SONDAGE : Pour ou Contre la Peine de Mort ?

Le 28 février 2023 à 20:22:01 :

Le 28 février 2023 à 20:19:24 :

Le 28 février 2023 à 20:13:38 :

Le 28 février 2023 à 20:06:07 :

Le 28 février 2023 à 20:05:32 :

> Le 28 février 2023 à 20:03:31 :

>Contre

>

> Le crime n'a pas augmenté depuis son abolition (donc pas dissuasive) la justice ne sera jamais parfaite je suis persuadé que y'en a qui préfèrent crever (voir en on envie) que de croupir en prison, même si mario kart

>

> Plus si jamais un jour le gouvernement prends une direction que vous n'aimez pas trop et que la PDM est légale, peut être que vous contesterez les choix des personnes condamnées

"le crime n'a pas augmenté"

factuel

C’est faux.

Le crime, notamment les violences à la personne a largement augmenté. Environ 30% entre les années 70 et 2000. Ce qui a baissé en revanche ce sont les infractions et délits de vol qui ont en fait basculé sur des vols avec violence.

En moyenne ça augmente faiblement au niveau de la somme des infractions mais si on prend les agressions physiques et les trafic de stupéfiant. Ça a énormément augmenté et les chiffres de l Insee sont formels. Le trafic de stup a fait x 30 et encore c’était entre 75 et 2000….

je te crois mais pas sur que ça ai un quelconque rapport avec la peine de mort néanmoins

Alors attends. Tout à l'heure quand t'as dis que la peine de mort était pas dissuasive et que le crime n'avait pas augmenté depuis son abolition, t'avais aucune statistique ? Et maintenant qu'on te dit le contraire, ta réponse c'est "gneugneu on est pas sûr" ? Elle est passé où la confiance que t'avais y a 10 minutes ?

Bien évidemment que la peine de mort est dissuasive. Personne n'a envie de finir clamsé dans un siège à 30 ans par une injection en intraveineuse. Les punitions, c'est dissuasif. Automatiquemetn. Y a même pas à en débattre, c'est une question de bon sens.

https://www.la-croix.com/Actualite/Monde/L-abolition-de-la-peine-de-mort-n-a-pas-debouche-sur-un-regain-de-criminalite-_NG_-2010-02-23-547253

"À entendre le sociologue spécialiste des questions de délinquance Laurent Mucchielli, une telle corrélation n'a jamais pu être établie : « Les études menées aux quatre coins du monde démontrent, au contraire, une absence totale de lien entre la criminalité d'une société et le fait qu'elle recoure à la peine capitale."

Ça m'agace quand des ineptes sont là à se dire "bah euh... on fait quoi ? Je sais pas trop hein, c'est une sacré question quand même. Et puis on est même pas sûr que ça marche votre truc..." alors qu'en face y a meurtriers multirécidivistes qui s'en tirent encore et encore face à notre justice laxiste. Les mecs sont des Hidalgos de la pensée, ils prennent un truc qui marche bien, ils le changent sans trop savoir comment ou pourquoi, ils laissent le chantier trainer deux décennies le temps de réfléchir, tout implose autour d'eux, et au final ils ont toujours pas de solution alors qu'il n'y avait aucun problème à régler.

Si t'es Victor Hugo, j'adhère pas à tes conclusions mais t'as un minimum travaillé sur la question, t'y as réfléchi, t'as une pensée critique à fournir, des raisons de vouloir abolir le truc (même si elles tiennent pas la route). Si t'es l'anti-peine de mort moyen en 2023 t'as juste des phrases toutes faites. "euh, non, c'est pas bien en fait"

Le 28 février 2023 à 20:31:26 :

Le 28 février 2023 à 20:25:20 MuscuTriste a écrit :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

Le 28 février 2023 à 20:15:34 :
Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

Le but de la prison c'est punir, pas dorloter

Oui et non, le but de la prison c'est aussi (et même surtout pour la majorité des prisonniers) la réinsertion.

