Topic de HommeFraiseBG10 :

[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 21 mai 2023 à 21:57:49 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:53 :

Ah car tu crois qu'ils vont mettre des pilotes non formés qui sauraient à peine décoller dans leurs précieux F16 ?
Le niveau de risque qu'ils sont prêt à prendre ça veut dire savoir si tu autorise des mecs à décoller avec des avions à 20 millions sachant qu'ils comprendront à peine la moitié du fonctionnement de l'appareil et en sachant qu'ils seront MORT au moindre imprévu.
Un an est l'entrainement MINIMAL pour pouvoir effectuer les missions très spécialisés auxquelles ces pilotes vont êtres entrainés (à savoir décoller, balancer un missile sol-air à plusieurs dizaines de KM en restant en dehors de porté des radars Russes et revenir à la base).

Si ils en venait à foutre des mecs avec seulement quelques mois de formation au manche de ces appareils c'est que la situation serait totalement désespérées et la fin de la guerre très proche.
Ce serait du niveau des Jap's qui jouaient au Kamikaze avec leurs Zero dans la guerre du pacifique.

Oui donc en fait tu as décidé que tu choisirais que ce que tu veux croire dans la vidéo :hum:

Non j'ai décidé d'écouter la vidéo en entier et de ne pas prendre un passage pour en déformer le sens comme toi.

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

Non il faut pas tout réapprendre et non justement ils peuvent enlever plein de truc inutile pour raccourcir la formation, c'est exactement ce qu'il dit.

Le 21 mai 2023 à 21:56:53 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:39 :

Le 21 mai 2023 à 21:54:47 :

Le 21 mai 2023 à 21:53:01 :

Le 21 mai 2023 à 21:51:35 :
Wagner a donc pris Bakmhut, avec des pelles, sans chaussettes, et en perdant 10 fois leurs effectifs, si on en croit les occidentaux pronazis.

Non ils sont en pleine forme, c'est pour ça qu'ils se barrent au Soudan pour continuer l'offensive en passant par Khartoum, c'est sur la route de Kramatorsk :o))

Mais avec quoi ? Ils sont - 90 000 d'après la RPL ukrainienne

Bonne question, à toi de répondre puisqu'ils sont en pleine forme :)

Moi j'ai simplement dit qu'ils ont pris Bakmhut avec 10 000 hommes morts 10 fois chacun, armés de pelles, pieds nus et nourris avec de la bouffe de 1960 d'après la presse occidentale qui prend ses sources de l'Abwehr ukrainienne.

et le 10 000 vient d'où?

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:18 :

Le 21 mai 2023 à 21:46:10 :

Le 21 mai 2023 à 21:39:35 :
On évoque des livraisons par multiples de 12 avions :ok:
https://twitter.com/visegrad24/status/1660369091717201920

Donc il va falloir des pilotes Américains. Car les Ukrainiens les ont pas.

Bah si il disposait d'une 60 aine de pilote avant la guerre
Des avions ont été détruit mais rien n'indique que les pilotes ait été tuer dans les même proportions

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

De formation complètes à tout les scenarios, et toute les techniques etc etc

C'est dis dans la video en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645946791-guillaume-truand.png

Le 21 mai 2023 à 21:58:55 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

Non il faut pas tout réapprendre et non justement ils peuvent enlever plein de truc inutile pour raccourcir la formation, c'est exactement ce qu'il dit.

Oui c'est exactement ce qu'il dit, et il dit bien que en raccourcissant tout ça prend un an d'entrainer un pilote Ukrainien qui sait déjà volé sur des appareils Russe.
Incroyable de devoir se répéter 100 fois bordel...

Le 21 mai 2023 à 22:00:07 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:55 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

Non il faut pas tout réapprendre et non justement ils peuvent enlever plein de truc inutile pour raccourcir la formation, c'est exactement ce qu'il dit.

Oui c'est exactement ce qu'il dit, et il dit bien que en raccourcissant tout ça prend un an d'entrainer un pilote Ukrainien qui sait déjà volé sur des appareils Russe.
Incroyable de devoir se répéter 100 fois bordel...

Donc que ça va pas prendre un an contrairement à ce que tu affirmais, merci

Le 21 mai 2023 à 21:59:36 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:18 :

Le 21 mai 2023 à 21:46:10 :

Le 21 mai 2023 à 21:39:35 :
On évoque des livraisons par multiples de 12 avions :ok:
https://twitter.com/visegrad24/status/1660369091717201920

Donc il va falloir des pilotes Américains. Car les Ukrainiens les ont pas.

