour s'opposer a Poutine et que les soldats n'ont qu'à arrêter de se battre pour mette fin a la guerre.

D'ailleurs cette opposition existe bien. Elle est incarnée par Navalny, qui est actuellement en train de crever a petit feu dans une geôle stalinienne.

Et je rappelerai la même chose que l'autre fois : la plupart des gens sont passifs car ils n'ont pas encore de mourir ou de finir dans une prison russe. Et c'est pas propre a la Russie cet état d'esprit : en France en 1940 il y avait moins de 2% de résistants.

Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

Navalny a eu des propos raciste, donc ça prouve bien qu'il n'y a qu'une bonne vieille dictature mafieuse qui est légitime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494271038-clownissou.png

---

Assange, il pourrait être considéré comme lanceur d'alerte, et à ce titre bénéficier d'une tolérance, mais faut quand même savoir qu'il a fait leaks des milliers de documents, qui pour certains ont mis en danger la vie d'agents en mission d'espionnage ou autre.

Ce que tout les états condamnent à des peines les plus lourdes, et même à la peine de mort dans beaucoup de pays.

Ensuite je suis pas pour le fait de le renvoyer aux USA, mais c'était un irresponsable de tout balancer sans filtre.
Si encore il avait filé ça à des journalistes uniquement, qui auraient pu filtrer ce qui était pertinent ou non a révéler, là oui, j'aurais pu comprendre.

gaspacho ce vendu pret a vendre sa mere pour defendre l ukraine.

Le 17 avril 2023 à 09:21:32 :

Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

Le 17 avril 2023 à 08:56:54 :

Le 17 avril 2023 à 08:17:46 :

Le 17 avril 2023 à 07:55:22 :

> Le 17 avril 2023 à 03:44:25 :

> https://www.lemonde.fr/culture/article/2023/04/14/un-peuple-qui-marche-au-pas-sur-france-5-portrait-d-une-russie-soumise-et-violente_6169545_3246.html

> « Un peuple qui marche au pas », sur France 5 : portrait d’une Russie soumise et violente

>

> Le documentaire et le livre que signent Ksenia Bolchakova et Veronika Dorman explorent les ressorts de la soumission volontaire et l’omniprésence de la violence, qui n’a pas attendu l’invasion de l’Ukraine pour pénétrer chaque interstice de la société.

>

> --

>

> Documentaire choc de la chaine publique RTS (Suisse) sur les dérives totalitaires (pour pas dire plus) de la Russie.

> * Endoctrinement des enfants, dès le plus jeune âge, et de façon massive à l'école

> * Musèlement de la presse indépendante, forcée à l'exile.

> * Idem pour toutes les ONG non approuvées par l'état

> * Politique qui promeut la délation des idées contraires au régime (enfants comme adultes)

> * État policier répressif

> * Lois toujours plus répressives, allant jusqu'à un emprisonnement de 15 ans pour toute personne discréditant l'armée ou le pouvoir. (8 ans et 6 mois pour un journaliste dénonçant les crimes de Boutcha)

> * ...

>

> En espérant que la chute de Poutine, dont la question n'est plus "si" mais "quand", permettra à la population russe de se réveiller pour ne pas finir dans les tréfonds de l'histoire.

>

> --

>

> "J'espère que la Russie subira une défaite majeure. Si importante que le pays sera forcé de se remettre en question, non seulement pour se débarrasser de Poutine, mais aussi pour commencer à se reconstruire de l'intérieur. Parce que tel qu'il est, ce pays est incompatible avec le 21ème siècle."

>

> Sergueï Medvedev

> https://desk-russie.eu/auteur/serguei-medvedev.html

> Sergueï Medvedev est un universitaire, spécialiste de la période postsoviétique, dont le travail s’enrichit des apports de la sociologie, de la géographie et de l’anthropologie de la culture. Il a remporté le prestigieux Pushkin Book Prize 2020 pour son livre The Return of the Russian Leviathan

Je sais plus qui ici me disait la dernière fois "eugneugnueu les Russes y z'ont qu'à de rebeller ou arrêter de se battre hein pour lutter contre Poutine, c'est juste de la mauvaise volonté" :o))

Faudrait que cette personne pense à regarder ce documentaire.

