Les soldats français qui se sont battus pendant les Guerres mondiales : héros, victimes ou golems ?

Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

Le 13 février 2023 à 14:20:10 :

Le 13 février 2023 à 14:17:57 Millenial a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:12:06 :

Le 13 février 2023 à 14:05:47 https://www.jeuxvideo.com/profil/jaidejasucer?mode=infos a écrit :
Il faut recontextualiser, la mondialisation n'existait pas "vraiment" a cette époque, l'attache a la patrie avait un sens et était forte.
Bien qu'on puisse les considérer comme des héros, dans les faits ils n'ont été que les pantins utiles d'une élite déjà présente à l'époque....
Golem? non.

Par contre si demain il y a une guerre avec la Russie, les francais qui iraient y combattre seraient, pour le coup, des bon gros golem puissance 10.

En quoi le patriotisme d'époque était plus légitime que la fabrication du consentement qu'il y aurait aujourd'hui pour justifier une guerre?
C'est bien ce que je disais dans mon précédent message;

Chaud le 50% de gros golems matrixés par la propagande
Faudrait noter les pseudos, refaire un sonddage sur qui irait se battre aujourd'hui, et se marrer en les voyant répéter comme des perroquets que "oui mais non à l'époque c'était encore la vraie france, unie, virile, y'avait encore quelque chose pour quoi se battre, c'est pas pareil qu'aujourd'hui"

Taux de désertion très bas (15 000 et encore au début c'était encore plus rare) sur des millions d'homme mobilisé
Nombre de volontaire important, ils ont du créer des régiments territoriaux car il y avait des personnes âgée de 40-50 ans qui se massait alors qu'ils étaient même pas concerné

Et aussi c'était une guerre psychologique, mais qui a craqué en 1er malgré que la guerre on l'a plus subit chez nous que les Allemands ?
Soit dit au passage on peut en dire de même pour les Allemands

Donc oui c'était pas pareil

Bah du coup c'était des victimes de la propagande c'est tout

Le 13 février 2023 à 14:20:10 :

Le 13 février 2023 à 14:17:57 Millenial a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:12:06 :

Le 13 février 2023 à 14:05:47 https://www.jeuxvideo.com/profil/jaidejasucer?mode=infos a écrit :
Il faut recontextualiser, la mondialisation n'existait pas "vraiment" a cette époque, l'attache a la patrie avait un sens et était forte.
Bien qu'on puisse les considérer comme des héros, dans les faits ils n'ont été que les pantins utiles d'une élite déjà présente à l'époque....
Golem? non.

Par contre si demain il y a une guerre avec la Russie, les francais qui iraient y combattre seraient, pour le coup, des bon gros golem puissance 10.

En quoi le patriotisme d'époque était plus légitime que la fabrication du consentement qu'il y aurait aujourd'hui pour justifier une guerre?
C'est bien ce que je disais dans mon précédent message;

Chaud le 50% de gros golems matrixés par la propagande
Faudrait noter les pseudos, refaire un sonddage sur qui irait se battre aujourd'hui, et se marrer en les voyant répéter comme des perroquets que "oui mais non à l'époque c'était encore la vraie france, unie, virile, y'avait encore quelque chose pour quoi se battre, c'est pas pareil qu'aujourd'hui"

Taux de désertion très bas (15 000 et encore au début c'était encore plus rare) sur des millions d'homme mobilisé
Nombre de volontaire important, ils ont du créer des régiments territoriaux car il y avait des personnes âgée de 40-50 ans qui se massait alors qu'ils étaient même pas concerné

Et aussi c'était une guerre psychologique, mais qui a craqué en 1er malgré que la guerre on l'a plus subit chez nous que les Allemands ?
Soit dit au passage on peut en dire de même pour les Allemands

Donc oui c'était pas pareil

Bah du coup c'était des victimes de la propagande c'est tout

Propagande ?
Tu reconnais qu'il y a eu un gros élan de patriotisme ?