Bah si il disposait d'une 60 aine de pilote avant la guerre
Des avions ont été détruit mais rien n'indique que les pilotes ait été tuer dans les même proportions

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

De formation complètes à tout les scenarios, et toute les techniques etc etc

C'est dis dans la video en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645946791-guillaume-truand.png

Eh non, les 4 mois de formations pratiques + les 8 mois au language technique et courant c'est bien la version raccourci.

Le 21 mai 2023 à 22:00:16 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:30 :

Le 21 mai 2023 à 21:51:35 :
Wagner a donc pris Bakmhut, avec des pelles, sans chaussettes, et en perdant 10 fois leurs effectifs, si on en croit les occidentaux pronazis.

Wagner a pris 9 mois à prendre une ville dans un pays où l'armée a été décimée day one, sans marine, sans aviation et dont tous les hommes se sont barrés du pays si on en croit les pros-farfadet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

L'Ukraine avait envoyé ses bataillons fascistes d'élite pour défendre une ville "sans grande importance stratégique" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Une bande de mercenaires mal équipés a repoussé une armée entraînée et équipée par l'OTAN et l'UE depuis plus de 8 ans. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Je croyais qu'ils avaient été décimés à Marioupol ? Faut savoir à un moment https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le 21 mai 2023 à 22:00:44 :

Le 21 mai 2023 à 21:59:36 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:18 :

Le 21 mai 2023 à 21:46:10 :

> Le 21 mai 2023 à 21:39:35 :

>On évoque des livraisons par multiples de 12 avions :ok:

> https://twitter.com/visegrad24/status/1660369091717201920

Donc il va falloir des pilotes Américains. Car les Ukrainiens les ont pas.

Bah si il disposait d'une 60 aine de pilote avant la guerre
Des avions ont été détruit mais rien n'indique que les pilotes ait été tuer dans les même proportions

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

De formation complètes à tout les scenarios, et toute les techniques etc etc

C'est dis dans la video en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645946791-guillaume-truand.png

Eh non, les 4 mois de formations pratiques + les 8 mois au language technique et courant c'est bien la version raccourci.

Oui parce qu'évidement ils peuvent pas faire les deux en même temps, ils ont le temps et 0 motivation les ukrainiens :fou:

Le 21 mai 2023 à 22:00:40 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:07 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:55 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

Non il faut pas tout réapprendre et non justement ils peuvent enlever plein de truc inutile pour raccourcir la formation, c'est exactement ce qu'il dit.

Oui c'est exactement ce qu'il dit, et il dit bien que en raccourcissant tout ça prend un an d'entrainer un pilote Ukrainien qui sait déjà volé sur des appareils Russe.
Incroyable de devoir se répéter 100 fois bordel...

Donc que ça va pas prendre un an contrairement à ce que tu affirmais, merci

Tu peux continuer ton cinéma en disant l'inverse de ce que je dis autant que tu veux, je rappelle juste le lien de la vidéo pour ceux qui ne sont pas des bots et souhaiteront se faire leur propre avis: https://www.youtube.com/watch?v=wMvDNSlRgfg

Le 21 mai 2023 à 22:00:44 :

Le 21 mai 2023 à 21:59:36 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:18 :

Le 21 mai 2023 à 21:46:10 :

> Le 21 mai 2023 à 21:39:35 :

>On évoque des livraisons par multiples de 12 avions :ok:

> https://twitter.com/visegrad24/status/1660369091717201920

Donc il va falloir des pilotes Américains. Car les Ukrainiens les ont pas.

Bah si il disposait d'une 60 aine de pilote avant la guerre
Des avions ont été détruit mais rien n'indique que les pilotes ait été tuer dans les même proportions

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

De formation complètes à tout les scenarios, et toute les techniques etc etc

C'est dis dans la video en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645946791-guillaume-truand.png

Eh non, les 4 mois de formations pratiques + les 8 mois au language technique et courant c'est bien la version raccourci.

Hein ?

Le 21 mai 2023 à 21:55:53 :

Le 21 mai 2023 à 21:47:19 :

Le 21 mai 2023 à 21:39:00 :

Le 21 mai 2023 à 21:36:05 :

Le 21 mai 2023 à 21:26:27 :
Les F16 c'est de la poudre aux yeux, pour trois raisons:

Premièrement l'entrainement des pilotes va prendre 1 an.

