Topic de Gandamak20 :

99% du FORUM est INCAPABLE de résoudre ce CALCUL

Le 07 mars 2023 à 23:05:57 :

Le 07 mars 2023 à 23:04:08 :

Le 07 mars 2023 à 22:50:37 :
Quand je dis que c'est niveau lycée je déconne pas

https://www.alloprof.qc.ca/fr/eleves/bv/mathematiques/les-permutations-les-arrangements-et-les-combinai-m1346

Lisez ce cours niveau première ES sur le calcul des combinaisons

mais l'ordre compte donc c'est pas une combinaison :(

C'est tout les ordres possible qu'on cherche à calculer

C'est une combinaison

Tu as le nombre d'éléments de l'ensemble et le nombre d'éléments tirés avec remise

Combinaison c est sans remises, sauf que c est pas le cas ici.

Le 07 mars 2023 à 23:05:22 :

Le 07 mars 2023 à 23:04:08 :

Le 07 mars 2023 à 22:50:37 :
Quand je dis que c'est niveau lycée je déconne pas

https://www.alloprof.qc.ca/fr/eleves/bv/mathematiques/les-permutations-les-arrangements-et-les-combinai-m1346

Lisez ce cours niveau première ES sur le calcul des combinaisons

mais l'ordre compte donc c'est pas une combinaison :(

l'op balance un calcule mais n'utilise pas les bon termes technique du dénombrements, bref..

Avec le terme permutation je perdrais 80% du public visés donc bon

L'énoncé est très clair et l'utilisation de puissance se justifie a aucun moment même si l'absence de remise ou non n'est pas précisé c'est vrai

Tu défends l'indéfendable

Le 07 mars 2023 à 23:06:23 :

Le 07 mars 2023 à 23:05:37 :

Le 07 mars 2023 à 22:13:36 :
Une infinité théoriquement

Pire réponse du topic, desco de compétition.

Il a raison. Y'a 400 acides aminés en moyenne mais tu peux en mettre 6383748347 si ça te chante ça donnera quand même une protéine.

Non tu fais pitié. Y a pas d'infini dans ce problème, dispose le low.

Le 07 mars 2023 à 23:03:39 :

Le 07 mars 2023 à 23:00:05 :
Sauf que pour une protéine l’ordre compte, et donc on ne peut pas considérer les combinaisons avec répétitions, la bonne réponse est donc 20^400
Le principe même des combinaisons c’est que l’ordre n’importe pas

Attention l'ordre ne compte pas si on considère chaque acide animé de manière indépendante

Là il n'y a pas de différence entre 2 acides animé de même nature, ils peuvent être intervertis > on obtient la même chaîne protéinique

C'est bien des combinaisons de mémoire qu'il faut utiliser

Ben non en fait. Justement avec 20^400 on ne compte qu’une fois car on prend en compte l’ordre. Donc deux AA de même nature ne faussent pas le calcul
Dans tous les cas c’est absurde d’utiliser des combinaisons pour un problème d’ordre
C’est le principe des parties d’un ensemble
C’est donc bien 20^400, sauf si tu considères le sens de lecture de la protéine

Le 07 mars 2023 à 23:10:13 :

Le 07 mars 2023 à 23:05:22 :

Le 07 mars 2023 à 23:04:08 :

Le 07 mars 2023 à 22:50:37 :
Quand je dis que c'est niveau lycée je déconne pas

https://www.alloprof.qc.ca/fr/eleves/bv/mathematiques/les-permutations-les-arrangements-et-les-combinai-m1346

Lisez ce cours niveau première ES sur le calcul des combinaisons

mais l'ordre compte donc c'est pas une combinaison :(

l'op balance un calcule mais n'utilise pas les bon termes technique du dénombrements, bref..

Avec le terme permutation je perdrais 80% du public visés donc bon

L'énoncé est très clair et l'utilisation de puissance se justifie a aucun moment même si l'absence de remise ou non n'est pas précisé c'est vrai

Tu défends l'indéfendable

J imagine que tu comprends pas les fondements theoriques des proba pr vouloir utiliser les combinaisons? C est quoi le formule d une combinaison et a quoi correspond chaque terme?

Le 07 mars 2023 à 23:07:09 :

Le 07 mars 2023 à 23:03:39 :

Le 07 mars 2023 à 23:00:05 :
Sauf que pour une protéine l’ordre compte, et donc on ne peut pas considérer les combinaisons avec répétitions, la bonne réponse est donc 20^400
Le principe même des combinaisons c’est que l’ordre n’importe pas

Attention l'ordre ne compte pas si on considère chaque acide animé de manière indépendante

Là il n'y a pas de différence entre 2 acides animé de même nature, ils peuvent être intervertis > on obtient la même chaîne protéinique

C'est bien des combinaisons de mémoire qu'il faut utiliser

Sauf que le comportement de abc n est pas le meme que celui de bac dans un adn...