Non, personne ne conteste que c'est compliqué, mais même dans les régimes les plus oppressifs, il y a eu de la résistance.
Hitler a failli se faire assassiner 3 ou 4 fois, par exemple.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils se tourneront vers un système plus démocratique dès que possible.
Qu'on puisse revoir des Navalny, des Kasparov et autres débattre et non plus se faire persécuter ou buter.

Oh que si certains sur ce topic laissent penser que les Russes font preuve de mauvaise volonté pour s'opposer a Poutine et que les soldats n'ont qu'à arrêter de se battre pour mette fin a la guerre.

D'ailleurs cette opposition existe bien. Elle est incarnée par Navalny, qui est actuellement en train de crever a petit feu dans une geôle stalinienne.

Et je rappelerai la même chose que l'autre fois : la plupart des gens sont passifs car ils n'ont pas encore de mourir ou de finir dans une prison russe. Et c'est pas propre a la Russie cet état d'esprit : en France en 1940 il y avait moins de 2% de résistants.

Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

Navalny a eu des propos raciste, donc ça prouve bien qu'il n'y a qu'une bonne vieille dictature mafieuse qui est légitime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494271038-clownissou.png

---

Assange, il pourrait être considéré comme lanceur d'alerte, et à ce titre bénéficier d'une tolérance, mais faut quand même savoir qu'il a fait leaks des milliers de documents, qui pour certains ont mis en danger la vie d'agents en mission d'espionnage ou autre.

Ce que tout les états condamnent à des peines les plus lourdes, et même à la peine de mort dans beaucoup de pays.

Ensuite je suis pas pour le fait de le renvoyer aux USA, mais c'était un irresponsable de tout balancer sans filtre.
Si encore il avait filé ça à des journalistes uniquement, qui auraient pu filtrer ce qui était pertinent ou non a révéler, là oui, j'aurais pu comprendre.

Je ne justifie pas le dictateur poutine mais je te demande de relativiser tes propos. Tu ne peux pas parler de Navalny quand tu ne dis rien sur Assange ou Snowden.

Donne moi un exemple concret de mise en danger de la vie d'une personne par les révélations de Snowden ou Assange. UN exemple.

Le 17 avril 2023 à 09:11:08 :

Le 17 avril 2023 à 08:56:54 :

Le 17 avril 2023 à 08:17:46 :

Non, personne ne conteste que c'est compliqué, mais même dans les régimes les plus oppressifs, il y a eu de la résistance.
Hitler a failli se faire assassiner 3 ou 4 fois, par exemple.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils se tourneront vers un système plus démocratique dès que possible.
Qu'on puisse revoir des Navalny, des Kasparov et autres débattre et non plus se faire persécuter ou buter.

Oh que si certains sur ce topic laissent penser que les Russes font preuve de mauvaise volonté pour s'opposer a Poutine et que les soldats n'ont qu'à arrêter de se battre pour mette fin a la guerre.

D'ailleurs cette opposition existe bien. Elle est incarnée par Navalny, qui est actuellement en train de crever a petit feu dans une geôle stalinienne.

Et je rappelerai la même chose que l'autre fois : la plupart des gens sont passifs car ils n'ont pas encore de mourir ou de finir dans une prison russe. Et c'est pas propre a la Russie cet état d'esprit : en France en 1940 il y avait moins de 2% de résistants.

2% de 140 millions de russes, soit 2,8 millions de résistants..
A mon avis, Poutine serait déjà pendu si c'était le cas.

En Russie, c'est genre 70% de pro-Poutine et 29,5% de passifs au mieux.

Si y'avait vraiment 70% de pro Poutine en Russie, y'aurait pas besoin de fraude massive a chaque élection :o))

Va falloir être un peu cohérent a un moment donné. On peut pas prétendre d'un côté que la Russie est une dictature sans liberté et affirmer de l'autre que les Russes soutiennent massivement Poutine.

Le 17 avril 2023 à 08:47:44 :
El famoso compte "Donbass Devushka" qui se présentait comme une russe du Donbass est, sans surprise, totalement fake
Il s'agit d'une américaine et visiblement d'une mythomane doublée d'une tarax en manque d'attention
https://twitter.com/nexta_tv/status/1647729855587385347

Une pro-russe mythomane et qui s'invente une vie sur le net ? Non impossible https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/5/1531469229-charpentier1.jpg

si tu cherche a le raisonner ca sert a rien tu parle a un mec qui justifie la repression en france en citant la coree

Le 17 avril 2023 à 09:25:23 :

Le 17 avril 2023 à 09:21:32 :

Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

Navalny a eu des propos raciste, donc ça prouve bien qu'il n'y a qu'une bonne vieille dictature mafieuse qui est légitime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494271038-clownissou.png

---

Assange, il pourrait être considéré comme lanceur d'alerte, et à ce titre bénéficier d'une tolérance, mais faut quand même savoir qu'il a fait leaks des milliers de documents, qui pour certains ont mis en danger la vie d'agents en mission d'espionnage ou autre.