4 mois pour les meilleurs pilotes :hum:
https://www.europe1.fr/international/pourquoi-les-avions-f-16-promis-a-volodymyr-zelensky-ne-voleront-pas-tout-de-suite-dans-le-ciel-ukrainien-4184237

Deuxièmement en si peu de temps les pilotes ne vont êtres formés qu'à une utilisation minimale de ces avions, ils seront incapable de faire autre chose que de lancer un missile à longue distance avec, les appareils ne seront pas exploités pleinement.
Ce ne sera donc grosso modo qu'une pièce d'artillerie premium.

Et ça peut être suffisant, pas besoin d'aller loin pour une bombe planante.

Troisièmement, comme d'habitude avec l'OTAN, le matériel est fourni de manière échantillonnaire.
On parle d'une douzaine d'avion, ce qui est totalement insuffisant pour avoir un impact sur le conflit, même régional. Il en faudrait à minimum 5 fois ce nombre.

Une quarantaine rien que pour le Danemark :hum:
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-apres-le-feu-vert-americain-le-danemark-annonce-contribuer-a-former-des-pilotes-ukrainiens-sur-les-avions-f-16_5837108.html

Moi je crois tout à fait Zelensky quand il dit que ces appareils ne vont pas servir à attaquer la Russie, car même si les Ukrainiens le voulaient ils n'en auraient de toute façon pas les moyens.

C'est bien d'admettre qu'aucun des territoires annexé n'est la russie :ok:

Si ces avions vont attaquer à longue distance (plusieurs dizaines de kilomètres du front) c'est pour une raison très simple: les systèmes anti-aériens et la chasse Russe vont les empêcher d'aller plus près.

Pour ceux qui s'intéressent au sujet: https://youtu.be/wMvDNSlRgfg

(Bien entendu j’entends déjà les trolls venir dire que c'est de la propagande car il y a pas le petit drapeau Ukrainien dans le coin de la vidéo et que celle-ci n'a pas été financée par l'OTAN, mais bon, on a l'habitude maintenant).

Bof, c'est un avis qui en vaut d'autre. Parce que ce qu'il oubli, c'est que les ukrainiens ont de la motivation et peu de temps, donc leur formation ne sera pas aussi cool que classiquement.

Si tu avais vu la vidéo tu aurais vu pourquoi les 4 mois annoncés sont du fake.
Car il y a une partie qui est sciemment oublié par notre propagande.

https://www.youtube.com/watch?v=wMvDNSlRgfg&t=647s

"Donc livrer rapidement des F-16 pour aller impacter d'un point de vue bombardement le champ de bataille tout en ayant des règles d'engagement et un niveau de risque autorisé par le politique qui vous impose de rester loin de la menace est possible"

Ce dont il parle et qui mettra un an, c'est la formation des équipes au sol.

Donc ça la fout mal de te la ramener avec un homme de paille et hurler à la propagande occidentale quand tu débutes ton post par "Premièrement l'entrainement des pilotes va prendre 1 an." alors qu'il ne parle pas des pilotes et confirme que le plan d'entrainement proposé par les américains (et détaillé dans l'article, donc me la fait pas avec ton "on nou kach déchoz") est tout à fait réalisable en 4 mois.

Ah car tu crois qu'ils vont mettre des pilotes non formés qui sauraient à peine décoller dans leurs précieux F16 ?
Le niveau de risque qu'ils sont prêt à prendre ça veut dire savoir si tu autorise des mecs à décoller avec des avions à 20 millions sachant qu'ils comprendront à peine la moitié du fonctionnement de l'appareil et en sachant qu'ils seront MORT au moindre imprévu.
Un an est l'entrainement MINIMAL pour pouvoir effectuer les missions très spécialisés auxquelles ces pilotes vont êtres entrainés (à savoir décoller, balancer un missile sol-air à plusieurs dizaines de KM en restant en dehors de porté des radars Russes et revenir à la base).

Si ils en venait à foutre des mecs avec seulement quelques mois de formation au manche de ces appareils c'est que la situation serait totalement désespérées et la fin de la guerre très proche.
Ce serait du niveau des Jap's qui jouaient au Kamikaze avec leurs Zero dans la guerre du pacifique.