Ta propagande s'étend jusqu'en 1791 kheyou car des élans patriotique comme celui-ci il y en avait une montagne

Je peut te citer la guerre de 1870 ou même des paysan se sont abttu côte à côte avec l'armée française

La Campagne d'Italie de 1859 a été très populaire en France et il y avait aussi des volontaires, enfin bref .... Campagne d'Italie

Le 13 février 2023 à 14:26:29 :

Le 13 février 2023 à 14:24:02 Gniarkgniark3 a écrit :
Vous dites Golems au regard de votre individualisme pathologique de 2023.

À l'époque où on formait encore un peuple avec une identité ces mecs sont clairement des héros hein.

Aller mourir dans la boue pour son prochain
(en tous cas dans leur esprit à eux) vous en seriez tous INCAPABLES pour vos mères.

Tu crois qu'on est pas conscients de ça? On a juste compris qu'ils bitaient rien aux intérêts économiques derrière et à l'inutilité de cette guerre, +qu'on leur a monté un racisme anti-allemand bien dégueulasse dans la tête, nique je me laisserai jamais prendre par vos fadaises.

Ca marche GARAJE A BEAT

Le 13 février 2023 à 14:23:15 :
Pour la 2em GM

victimes des lâches et des traitres qui ont cru qu'en suçant l'adversaire et en le laissant faire on serait épargné (l'équivalent des pro poutinix d'aujourd'hui)

victimes de l’arrogance de nos généraux qui avaient sous estimé l'armée allemande .

2 grosses erreurs qui indépendamment aurait pu permettre peut être d'éviter l'accident mais conjointement ont été fatales.

Toi je ne sais pas si tu es un golem, mais t´es trop engonce dans ton confort pendant que d´autres mrurent pour tes idees, le nafo.

Tu devrais penser a assumer ou eviter d´ecrire des enormites.

Le 13 février 2023 à 14:25:37 Bucchi a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:23:56 https://www.jeuxvideo.com/profil/garajeabeat118?mode=infos a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:20:39 https://www.jeuxvideo.com/profil/millenial?mode=infos a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:16:43 :

Le 13 février 2023 à 14:12:04 :

> Le 13 février 2023 à 14:11:17 :

> bons golems (ainsi que d'énormes beaufs, suffit d'écouter les vieux aujourd'hui pour imaginer). aller se faire charcuter pour des intérêts qui sont ceux d'une petite clique de privilégiés (et non pas "la nation") c'est être un énorme con facile à manipuler.

quel clique de privilégié ?

Putain j'aurais ma réponse un jour

Vous pensez tous à la communauté qu'on connait bien ? c'est trop tôt

Sans aller jusque là, les bourgeois républicains qui n'arrêtent pas de proner l'égalité de tous les citoyens

"Il faut qu'on soit égaux donc il faut la guerre !"
Rapport ?

Je pense qu'il parlait de l'engagement des gueux qui n'existait pas sous la monarchie

les fameuses armées de louis XIV constitués uniquement de valeureux nobles
dès le moyen âge t'avais de la piétaille hein

Oui je sais je reprends juste l'argument claqué royco
Les gascons déshérités se massaient dans l'armée de louis XIV ce qui a donné la pièce de Cyrano de Bergerac, c'étaient des paysans

Le 13 février 2023 à 14:26:45 :
Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

Rappelle moi combien de guerre napoléon a déclaré ? fait gaffe dans le lot il y en avait une car on lui faisait à l'envers

Le 13 février 2023 à 14:28:10 Millenial a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:26:45 :
Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

Rappelle moi combien de guerre napoléon a déclaré ? fait gaffe dans le lot il y en avait une car on lui faisait à l'envers

après napoléon avec sa diplomatie de merde aussi il attendait que ça qu'on l'attaque (le blocus continental sérieusement)
un napoléon plus diplomate et l'europe aurait été française actuellement

Le 13 février 2023 à 14:23:56 :

Le 13 février 2023 à 14:20:39 Millenial a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:16:43 :

Le 13 février 2023 à 14:12:04 :

Le 13 février 2023 à 14:11:17 :
bons golems (ainsi que d'énormes beaufs, suffit d'écouter les vieux aujourd'hui pour imaginer). aller se faire charcuter pour des intérêts qui sont ceux d'une petite clique de privilégiés (et non pas "la nation") c'est être un énorme con facile à manipuler.

quel clique de privilégié ?

