Topic de Ekco-419 :

Black Mirror : "seuls 20% des soldats de la WW2 tiraient réellement"

à la fin de l'épisode "Men against fire", le psy militaire dit ça au perso principal : que en gros même pendant la WW2, dans une bataille, seulement 15-20% des soldats tiraient réellement avec leur arme à feu, les autres faisaient plus ou moins semblant (tirent pas, visent au dessus pour pas tuer quelqu'un) https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Quelqu'un a des stats là dessus ? C'est une info full bullshit pour servir les propos du psy et justifier leur manipulation, ou c'est un statistique plausible ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/4/1602770338-soldat-ronaldo-ww1.png

Ça a l'air intéressant, je up https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Hey, intéressant ce topic https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Après il dit qu'avec plus d'entrainement, de conditionnement, le taux est monté à 85% pendant la guerre du Vietnam https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Pour les soviétiques c'était même 5% :rire: :)

Le 20 janvier 2023 à 13:46:08 :
Pour les soviétiques c'était même 5% :rire: :)

Source ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482523136-sourceevianjesus.png

après si tu tues pas ton ennemi lui hésitera pas à le faire donc je pense que c'est fake

Le 20 janvier 2023 à 13:47:08 :

Le 20 janvier 2023 à 13:46:08 :
Pour les soviétiques c'était même 5% :rire: :)

Source ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482523136-sourceevianjesus.png

c'est un troll pour dire que les soviétiques n'avaient pas de munitions et ne pouvaient mécaniquement pas tirer

la vrai stat c'est que sans ordre/sans contrainte seul 20 % des soldats américains tueraient un ennemi ( américain car c'est les américains pendant la ww2 qui ont fait l'étude)

Le 20 janvier 2023 à 13:47:08 :

Le 20 janvier 2023 à 13:46:08 :
Pour les soviétiques c'était même 5% :rire: :)

Source ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482523136-sourceevianjesus.png

2x moins de fusils et de munitions chez les soviétiques :hap:

Le 20 janvier 2023 à 13:46:07 :
Après il dit qu'avec plus d'entrainement, de conditionnement, le taux est monté à 85% pendant la guerre du Vietnam https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'idée est très cocasse en tout cas
Qu'ils faisait exprès de louper je ne pense pas, par contre je pense qu'une grande partie ne tirait pas "précisément", dans le sens où il restaient le plus planqué possible et vidaient leur chargeur dans la direction des ennemis sans vraiment viser pour ne pas trop s'exposer
Je sais seulement qu'il y a eu l'enquête On Killing : The Psychological Cost of Learning to Kill in War and Society de Dave Grossman... mais j'ai aucune stats connues :(

SLA "Slam" Marshall était un vétéran de la Première Guerre mondiale et un historien des combats pendant la Seconde Guerre mondiale. Il a surpris le monde militaire et civil en 1947 en annonçant que, dans une compagnie d'infanterie moyenne, pas plus d'un soldat sur quatre tirait effectivement avec ses armes au contact de l'ennemi. Son affirmation était basée sur des entretiens qu'il a menés immédiatement après le combat dans les théâtres européens et pacifiques de la Seconde Guerre mondiale.

Pour remédier au déséquilibre des tirs, il proposa des changements à l'entraînement de l'infanterie visant à garantir que les soldats américains dans les guerres futures tirent davantage sur l'ennemi. Ses études pendant la guerre de Corée ont montré que le rapport de tir et plus que doublé depuis la Seconde Guerre mondiale.

L'op découvre que seuls les sociopathes gagnent les guerres https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 20 janvier 2023 à 13:48:28 :
la vrai stat c'est que sans ordre/sans contrainte seul 20 % des soldats américains acceptent de tuer un ennemi en lui tirant dessus ( américain car c'est les américains pendant la ww2 qui ont fait l'étude)

Du coup c'est peut-être un peu biaisé car les ricains sont arrivés sur le tard, et ils avaient peut-être pas la haine de l'autre et le poids des années de guerre sur leur propre territoire du coup ? C'était certainement un peu plus abstrait pour eux ?
Hypothèse: pendant la bataille de France par exemple, ça devait être plus élevé ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

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Ekco-419
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20 janvier 2023 à 13:44:33
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