Ouais en fait t'as posté la vidéo mais tu ne l'as pas écoutée. Un pilote ne repart pas de zéro quand il change d'appareil, la difficulté réside dans l'apprentissage des nouveaux systèmes, éventuellement le pilotage monomoteur (sujet qu'il a abordé, puisque les appareils soviétiques récents sont tous bimoteurs, donc comportement de vol et procédures différentes).

Tu prends deux trois éléments qu'il aurait dit, tu les déformes, et quand je te cite ses conclusions, finalement tu trouves qu'il dit de la merde.
Pas la peine de continuer la discussion sur cette vidéo alors.

Le 21 mai 2023 à 22:01:32 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:16 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:30 :

Le 21 mai 2023 à 21:51:35 :
Wagner a donc pris Bakmhut, avec des pelles, sans chaussettes, et en perdant 10 fois leurs effectifs, si on en croit les occidentaux pronazis.

Wagner a pris 9 mois à prendre une ville dans un pays où l'armée a été décimée day one, sans marine, sans aviation et dont tous les hommes se sont barrés du pays si on en croit les pros-farfadet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

L'Ukraine avait envoyé ses bataillons fascistes d'élite pour défendre une ville "sans grande importance stratégique" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Une bande de mercenaires mal équipés a repoussé une armée entraînée et équipée par l'OTAN et l'UE depuis plus de 8 ans. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Je croyais qu'ils avaient été décimés à Marioupol ? Faut savoir à un moment https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Marioupol, c'est Azov, qui après avoir abandonné les marines ukrainiens pour se sauver dans les souterrains d'une usine, s'est rendu aux russes qui n'ont rien trouvé de mieux à foutre que d'en échanger une partie contre des ukrainiens pro-russes, mettant à mal la propagande poutinienne de la "dénazification", et empêchant les habitants de Donetsk de juger les néonazis qui les ont agressés.

Le 21 mai 2023 à 22:01:32 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:16 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:30 :

Le 21 mai 2023 à 21:51:35 :
Wagner a donc pris Bakmhut, avec des pelles, sans chaussettes, et en perdant 10 fois leurs effectifs, si on en croit les occidentaux pronazis.

Wagner a pris 9 mois à prendre une ville dans un pays où l'armée a été décimée day one, sans marine, sans aviation et dont tous les hommes se sont barrés du pays si on en croit les pros-farfadet https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

L'Ukraine avait envoyé ses bataillons fascistes d'élite pour défendre une ville "sans grande importance stratégique" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Une bande de mercenaires mal équipés a repoussé une armée entraînée et équipée par l'OTAN et l'UE depuis plus de 8 ans. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Je croyais qu'ils avaient été décimés à Marioupol ? Faut savoir à un moment https://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Le tunnel sous le complexe industriel de Marioupol va jusqu'à Bakhmout ! Ils ont pu sortir, suis un peu !!! :rire:

Le 21 mai 2023 à 22:01:41 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:44 :

Le 21 mai 2023 à 21:59:36 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:18 :

> Le 21 mai 2023 à 21:46:10 :

>> Le 21 mai 2023 à 21:39:35 :

> >On évoque des livraisons par multiples de 12 avions :ok:

> > https://twitter.com/visegrad24/status/1660369091717201920

>

> Donc il va falloir des pilotes Américains. Car les Ukrainiens les ont pas.

Bah si il disposait d'une 60 aine de pilote avant la guerre
Des avions ont été détruit mais rien n'indique que les pilotes ait été tuer dans les même proportions

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

De formation complètes à tout les scenarios, et toute les techniques etc etc

C'est dis dans la video en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645946791-guillaume-truand.png

Eh non, les 4 mois de formations pratiques + les 8 mois au language technique et courant c'est bien la version raccourci.

Oui parce qu'évidement ils peuvent pas faire les deux en même temps, ils ont le temps et 0 motivation les ukrainiens :fou:

Car tu crois que quelqu'un qui se forme pour devenir pilote de chasse, qui est un corps d'élite, n'est pas motivé de base et que la formation qui coûte la peau du fion à la nation est rallongée pour leur faire des vacances et pas trop les brusqués ?

Mais dans quel monde vis-tu ? :rire2:

D'ailleurs ATE dit aussi que ce genre de mission limité ça ressemble beaucoup à ce que faisaient les occidentaux en Syrie. Des frappes de précision, mais un désengagement immédiat en cas de risque. Donc c'est bel et bien faisable, possible et surtout apporte un réel avantage tactique (peut être stratégique, je sais pas ce qu'ils vont en faire).