Putain j'aurais ma réponse un jour

Vous pensez tous à la communauté qu'on connait bien ? c'est trop tôt

Sans aller jusque là, les bourgeois républicains qui n'arrêtent pas de proner l'égalité de tous les citoyens

"Il faut qu'on soit égaux donc il faut la guerre !"
Rapport ?

Je pense qu'il parlait de l'engagement des gueux qui n'existait pas sous la monarchie

C'est tellement faux ....

Le 13 février 2023 à 14:26:45 Newlands20 a écrit :
Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

C'est dur à avaler mais comme tout le monde va te répondre, factuellement parfois tu dois te déployer sur un front lointain à l'étranger pour éviter que l'ennemi ne le fasse chez toi du coup l'invasion n'est alors qu'une guerre de défense.

Bon gros golem incapable de réfléchir.

grmpf, fo quon reprenne l'alsace lorraine lo, moi le gascon du fin fond de ma campagne c important pour moi lo le militaire il a dit que l'allemand allait venir violer et tuer ma femme Les volontaires sont des bons golems attardés. Les conscrits eux sont des victimes

Le 13 février 2023 à 14:25:37 :

Le 13 février 2023 à 14:23:56 GarajeABeat118 a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:20:39 Millenial a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:16:43 :

Le 13 février 2023 à 14:12:04 :

> Le 13 février 2023 à 14:11:17 :

> bons golems (ainsi que d'énormes beaufs, suffit d'écouter les vieux aujourd'hui pour imaginer). aller se faire charcuter pour des intérêts qui sont ceux d'une petite clique de privilégiés (et non pas "la nation") c'est être un énorme con facile à manipuler.

quel clique de privilégié ?

Putain j'aurais ma réponse un jour

Vous pensez tous à la communauté qu'on connait bien ? c'est trop tôt

Sans aller jusque là, les bourgeois républicains qui n'arrêtent pas de proner l'égalité de tous les citoyens

"Il faut qu'on soit égaux donc il faut la guerre !"
Rapport ?

Je pense qu'il parlait de l'engagement des gueux qui n'existait pas sous la monarchie

les fameuses armées de louis XIV constitués uniquement de valeureux nobles
dès le moyen âge t'avais de la piétaille hein

Non il est vrai que la Monarchie envoyait des paysans au combat

Mais la conscription n'était pas autant généralisée

Mais la critique est justement que s'ils n'étaient pas en première ligne, les nobles étaient au moins sur le champ de bataille (combien furent tués, capturés ou blessés)

Au contraire des bourgeois

Le 13 février 2023 à 14:30:52 :
Bon gros golem incapable de réfléchir.

grmpf, fo quon reprenne l'alsace lorraine lo, moi le gascon du fin fond de ma campagne c important pour moi lo le militaire il a dit que l'allemand allait venir violer et tuer ma femme Les volontaires sont des bons golems attardés. Les conscrits eux sont des victimes

Le 13 février 2023 à 14:30:27 :

Le 13 février 2023 à 14:26:45 Newlands20 a écrit :
Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

C'est dur à avaler mais comme tout le monde va te répondre, factuellement parfois tu dois te déployer sur un front lointain à l'étranger pour éviter que l'ennemi ne le fasse chez toi du coup l'invasion n'est alors qu'une guerre de défense.