Ce que tout les états condamnent à des peines les plus lourdes, et même à la peine de mort dans beaucoup de pays.

Ensuite je suis pas pour le fait de le renvoyer aux USA, mais c'était un irresponsable de tout balancer sans filtre.
Si encore il avait filé ça à des journalistes uniquement, qui auraient pu filtrer ce qui était pertinent ou non a révéler, là oui, j'aurais pu comprendre.

Je ne justifie pas le dictateur poutine mais je te demande de relativiser tes propos. Tu ne peux pas parler de Navalny quand tu ne dis rien sur Assange ou Snowden.

Donne moi un exemple concret de mise en danger de la vie d'une personne par les révélations de Snowden ou Assange. UN exemple.

https://www.levif.be/international/wikileaks-est-irresponsable-de-mettre-les-informateurs-en-danger/
WikiLeaks est « irresponsable » de mettre les informateurs en danger

Le président afghan Hamid Karzai a jugé jeudi « irresponsable » et « choquante » la révélation de noms ou d’informations pouvant mettre en danger la vie d’informateurs afghans dans les documents militaires secrets publiés par le site WikiLeaks.

« C’est extrêmement irresponsable et choquant », a déclaré M. Karzai, interrogé sur le sujet lors d’une conférence de presse à Kaboul. « Cela concerne des vies, et ces vies sont en danger », a-t-il ajouté.

---

Et j'ai pas parlé d'Assange ou Snowden parce que ça n'avait AUCUUUUUUN rapport avec Navalny, un OPPOSANT POLITIQUE, pas un lanceur d'alerte :rire:

+ même si c'en était un, pourquoi je devrais parler de tout les lanceurs d'alerte à chaque fois que j'évoque 1 type en particulier ? C'est délirant :rire:

https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1647199968334168065

"and also CheburekiVibes, MeatballSubZero, YuGopnik, GhostofLugansk"
Mais https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le délire va trop loin https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Le 17 avril 2023 à 09:26:19 :

Le 17 avril 2023 à 09:11:08 :

Le 17 avril 2023 à 08:56:54 :

Le 17 avril 2023 à 08:17:46 :

Non, personne ne conteste que c'est compliqué, mais même dans les régimes les plus oppressifs, il y a eu de la résistance.
Hitler a failli se faire assassiner 3 ou 4 fois, par exemple.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils se tourneront vers un système plus démocratique dès que possible.
Qu'on puisse revoir des Navalny, des Kasparov et autres débattre et non plus se faire persécuter ou buter.

Oh que si certains sur ce topic laissent penser que les Russes font preuve de mauvaise volonté pour s'opposer a Poutine et que les soldats n'ont qu'à arrêter de se battre pour mette fin a la guerre.

D'ailleurs cette opposition existe bien. Elle est incarnée par Navalny, qui est actuellement en train de crever a petit feu dans une geôle stalinienne.

Et je rappelerai la même chose que l'autre fois : la plupart des gens sont passifs car ils n'ont pas encore de mourir ou de finir dans une prison russe. Et c'est pas propre a la Russie cet état d'esprit : en France en 1940 il y avait moins de 2% de résistants.

2% de 140 millions de russes, soit 2,8 millions de résistants..
A mon avis, Poutine serait déjà pendu si c'était le cas.

En Russie, c'est genre 70% de pro-Poutine et 29,5% de passifs au mieux.

Si y'avait vraiment 70% de pro Poutine en Russie, y'aurait pas besoin de fraude massive a chaque élection :o))

Va falloir être un peu cohérent a un moment donné. On peut pas prétendre d'un côté que la Russie est une dictature sans liberté et affirmer de l'autre que les Russes soutiennent massivement Poutine.

Je me suis mal exprimé, c'est plutot des pro-guerre, mais ua final ça revient au même.