Après on peut discuter de l'efficacité dans les faits.

Ceci, la justice doit être à la fois rehabilitative et punitive.

Le 28 février 2023 à 20:28:48 :

Le 28 février 2023 à 20:25:20 :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

Le 28 février 2023 à 20:15:34 :
Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

Le but de la prison c'est punir, pas dorloter

Oui, cent fois oui. Mais une fois la peine fini, le prisonnier redevient un citoyen, avec tout ce qui l’accompagne. En pratique, un ancien taulard est immédiatement catalogué

Il redevient un citoyen avec l'envie de retourner dans une cellule douillette.

Le 28 février 2023 à 20:22:47 :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

Le 28 février 2023 à 20:15:34 :
Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

C'est à cause de personnes comme toi que notre société régresse. Réfléchis dans ton coin et reviens quand t'auras des solutions à proposer.

Parce que proposer des solutions hyper manicheennes, qui en plus n’ont aucune chance d’aboutir, c’est mieux ?

Le monde n’est pas noir ou blanc, quoiqu’on en pense. Pour tout choix de société, il y aura des mécontents et des lésés. Et beaucoup de pays choisissent l’abolition, il doit bien y avoir une raison sous jacente, ne serait ce qu’économique ou humaniste.

Mais je sais que pour beaucoup de khey, il faudrait une bonne dictature, tant qu’eux meme ne sont pas directement touchés

Le 28 février 2023 à 20:31:26 :

Le 28 février 2023 à 20:25:20 MuscuTriste a écrit :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

Le 28 février 2023 à 20:15:34 :
Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

Le but de la prison c'est punir, pas dorloter

Oui et non, le but de la prison c'est aussi (et même surtout pour la majorité des prisonniers) la réinsertion.

Après on peut discuter de l'efficacité dans les faits.

La perpétuité (seul cas où la peine de mort serait applicable) admet que le prisonnier n'est pas réinsérable. Autant l'exécuter.

Le 28 février 2023 à 20:28:48 :

Le 28 février 2023 à 20:25:20 :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

Le 28 février 2023 à 20:15:34 :
Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

Le but de la prison c'est punir, pas dorloter

Oui, cent fois oui. Mais une fois la peine fini, le prisonnier redevient un citoyen, avec tout ce qui l’accompagne. En pratique, un ancien taulard est immédiatement catalogué

Pour se réinsérer il n'aura qu'à travailler au rabais pendant un temps

Le 28 février 2023 à 20:33:40 :

Le 28 février 2023 à 20:31:26 :

Le 28 février 2023 à 20:25:20 MuscuTriste a écrit :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

> Le 28 février 2023 à 20:15:34 :

>Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

>

> Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

>

> Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

Le but de la prison c'est punir, pas dorloter

Oui et non, le but de la prison c'est aussi (et même surtout pour la majorité des prisonniers) la réinsertion.

Après on peut discuter de l'efficacité dans les faits.

La perpétuité (seul cas où la peine de mort serait applicable) admet que le prisonnier n'est pas réinsérable. Autant l'exécuter.

Si il n'est pas réinsérable alors ma solution reste meilleure que la peine de mort, on ne se salis pas les mains.

Le 28 février 2023 à 20:33:11 :

Le 28 février 2023 à 20:22:47 :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

Le 28 février 2023 à 20:15:34 :
Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

C'est à cause de personnes comme toi que notre société régresse. Réfléchis dans ton coin et reviens quand t'auras des solutions à proposer.

Parce que proposer des solutions hyper manicheennes, qui en plus n’ont aucune chance d’aboutir, c’est mieux ?