Faut que je recheck les combinaisons par contre j'ai tendance à me mélanger, ça n'a peut être rien à voir :rire:

My bad, ça fait plus de 5 ans que j'ai pas fait de mathématiques :noel:

Le 07 mars 2023 à 23:11:09 :

Le 07 mars 2023 à 23:03:39 :

Le 07 mars 2023 à 23:00:05 :
Sauf que pour une protéine l’ordre compte, et donc on ne peut pas considérer les combinaisons avec répétitions, la bonne réponse est donc 20^400
Le principe même des combinaisons c’est que l’ordre n’importe pas

Attention l'ordre ne compte pas si on considère chaque acide animé de manière indépendante

Là il n'y a pas de différence entre 2 acides animé de même nature, ils peuvent être intervertis > on obtient la même chaîne protéinique

C'est bien des combinaisons de mémoire qu'il faut utiliser

Ben non en fait. Justement avec 20^400 on ne compte qu’une fois car on prend en compte l’ordre. Donc deux AA de même nature ne faussent pas le calcul
Dans tous les cas c’est absurde d’utiliser des combinaisons pour un problème d’ordre
C’est le principe des parties d’un ensemble
C’est donc bien 20^400, sauf si tu considères le sens de lecture de la protéine

Oui et dans tous les cas si on veut pas prendre en compte les répétitions hop on divise par 20!

J'en sais rien mais déjà je peux vous dire qu'une proteine commence toujours par le même acide aminé une méthionine

Le 07 mars 2023 à 23:08:51 :
(N + r - 1)! / r!(N - 1)!
= (20 + 400 - 1)! / 400!(20 - 1)!
= 7,2 × 10^33

Les titulaires du bac de pointe enfin , sauf que t'as rajouté une factorielle a r!(N-1)

Mais bon t'as compris l'énoncé et le raisonnement

Le 07 mars 2023 à 23:12:32 :

Le 07 mars 2023 à 23:07:09 :

Le 07 mars 2023 à 23:03:39 :

Le 07 mars 2023 à 23:00:05 :
Sauf que pour une protéine l’ordre compte, et donc on ne peut pas considérer les combinaisons avec répétitions, la bonne réponse est donc 20^400
Le principe même des combinaisons c’est que l’ordre n’importe pas

Attention l'ordre ne compte pas si on considère chaque acide animé de manière indépendante

Là il n'y a pas de différence entre 2 acides animé de même nature, ils peuvent être intervertis > on obtient la même chaîne protéinique

C'est bien des combinaisons de mémoire qu'il faut utiliser

Sauf que le comportement de abc n est pas le meme que celui de bac dans un adn...

Faut que je recheck les combinaisons par contre j'ai tendance à me mélanger, ça n'a peut être rien à voir :rire:

My bad, ça fait plus de 5 ans que j'ai pas fait de mathématiques :noel:

Arrangement=ordre important et comptabilisé
Combinaison=ordre non important

Le 07 mars 2023 à 23:12:32 :

Le 07 mars 2023 à 23:07:09 :

Le 07 mars 2023 à 23:03:39 :

Le 07 mars 2023 à 23:00:05 :
Sauf que pour une protéine l’ordre compte, et donc on ne peut pas considérer les combinaisons avec répétitions, la bonne réponse est donc 20^400
Le principe même des combinaisons c’est que l’ordre n’importe pas

Attention l'ordre ne compte pas si on considère chaque acide animé de manière indépendante

Là il n'y a pas de différence entre 2 acides animé de même nature, ils peuvent être intervertis > on obtient la même chaîne protéinique

C'est bien des combinaisons de mémoire qu'il faut utiliser

Sauf que le comportement de abc n est pas le meme que celui de bac dans un adn...

Faut que je recheck les combinaisons par contre j'ai tendance à me mélanger, ça n'a peut être rien à voir :rire:

My bad, ça fait plus de 5 ans que j'ai pas fait de mathématiques :noel:

Il faut juste se rappeler que combinaison = pas d’ordre
L’op voulait juste faire son intéressant, mais j’ai déjà vu un topic du genre qui a réussi à me tromper avec un bon énoncé et qui connaissait vraiment le résultat

Le 07 mars 2023 à 23:10:13 :

Le 07 mars 2023 à 23:05:22 :

Le 07 mars 2023 à 23:04:08 :

Le 07 mars 2023 à 22:50:37 :
Quand je dis que c'est niveau lycée je déconne pas

https://www.alloprof.qc.ca/fr/eleves/bv/mathematiques/les-permutations-les-arrangements-et-les-combinai-m1346

Lisez ce cours niveau première ES sur le calcul des combinaisons

mais l'ordre compte donc c'est pas une combinaison :(

l'op balance un calcule mais n'utilise pas les bon termes technique du dénombrements, bref..