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/russie-il-n-y-a-pas-de-rejet-de-la-guerre-et-du-pouvoir-c-est-exactement-le-contraire-analyse-un-sociologue-russe_5664440.html
Russie : "Il n'y a pas de rejet de la guerre et du pouvoir, c’est exactement le contraire", analyse un sociologue russe

Le dernier sondage que vous publiez montre que près de 75% des Russes soutiennent le pouvoir et la guerre en Ukraine. Cette proportion n’a quasiment pas changé depuis le début du conflit.

Le 17 avril 2023 à 09:31:42 :

Le 17 avril 2023 à 09:25:23 :

Le 17 avril 2023 à 09:21:32 :

Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

Navalny a eu des propos raciste, donc ça prouve bien qu'il n'y a qu'une bonne vieille dictature mafieuse qui est légitime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494271038-clownissou.png

---

Assange, il pourrait être considéré comme lanceur d'alerte, et à ce titre bénéficier d'une tolérance, mais faut quand même savoir qu'il a fait leaks des milliers de documents, qui pour certains ont mis en danger la vie d'agents en mission d'espionnage ou autre.

Ce que tout les états condamnent à des peines les plus lourdes, et même à la peine de mort dans beaucoup de pays.

Ensuite je suis pas pour le fait de le renvoyer aux USA, mais c'était un irresponsable de tout balancer sans filtre.
Si encore il avait filé ça à des journalistes uniquement, qui auraient pu filtrer ce qui était pertinent ou non a révéler, là oui, j'aurais pu comprendre.

Je ne justifie pas le dictateur poutine mais je te demande de relativiser tes propos. Tu ne peux pas parler de Navalny quand tu ne dis rien sur Assange ou Snowden.

Donne moi un exemple concret de mise en danger de la vie d'une personne par les révélations de Snowden ou Assange. UN exemple.

https://www.levif.be/international/wikileaks-est-irresponsable-de-mettre-les-informateurs-en-danger/
WikiLeaks est « irresponsable » de mettre les informateurs en danger

Le président afghan Hamid Karzai a jugé jeudi « irresponsable » et « choquante » la révélation de noms ou d’informations pouvant mettre en danger la vie d’informateurs afghans dans les documents militaires secrets publiés par le site WikiLeaks.

« C’est extrêmement irresponsable et choquant », a déclaré M. Karzai, interrogé sur le sujet lors d’une conférence de presse à Kaboul. « Cela concerne des vies, et ces vies sont en danger », a-t-il ajouté.

---

Et j'ai pas parlé d'Assange ou Snowden parce que ça n'avait AUCUUUUUUN rapport avec Navalny, un OPPOSANT POLITIQUE, pas un lanceur d'alerte :rire:

+ même si c'en était un, pourquoi je devrais parler de tout les lanceurs d'alerte à chaque fois que j'évoque 1 type en particulier ? C'est délirant :rire:

Ha voilà l'échappatoire, ce sont des lanceurs d'alertes, donc pas de discussions possible. Sournois comme d'habitude.

Le 17 avril 2023 à 09:35:55 :

Le 17 avril 2023 à 09:31:42 :

Le 17 avril 2023 à 09:25:23 :

Le 17 avril 2023 à 09:21:32 :

Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

Navalny a eu des propos raciste, donc ça prouve bien qu'il n'y a qu'une bonne vieille dictature mafieuse qui est légitime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494271038-clownissou.png

---

Assange, il pourrait être considéré comme lanceur d'alerte, et à ce titre bénéficier d'une tolérance, mais faut quand même savoir qu'il a fait leaks des milliers de documents, qui pour certains ont mis en danger la vie d'agents en mission d'espionnage ou autre.

Ce que tout les états condamnent à des peines les plus lourdes, et même à la peine de mort dans beaucoup de pays.

Ensuite je suis pas pour le fait de le renvoyer aux USA, mais c'était un irresponsable de tout balancer sans filtre.
Si encore il avait filé ça à des journalistes uniquement, qui auraient pu filtrer ce qui était pertinent ou non a révéler, là oui, j'aurais pu comprendre.

Je ne justifie pas le dictateur poutine mais je te demande de relativiser tes propos. Tu ne peux pas parler de Navalny quand tu ne dis rien sur Assange ou Snowden.