Oui il dit aussi que ça ne fera pas d'eux des experts des F-16 et qu'ils ne sauront pas utiliser les appareils au maximum de leurs capacités, mais là encore, ça n'a jamais été le but annoncé.

Le 21 mai 2023 à 22:00:07 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:55 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

Non il faut pas tout réapprendre et non justement ils peuvent enlever plein de truc inutile pour raccourcir la formation, c'est exactement ce qu'il dit.

Oui c'est exactement ce qu'il dit, et il dit bien que en raccourcissant tout ça prend un an d'entrainer un pilote Ukrainien qui sait déjà volé sur des appareils Russe.
Incroyable de devoir se répéter 100 fois bordel...

Vasy donne nous le time code exact

Parce que a aucun moment il ne dit ça https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/7/1645946791-guillaume-truand.png

Le 21 mai 2023 à 22:01:54 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:40 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:07 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:55 :

Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

Non il faut pas tout réapprendre et non justement ils peuvent enlever plein de truc inutile pour raccourcir la formation, c'est exactement ce qu'il dit.

Oui c'est exactement ce qu'il dit, et il dit bien que en raccourcissant tout ça prend un an d'entrainer un pilote Ukrainien qui sait déjà volé sur des appareils Russe.
Incroyable de devoir se répéter 100 fois bordel...

Donc que ça va pas prendre un an contrairement à ce que tu affirmais, merci

Tu peux continuer ton cinéma en disant l'inverse de ce que je dis autant que tu veux, je rappelle juste le lien de la vidéo pour ceux qui ne sont pas des bots et souhaiteront se faire leur propre avis: https://www.youtube.com/watch?v=wMvDNSlRgfg

Mec, il dit clairement à la fin que pour du bombardement, ce dont on besoin les ukrainiens, ça va suffire.

Le 21 mai 2023 à 22:02:32 :

Le 21 mai 2023 à 21:55:53 :

Le 21 mai 2023 à 21:47:19 :

Le 21 mai 2023 à 21:39:00 :

Le 21 mai 2023 à 21:36:05 :

> Le 21 mai 2023 à 21:26:27 :

>Les F16 c'est de la poudre aux yeux, pour trois raisons:

>

> Premièrement l'entrainement des pilotes va prendre 1 an.

4 mois pour les meilleurs pilotes :hum:
https://www.europe1.fr/international/pourquoi-les-avions-f-16-promis-a-volodymyr-zelensky-ne-voleront-pas-tout-de-suite-dans-le-ciel-ukrainien-4184237

> Deuxièmement en si peu de temps les pilotes ne vont êtres formés qu'à une utilisation minimale de ces avions, ils seront incapable de faire autre chose que de lancer un missile à longue distance avec, les appareils ne seront pas exploités pleinement.

> Ce ne sera donc grosso modo qu'une pièce d'artillerie premium.

Et ça peut être suffisant, pas besoin d'aller loin pour une bombe planante.

> Troisièmement, comme d'habitude avec l'OTAN, le matériel est fourni de manière échantillonnaire.

> On parle d'une douzaine d'avion, ce qui est totalement insuffisant pour avoir un impact sur le conflit, même régional. Il en faudrait à minimum 5 fois ce nombre.

Une quarantaine rien que pour le Danemark :hum:
https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-apres-le-feu-vert-americain-le-danemark-annonce-contribuer-a-former-des-pilotes-ukrainiens-sur-les-avions-f-16_5837108.html

> Moi je crois tout à fait Zelensky quand il dit que ces appareils ne vont pas servir à attaquer la Russie, car même si les Ukrainiens le voulaient ils n'en auraient de toute façon pas les moyens.

C'est bien d'admettre qu'aucun des territoires annexé n'est la russie :ok:

> Si ces avions vont attaquer à longue distance (plusieurs dizaines de kilomètres du front) c'est pour une raison très simple: les systèmes anti-aériens et la chasse Russe vont les empêcher d'aller plus près.

>

> Pour ceux qui s'intéressent au sujet: https://youtu.be/wMvDNSlRgfg

>

> (Bien entendu j’entends déjà les trolls venir dire que c'est de la propagande car il y a pas le petit drapeau Ukrainien dans le coin de la vidéo et que celle-ci n'a pas été financée par l'OTAN, mais bon, on a l'habitude maintenant).

Bof, c'est un avis qui en vaut d'autre. Parce que ce qu'il oubli, c'est que les ukrainiens ont de la motivation et peu de temps, donc leur formation ne sera pas aussi cool que classiquement.