Débile profond

Le 13 février 2023 à 14:31:34 gicleurpro a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:30:27 :

Le 13 février 2023 à 14:26:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/newlands20?mode=infos a écrit :
Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

C'est dur à avaler mais comme tout le monde va te répondre, factuellement parfois tu dois te déployer sur un front lointain à l'étranger pour éviter que l'ennemi ne le fasse chez toi du coup l'invasion n'est alors qu'une guerre de défense.

Débile profond

C'est théorique
Argumente contre

Le 13 février 2023 à 14:32:47 :

Le 13 février 2023 à 14:31:34 gicleurpro a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:30:27 :

Le 13 février 2023 à 14:26:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/newlands20?mode=infos a écrit :
Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

C'est dur à avaler mais comme tout le monde va te répondre, factuellement parfois tu dois te déployer sur un front lointain à l'étranger pour éviter que l'ennemi ne le fasse chez toi du coup l'invasion n'est alors qu'une guerre de défense.

Débile profond

C'est théorique
Argumente contre

Non ce que je dis est théorique

Argument contre

Le 13 février 2023 à 14:33:31 gicleurpro a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:32:47 :

Le 13 février 2023 à 14:31:34 gicleurpro a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:30:27 :

Le 13 février 2023 à 14:26:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/newlands20?mode=infos a écrit :
Il y a une différence énorme entre protèger ton pays et attaquer un autre

Les soldats de Napoléon étaient des golems car ils attaquaient

Les poilus étaient des héros car ils défendaient le pays

Il y a des guerres qui se méritent et d'autres non. Aller se faire trouer le crâne aujourd'hui en Ukraine c'est clairement de la golemerie colossale par exemple

C'est dur à avaler mais comme tout le monde va te répondre, factuellement parfois tu dois te déployer sur un front lointain à l'étranger pour éviter que l'ennemi ne le fasse chez toi du coup l'invasion n'est alors qu'une guerre de défense.

Débile profond

C'est théorique
Argumente contre

Non ce que je dis est théorique

Argument contre

J'ai gagné le débat sans même qu'il aie commencé

Le 13 février 2023 à 14:31:21 AligotCantal a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:25:37 :

Le 13 février 2023 à 14:23:56 GarajeABeat118 a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:20:39 Millenial a écrit :

Le 13 février 2023 à 14:16:43 :

> Le 13 février 2023 à 14:12:04 :

>

> > Le 13 février 2023 à 14:11:17 :

>

> > bons golems (ainsi que d'énormes beaufs, suffit d'écouter les vieux aujourd'hui pour imaginer). aller se faire charcuter pour des intérêts qui sont ceux d'une petite clique de privilégiés (et non pas "la nation") c'est être un énorme con facile à manipuler.

>

> quel clique de privilégié ?

>

> Putain j'aurais ma réponse un jour

>

> Vous pensez tous à la communauté qu'on connait bien ? c'est trop tôt

Sans aller jusque là, les bourgeois républicains qui n'arrêtent pas de proner l'égalité de tous les citoyens

"Il faut qu'on soit égaux donc il faut la guerre !"
Rapport ?

Je pense qu'il parlait de l'engagement des gueux qui n'existait pas sous la monarchie

les fameuses armées de louis XIV constitués uniquement de valeureux nobles
dès le moyen âge t'avais de la piétaille hein

Non il est vrai que la Monarchie envoyait des paysans au combat

Mais la conscription n'était pas autant généralisée

Mais la critique est justement que s'ils n'étaient pas en première ligne, les nobles étaient au moins sur le champ de bataille (combien furent tués, capturés ou blessés)

Au contraire des bourgeois

alors au moyen âge je veux bien mais à partir de l'époque moderne ça se raréfie quand même hein et leur nombre se noie au sein d'une armée de conscrit qui dépasse les dizaines de milliers
donc ouais t'en avais sur le front mais comme les généraux républicains de la Révolution au final, et après t'as tellement de masse que ça sert pas à grand chose d'envoyer ton général au front, et encore je dit ça mais pendant la 1GM les chefs d'unités se font fait tuer très vite (car c'est eux qui devaient sortit des tranchées en premier ahi)