Donne moi un exemple concret de mise en danger de la vie d'une personne par les révélations de Snowden ou Assange. UN exemple.

https://www.levif.be/international/wikileaks-est-irresponsable-de-mettre-les-informateurs-en-danger/
WikiLeaks est « irresponsable » de mettre les informateurs en danger

Le président afghan Hamid Karzai a jugé jeudi « irresponsable » et « choquante » la révélation de noms ou d’informations pouvant mettre en danger la vie d’informateurs afghans dans les documents militaires secrets publiés par le site WikiLeaks.

« C’est extrêmement irresponsable et choquant », a déclaré M. Karzai, interrogé sur le sujet lors d’une conférence de presse à Kaboul. « Cela concerne des vies, et ces vies sont en danger », a-t-il ajouté.

---

Et j'ai pas parlé d'Assange ou Snowden parce que ça n'avait AUCUUUUUUN rapport avec Navalny, un OPPOSANT POLITIQUE, pas un lanceur d'alerte :rire:

+ même si c'en était un, pourquoi je devrais parler de tout les lanceurs d'alerte à chaque fois que j'évoque 1 type en particulier ? C'est délirant :rire:

Ha voilà l'échappatoire, ce sont des lanceurs d'alertes, donc pas de discussions possible. Sournois comme d'habitude.

Donne moi un exemple concret de mise en danger de la vie d'une personne par les révélations de Snowden ou Assange. UN exemple.

Et tu me parles d’échappatoire en esquivant ma réponse :rire: t'es gonflé toi

Mais sinon, je répète, je vois pas pourquoi j'aurais du parler de Snowden ou Assange alors qu'on parle uniquement de la Russie là. De son système dictatorial, qui persécute ou bute ses opposants politiques.

J'ai pas non plus parlé du Burkina Faso, pourquoi tu viens pas me faire ch.. parce que j'ai pas parlé du Burkina Faso ? :( c'est un peu raciste de venir me parler uniquement des USA et pas du Burkina :(

Le 17 avril 2023 à 09:37:23 :

Le 17 avril 2023 à 09:35:55 :

Le 17 avril 2023 à 09:31:42 :

Le 17 avril 2023 à 09:25:23 :

Le 17 avril 2023 à 09:21:32 :

> Le 17 avril 2023 à 09:12:28 :

>

> Oui le fameux Navalny, le nationaliste un peu raciste (cfr ses manifestations anti-caucase et son slogan "arrêtons d'assister les caucasiens du sud").

>

> On parle quand de Julian Assange qui pourrit depuis 10 ans dans les geôles européennes ?

Navalny a eu des propos raciste, donc ça prouve bien qu'il n'y a qu'une bonne vieille dictature mafieuse qui est légitime https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494271038-clownissou.png

---

Assange, il pourrait être considéré comme lanceur d'alerte, et à ce titre bénéficier d'une tolérance, mais faut quand même savoir qu'il a fait leaks des milliers de documents, qui pour certains ont mis en danger la vie d'agents en mission d'espionnage ou autre.

Ce que tout les états condamnent à des peines les plus lourdes, et même à la peine de mort dans beaucoup de pays.

Ensuite je suis pas pour le fait de le renvoyer aux USA, mais c'était un irresponsable de tout balancer sans filtre.
Si encore il avait filé ça à des journalistes uniquement, qui auraient pu filtrer ce qui était pertinent ou non a révéler, là oui, j'aurais pu comprendre.

Je ne justifie pas le dictateur poutine mais je te demande de relativiser tes propos. Tu ne peux pas parler de Navalny quand tu ne dis rien sur Assange ou Snowden.

Donne moi un exemple concret de mise en danger de la vie d'une personne par les révélations de Snowden ou Assange. UN exemple.

https://www.levif.be/international/wikileaks-est-irresponsable-de-mettre-les-informateurs-en-danger/
WikiLeaks est « irresponsable » de mettre les informateurs en danger

Le président afghan Hamid Karzai a jugé jeudi « irresponsable » et « choquante » la révélation de noms ou d’informations pouvant mettre en danger la vie d’informateurs afghans dans les documents militaires secrets publiés par le site WikiLeaks.

« C’est extrêmement irresponsable et choquant », a déclaré M. Karzai, interrogé sur le sujet lors d’une conférence de presse à Kaboul. « Cela concerne des vies, et ces vies sont en danger », a-t-il ajouté.