Si tu avais vu la vidéo tu aurais vu pourquoi les 4 mois annoncés sont du fake.
Car il y a une partie qui est sciemment oublié par notre propagande.

https://www.youtube.com/watch?v=wMvDNSlRgfg&t=647s

"Donc livrer rapidement des F-16 pour aller impacter d'un point de vue bombardement le champ de bataille tout en ayant des règles d'engagement et un niveau de risque autorisé par le politique qui vous impose de rester loin de la menace est possible"

Ce dont il parle et qui mettra un an, c'est la formation des équipes au sol.

Donc ça la fout mal de te la ramener avec un homme de paille et hurler à la propagande occidentale quand tu débutes ton post par "Premièrement l'entrainement des pilotes va prendre 1 an." alors qu'il ne parle pas des pilotes et confirme que le plan d'entrainement proposé par les américains (et détaillé dans l'article, donc me la fait pas avec ton "on nou kach déchoz") est tout à fait réalisable en 4 mois.

Ah car tu crois qu'ils vont mettre des pilotes non formés qui sauraient à peine décoller dans leurs précieux F16 ?
Le niveau de risque qu'ils sont prêt à prendre ça veut dire savoir si tu autorise des mecs à décoller avec des avions à 20 millions sachant qu'ils comprendront à peine la moitié du fonctionnement de l'appareil et en sachant qu'ils seront MORT au moindre imprévu.
Un an est l'entrainement MINIMAL pour pouvoir effectuer les missions très spécialisés auxquelles ces pilotes vont êtres entrainés (à savoir décoller, balancer un missile sol-air à plusieurs dizaines de KM en restant en dehors de porté des radars Russes et revenir à la base).

Si ils en venait à foutre des mecs avec seulement quelques mois de formation au manche de ces appareils c'est que la situation serait totalement désespérées et la fin de la guerre très proche.
Ce serait du niveau des Jap's qui jouaient au Kamikaze avec leurs Zero dans la guerre du pacifique.

Ouais en fait t'as posté la vidéo mais tu ne l'as pas écoutée. Un pilote ne repart pas de zéro quand il change d'appareil, la difficulté réside dans l'apprentissage des nouveaux systèmes, éventuellement le pilotage monomoteur (sujet qu'il a abordé, puisque les appareils soviétiques récents sont tous bimoteurs, donc comportement de vol et procédures différentes).

Tu prends deux trois éléments qu'il aurait dit, tu les déformes, et quand je te cite ses conclusions, finalement tu trouves qu'il dit de la merde.
Pas la peine de continuer la discussion sur cette vidéo alors.

Ce que tu dis est vrai pour des avions qui partagent le même écosystème.
Hors justement il souligne très fortement que ce n'est pas le cas dans cette vidéo.

C'est bien toi qui n'a rien écouté.

Le 21 mai 2023 à 22:04:54 :

Le 21 mai 2023 à 22:01:54 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:40 :

Le 21 mai 2023 à 22:00:07 :

Le 21 mai 2023 à 21:58:55 :

> Le 21 mai 2023 à 21:57:11 :

>

> Le problème comme expliqué dans la vidéo relayé un peu avant, c'est que les appareils soviétiques n'ont absolument aucun rapport avec les avions américains. Il faut tout réapprendre et ça ça prend du temps, à savoir environ 1 an pour 12 à 14 pilotes d'après les Américains.

Non il faut pas tout réapprendre et non justement ils peuvent enlever plein de truc inutile pour raccourcir la formation, c'est exactement ce qu'il dit.

Oui c'est exactement ce qu'il dit, et il dit bien que en raccourcissant tout ça prend un an d'entrainer un pilote Ukrainien qui sait déjà volé sur des appareils Russe.
Incroyable de devoir se répéter 100 fois bordel...

Donc que ça va pas prendre un an contrairement à ce que tu affirmais, merci

Tu peux continuer ton cinéma en disant l'inverse de ce que je dis autant que tu veux, je rappelle juste le lien de la vidéo pour ceux qui ne sont pas des bots et souhaiteront se faire leur propre avis: https://www.youtube.com/watch?v=wMvDNSlRgfg

Mec, il dit clairement à la fin que pour du bombardement, ce dont on besoin les ukrainiens, ça va suffire.

Oui 1 an va suffire pour ce qu'ils vont faire, c'est ce qu'il dit.

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