Vas-y, je t'en prie, explique moi en quoi la façon dont ont fonctionnés toutes les sociétés, y compris la notre jusqu'à y a 40 ans sont "manichéennes et n'ont aucune chance d'aboutir"

Le monde n’est pas noir ou blanc, quoiqu’on en penses. Pour tout choix de société, il y aura des mécontents et des lésés. Et beaucoup de pays choisissent l’abolition, il doit bien y avoir une raison sous jacente, ne serait ce qu’économique ou humaniste.

Trouve là cette raison. C'est ça que je te demande. J'ai réfléchi au sujet. Toi t'as quoi à proposer ? "Tout le monde fait pareil donc nous aussi" ? Ça suffit pas. Bosse espèce de fainéant.

Le 28 février 2023 à 20:31:40 :

Le 28 février 2023 à 20:27:34 :

Le 28 février 2023 à 20:04:14 :

Le 28 février 2023 à 20:01:28 :
Le fofo complotax dissident mais qui veut autoriser l’état a tuer des gens

Où est le problème ? Si tu es gênant tu seras tué sans passer par la case justice, avec la peine de mort on pourra se débarrasser des criminels, rien de plus, et si on les gardait en vie pour leur prélever des organes selon les besoins, on sauverai même des vies.

Il parait que les transplantés gagnent parfois des traits de caractère ou des compétences du donneur.

Toi je sais jamais si tu es le roi des trolls ou le dernier des wonkis

T'es juste perturbé par des infos auxquelles tu ne t'attendais pas. Tu t'y habitueras.

Le 28 février 2023 à 20:33:40 LocusKiryu a écrit :

Le 28 février 2023 à 20:31:26 :

Le 28 février 2023 à 20:25:20 MuscuTriste a écrit :

Le 28 février 2023 à 20:21:32 :

Le 28 février 2023 à 20:17:31 :

> Le 28 février 2023 à 20:15:34 :

>Perso contre. Autant je n’ai aucune estime pour ma propre vie, autant je considère que ce n’est pas à un tribunal de décider de la mort d’autrui

>

> Il n’empêche que la justice français a un vrai problème, et je ne crois pas que ce sera la forom qui trouvera la solution. En revanche, si je deplore les après midi kart, je trouve aussi que nous (la société civile) ne jouons pas notre rôle auprès des anciens taulards qui sont mis au ban de la société, alors qu’ils devraient être pleinement réinsérés après leur peine.

>

> Rien à voir avec le topic me direz vous, et pourtant je crois que ces sujets sont inextricablement liés

Pourquoi est-ce qu'un tribunal aurait le droit de décider de mettre quelqu'un derrière les barreaux pour le reste de leur vie mais pas de mettre fin à ladite vie ? C'est quoi la nuance ?

Et c’est la que le bas blesse. Faut il des peines de prison à vie ?
Si oui, pour quels crimes, ou se fera la limite ?
Sinon (c’est le cas en France), comment garantir qu’un détenu ressortira et pourra se réinsérer ?

Je n’ai pas de réponses à tout ça, et tu as raison, pourquoi la loi permettrait ça mais pas la mort ? Il y a peut être une réflexion à mener sur ce qu’est et ce que doit être une société pour mieux appréhender le sujet

Le but de la prison c'est punir, pas dorloter

Oui et non, le but de la prison c'est aussi (et même surtout pour la majorité des prisonniers) la réinsertion.

Après on peut discuter de l'efficacité dans les faits.

La perpétuité (seul cas où la peine de mort serait applicable) admet que le prisonnier n'est pas réinsérable. Autant l'exécuter.

Dans les cas où on est absolument certains que le prisonnier est coupable, en vrai je serai pas contre.

En vrai faudrait juste les faire bosser les gars en prison, on leur fait produire des biens qu'on revends derrière, genre l'usine mais sans la paie (ou un petit pécule qui te permet de rendre le séjour plus cool, histoire de donner le goût du travail). Ca permettrait de financer les prisons et ça passerais l'envie aux gars de revenir.

Et du coup ça règle en partie le problème de la perpétuité, le gars autofinance sa peine