---

Et j'ai pas parlé d'Assange ou Snowden parce que ça n'avait AUCUUUUUUN rapport avec Navalny, un OPPOSANT POLITIQUE, pas un lanceur d'alerte :rire:

+ même si c'en était un, pourquoi je devrais parler de tout les lanceurs d'alerte à chaque fois que j'évoque 1 type en particulier ? C'est délirant :rire:

Ha voilà l'échappatoire, ce sont des lanceurs d'alertes, donc pas de discussions possible. Sournois comme d'habitude.

Donne moi un exemple concret de mise en danger de la vie d'une personne par les révélations de Snowden ou Assange. UN exemple.

Et tu me parles d’échappatoire en esquivant ma réponse :rire: t'es gonflé toi

C etait ca ou source : evian.

Le 17 avril 2023 à 09:40:50 :
https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1647199999921364992

https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1647200002681319426

https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1647200004598013952

Une pro russe qui s'invente des origines et un grand père ayant fait la WW2 à Stalingrad, c'est du jamais vu https://image.noelshack.com/fichiers/2018/28/5/1531469229-charpentier1.jpg

tu fais quoi dans la vie halo ?

Le ricard coule à flot ce matin

Le 17 avril 2023 à 09:44:43 :
Le ricard coule à flot ce matin

tu commence tot

Le 17 avril 2023 à 09:35:07 :

Le 17 avril 2023 à 09:26:19 :

Le 17 avril 2023 à 09:11:08 :

Le 17 avril 2023 à 08:56:54 :

Le 17 avril 2023 à 08:17:46 :

Non, personne ne conteste que c'est compliqué, mais même dans les régimes les plus oppressifs, il y a eu de la résistance.
Hitler a failli se faire assassiner 3 ou 4 fois, par exemple.

Quoiqu'il en soit, j'espère qu'ils se tourneront vers un système plus démocratique dès que possible.
Qu'on puisse revoir des Navalny, des Kasparov et autres débattre et non plus se faire persécuter ou buter.

Oh que si certains sur ce topic laissent penser que les Russes font preuve de mauvaise volonté pour s'opposer a Poutine et que les soldats n'ont qu'à arrêter de se battre pour mette fin a la guerre.

D'ailleurs cette opposition existe bien. Elle est incarnée par Navalny, qui est actuellement en train de crever a petit feu dans une geôle stalinienne.

Et je rappelerai la même chose que l'autre fois : la plupart des gens sont passifs car ils n'ont pas encore de mourir ou de finir dans une prison russe. Et c'est pas propre a la Russie cet état d'esprit : en France en 1940 il y avait moins de 2% de résistants.

2% de 140 millions de russes, soit 2,8 millions de résistants..
A mon avis, Poutine serait déjà pendu si c'était le cas.

En Russie, c'est genre 70% de pro-Poutine et 29,5% de passifs au mieux.

Si y'avait vraiment 70% de pro Poutine en Russie, y'aurait pas besoin de fraude massive a chaque élection :o))

Va falloir être un peu cohérent a un moment donné. On peut pas prétendre d'un côté que la Russie est une dictature sans liberté et affirmer de l'autre que les Russes soutiennent massivement Poutine.

Je me suis mal exprimé, c'est plutot des pro-guerre, mais ua final ça revient au même.

https://www.francetvinfo.fr/monde/russie/russie-il-n-y-a-pas-de-rejet-de-la-guerre-et-du-pouvoir-c-est-exactement-le-contraire-analyse-un-sociologue-russe_5664440.html
Russie : "Il n'y a pas de rejet de la guerre et du pouvoir, c’est exactement le contraire", analyse un sociologue russe

Le dernier sondage que vous publiez montre que près de 75% des Russes soutiennent le pouvoir et la guerre en Ukraine. Cette proportion n’a quasiment pas changé depuis le début du conflit.

C'est pas vraiment la même chose non.

C'est normal qu'un peuple soutienne son pays en temps de guerre, surtout quand en face t'as une coalition de pays qui fait tout pour détruire ton économie (et donc par extension la vie quotidienne de la population).

Les Russes sont bien plus nationalistes que les Européens et n'ont pas envie que la Russie soit vaincue. C'est compréhensible je pense.

Maintenant dire que ça traduit un soutien total a Poutine et a son régime politique depuis des années, j'en suis beaucoup moins sûr.

Données du topic

Auteur
HommeFraiseBG10
Date de création
10 avril 2023 à 10:47:07
Nb. messages archivés
31656
Nb. messages JVC
100000
En ligne sur JvArchive 297