Avec le terme permutation je perdrais 80% du public visés donc bon

L'énoncé est très clair et l'utilisation de puissance se justifie a aucun moment même si l'absence de remise ou non n'est pas précisé c'est vrai

Tu défends l'indéfendable

L'utilisation de puissance injustifiée ? Tu nous a pris pour des bio ?

Pour moi protéine = comme l'ADN = une série de gènes/acides/osef

Donc 20^400 possibilités

Maintenant, si c'est autre chose, soit plus clair parce qu'on va pas passer une soirée à faire des recherches sur les protéines parce que tu n'es pas capable de créer un énoncé mathématique de niveau première

L’OP est soit desco, soit il troll, dans tous les cas => DDB

Le 07 mars 2023 à 23:15:26 :
L’OP est soit desco, soit il troll, dans tous les cas => DDB

D ailleurs t as fini ou toi?

Le 07 mars 2023 à 23:14:29 :

Le 07 mars 2023 à 23:12:32 :

Le 07 mars 2023 à 23:07:09 :

Le 07 mars 2023 à 23:03:39 :

Le 07 mars 2023 à 23:00:05 :
Sauf que pour une protéine l’ordre compte, et donc on ne peut pas considérer les combinaisons avec répétitions, la bonne réponse est donc 20^400
Le principe même des combinaisons c’est que l’ordre n’importe pas

Attention l'ordre ne compte pas si on considère chaque acide animé de manière indépendante

Là il n'y a pas de différence entre 2 acides animé de même nature, ils peuvent être intervertis > on obtient la même chaîne protéinique

C'est bien des combinaisons de mémoire qu'il faut utiliser

Sauf que le comportement de abc n est pas le meme que celui de bac dans un adn...

Faut que je recheck les combinaisons par contre j'ai tendance à me mélanger, ça n'a peut être rien à voir :rire:

My bad, ça fait plus de 5 ans que j'ai pas fait de mathématiques :noel:

Il faut juste se rappeler que combinaison = pas d’ordre
L’op voulait juste faire son intéressant, mais j’ai déjà vu un topic du genre qui a réussi à me tromper avec un bon énoncé et qui connaissait vraiment le résultat

Oui j'ai honte mais ça n'a rien à voir avec les combinaisons en effet il me semble :hap:

Le 07 mars 2023 à 23:16:35 :

Le 07 mars 2023 à 23:14:29 :

Le 07 mars 2023 à 23:12:32 :

Le 07 mars 2023 à 23:07:09 :

Le 07 mars 2023 à 23:03:39 :

> Le 07 mars 2023 à 23:00:05 :

>Sauf que pour une protéine l’ordre compte, et donc on ne peut pas considérer les combinaisons avec répétitions, la bonne réponse est donc 20^400

> Le principe même des combinaisons c’est que l’ordre n’importe pas

Attention l'ordre ne compte pas si on considère chaque acide animé de manière indépendante

Là il n'y a pas de différence entre 2 acides animé de même nature, ils peuvent être intervertis > on obtient la même chaîne protéinique

C'est bien des combinaisons de mémoire qu'il faut utiliser

Sauf que le comportement de abc n est pas le meme que celui de bac dans un adn...

Faut que je recheck les combinaisons par contre j'ai tendance à me mélanger, ça n'a peut être rien à voir :rire:

My bad, ça fait plus de 5 ans que j'ai pas fait de mathématiques :noel:

Il faut juste se rappeler que combinaison = pas d’ordre
L’op voulait juste faire son intéressant, mais j’ai déjà vu un topic du genre qui a réussi à me tromper avec un bon énoncé et qui connaissait vraiment le résultat

Oui j'ai honte mais ça n'a rien à voir avec les combinaisons en effet il me semble :hap:

T’inquiète, j’ai failli me faire avoir aussi, les topics maths sur ce forum sont souvent fumeux

Le 07 mars 2023 à 23:16:28 :

Le 07 mars 2023 à 23:15:26 :
L’OP est soit desco, soit il troll, dans tous les cas => DDB

D ailleurs t as fini ou toi?

Tu viens du topic prépa ?

J'ai lu le cours que tu as envoyé, dans ton énoncé on est pas plutôt dans une situation d'arrangement plutôt que de combinaison ? :(

Données du topic

Auteur
Gandamak20
Date de création
7 mars 2023 à 22:09:21
Nb. messages archivés
185
Nb. messages JVC
183
En ligne sur JvArchive 192