Déterminisme: le libre arbitre une illusion ?

Tu peux lever une jambe la ? Oui, ça c’est ton libre arbitre.

Peux-tu maintenant lever tes deux jambes en même temps ? Non, et ça c’est le destin morray.

Le 29 janvier 2023 à 01:33:02 :
Plus ou moins d'accord
Sur le plan génétique de ce qu'on a de notre famille oui il y a des prédispositions c'est indéniable par contre pouvoir changer totalement de vie c'est possible aussi ( avec un certain mental )
Donc non le libre arbitre existe bien

Le mental est autant soumis à la causalité que la matière

l'univers est déterministe si tout peut être relié par causalité calculable, donc que le hasard existe pas, or on sait que le hasard quantique existe donc tout n'est pas prévisible donc le déterminisme est pas universel

Après est-ce que l'individu a un libre arbitre ? Au final on est juste le produit d'un mixe entre la génétique et le conditionnement par notre environnement, donc est-ce qu'on est vraiment libre ? Je pense que non, après determinisme =/= destin qui vient toquer à la porte, les gens confondent trop souvent

Le 29 janvier 2023 à 01:39:38 :
l'univers est déterministe si tout peut être relié par causalité calculable, donc que le hasard existe pas, or on sait que le hasard quantique existe donc tout n'est pas prévisible donc le déterminisme est pas universel

Après est-ce que l'individu a un libre arbitre ? Au final on est juste le produit d'un mixe entre la génétique et le conditionnement par notre environnement, donc est-ce qu'on est vraiment libre ? Je pense que non, après determinisme =/= destin qui vient toquer à la porte, les gens confondent trop souvent

Le "hasard quantique" n'est pas vraiment du hasard puisqu'il est probabiliste

Le 29 janvier 2023 à 01:40:27 :

Le 29 janvier 2023 à 01:39:38 :
l'univers est déterministe si tout peut être relié par causalité calculable, donc que le hasard existe pas, or on sait que le hasard quantique existe donc tout n'est pas prévisible donc le déterminisme est pas universel

Après est-ce que l'individu a un libre arbitre ? Au final on est juste le produit d'un mixe entre la génétique et le conditionnement par notre environnement, donc est-ce qu'on est vraiment libre ? Je pense que non, après determinisme =/= destin qui vient toquer à la porte, les gens confondent trop souvent

Le "hasard quantique" n'est pas vraiment du hasard puisqu'il est probabiliste

Oui mais jusqu'à preuve de contraire ce n'est que probabiliste et non déterministe

Le 29 janvier 2023 à 01:33:02 :
Plus ou moins d'accord
Sur le plan génétique de ce qu'on a de notre famille oui il y a des prédispositions c'est indéniable par contre pouvoir changer totalement de vie c'est possible aussi ( avec un certain mental )
Donc non le libre arbitre existe bien

Les exemples de "changements de vie" sont relativement rare,par rapport à la masse des personnes qui suivent un parcours "linéaire",sans évolution.
En outre,bien souvent le changement est provoqué par un électro-choc induit par une rencontre spéciale, un évènement particulier, etc.
C'est à dire que ces manifestations du libre-arbitre (d'après ton point de vue),sont en réalité les conséquences d'événements sur lesquels tu n'as aucune prise

Le 29 janvier 2023 à 01:41:17 :

Le 29 janvier 2023 à 01:40:27 :

Le 29 janvier 2023 à 01:39:38 :
l'univers est déterministe si tout peut être relié par causalité calculable, donc que le hasard existe pas, or on sait que le hasard quantique existe donc tout n'est pas prévisible donc le déterminisme est pas universel

Après est-ce que l'individu a un libre arbitre ? Au final on est juste le produit d'un mixe entre la génétique et le conditionnement par notre environnement, donc est-ce qu'on est vraiment libre ? Je pense que non, après determinisme =/= destin qui vient toquer à la porte, les gens confondent trop souvent

Le "hasard quantique" n'est pas vraiment du hasard puisqu'il est probabiliste

Oui mais jusqu'à preuve de contraire ce n'est que probabiliste et non déterministe

Les probabilités sont déterministes mais le résultat n'est pas déterministe

Le 29 janvier 2023 à 01:39:38 :
l'univers est déterministe si tout peut être relié par causalité calculable, donc que le hasard existe pas, or on sait que le hasard quantique existe donc tout n'est pas prévisible donc le déterminisme est pas universel

Après est-ce que l'individu a un libre arbitre ? Au final on est juste le produit d'un mixe entre la génétique et le conditionnement par notre environnement, donc est-ce qu'on est vraiment libre ? Je pense que non, après determinisme =/= destin qui vient toquer à la porte, les gens confondent trop souvent

Comment parviens-tu, à dissocier complètement les notions de "destin" et de "déterminisme" ?

Le 29 janvier 2023 à 01:41:19 :

Le 29 janvier 2023 à 01:33:02 :
Plus ou moins d'accord
Sur le plan génétique de ce qu'on a de notre famille oui il y a des prédispositions c'est indéniable par contre pouvoir changer totalement de vie c'est possible aussi ( avec un certain mental )
Donc non le libre arbitre existe bien

Les exemples de "changements de vie" sont relativement rare,par rapport à la masse des personnes qui suivent un parcours "linéaire",sans évolution.
En outre,bien souvent le changement est provoqué par un électro-choc induit par une rencontre spéciale, un évènement particulier, etc.
C'est à dire que ces manifestations du libre-arbitre (d'après ton point de vue),sont en réalité les conséquences d'événements sur lesquels tu n'as aucune prise

je pense que tu confonds le déterminisme social qui est une notion de sociologie et la notion générale philosophique de déterminisme

Le 29 janvier 2023 à 01:42:58 :

Le 29 janvier 2023 à 01:39:38 :
l'univers est déterministe si tout peut être relié par causalité calculable, donc que le hasard existe pas, or on sait que le hasard quantique existe donc tout n'est pas prévisible donc le déterminisme est pas universel

Après est-ce que l'individu a un libre arbitre ? Au final on est juste le produit d'un mixe entre la génétique et le conditionnement par notre environnement, donc est-ce qu'on est vraiment libre ? Je pense que non, après determinisme =/= destin qui vient toquer à la porte, les gens confondent trop souvent

Comment parviens-tu, à dissocier complètement les notions de "destin" et de "déterminisme" ?

En générale la notion de "destin" c'est très fataliste, ça relève d'une volonté supérieure qui rend les choses immuables malgré toutes tentatives pour changer ça, déterminisme y'a pas cette notion d'absolu c'est juste une relation de causalité

En tant qu'individus nous sommes 100% déterminés, en tant que part du Tout nous avons une partie du libre-arbitre du Tout.

À méditer.