Pierre-yves Rougeyron : Qu'est ce que l'identité française ?

Le 23 janvier 2023 à 20:44:21 :

Le 23 janvier 2023 à 20:40:49 :

Le 23 janvier 2023 à 20:24:11 :

Le 23 janvier 2023 à 20:17:27 :

Le 23 janvier 2023 à 20:02:02 :
La plupart des souverainistes sont anti occidentaux, anti européens, contre le catholicisme,...

alors même que la France est au cœur de l'Europe de l'Ouest ayant des influences italienne, germanique, espagnole..., pays fondateur de la civilisation occidental, pays originellement catholique...

Voilà c'est ça un soumis qui veut détruire la France putain

Pas moi bordelent, vous aimez trop attraper ma veste juste parce que j'expose la seule vérité viable pour un patriote pragmatique

nan, on te dit ce qu'on te dit car tu dis ouvertement vouloir collaborer avec des mecs qui nous ENCULENT non stop depuis la fin de la 2nde Guerre tu vois pas le soucis ?

"2055 : "nan mais moi je pense qu'il faut qu'on se soumette à Daesh hein, c'est pour notre bien, c'est les moins pires "

Je préfère me faire enculer que me faire tuer personnellement. Si demain les bras et les jambes repoussent, pourquoi pas se rebeller. Mais je n'en vois pas l'ombre.

Si un jour admettons que Daesh soit la solution pour maintenir la France (ce qui est impossible puisque Daesh veut directement détruire la France), il faudra y passer si en face c'est pire. En tout cas du moment qu'aucune possibilité d'indépendance ne soit possible.

Je t'arrête tout de suite, c'est pas un raisonnement "mature" ça contrairement à ce que tu penses, c'est un raisonnement de crabe celui qui veut mourir, donc TOUT LE MONDE doit mourir.

C'est un peu le principe de l'européisme d'ailleurs. Cette mentalité de nivellement par le bas

Je n'ai pas compris l'analogie désolé. Mon point est de dire qu'entre le dilemme européen et américain, le seul permettant une survie du pays France est le deuxième.

Les européistes ne considèrent pas la France mais l'Europe. A la limite Mitterrand en son temps.

Le 23 janvier 2023 à 20:46:49 :

Le 23 janvier 2023 à 20:43:38 :

Le 23 janvier 2023 à 20:31:25 :

Le 23 janvier 2023 à 20:27:40 :

Le 23 janvier 2023 à 20:12:39 :

> Le 23 janvier 2023 à 20:05:45 :

>> Le 23 janvier 2023 à 19:50:07 :

> >> Le 23 janvier 2023 à 19:47:13 :

> > >Ce grand patriote et nationaliste Asselineau :

> > > "les Français sont bien plus proches des Tunisiens, des Marocains, des Maliens que des Lettons"

> > >

> > >

> > > https://twitter.com/UPR_Asselineau/status/360449539099987969?s=20&t=V_fS7gomVZa4jO43Dr2I2w

> >

> > Le seule vecteur d'identité pertinent pour les français étant celui de la Nation, et non pas de la couleur ou de la géographie, dire que "un tel est plus proche de la france que un tel", de base, c'est complètement con.

> >

> > Puisqu'on est soit français, soit on ne l'est pas.

>

> Qui lui dit que la France n'a pas été une nation pendant plus de 700 ans

Dès Roland la nation française est là. Rien qu'à Bouvines je ne vois pas comment les négationistes anti-France arrivent à dire qu'il n'y a pas de fait national germé.

Roland c'est une reconstruction à posteriori, ce n'est pas la vérité.
Le sentiment français se construit surtout lors de la guerre de 100 ans.
Sachant que la France commence elle-même après la chute de l'empire carolingiens.

Et encore avoir un sentiment de la patrie, ce n'est pas une nation. La nation est un modèle d'organisation d'une société précis qui émane lors de la Révolution.

La nation peut aussi bien être un fait politique, effectivement construit à la Révolution, ou identitaire, qui lui est largement antérieur.

Ce que tu nommes la nation identitaire peut très bien se passer de la nation politique. Les deux n'ont pas de relation d'identité et le terme est inadéquate.

Mais la nation politique ne peut pas exister sans la nation identitaire comme préalable. C'est là tout l'échec du nationalisme allemand.

Qu'importe, un autre modèle que la nation politique existe. Nous ne sommes plus au siècle des nations (politiques)

Le 23 janvier 2023 à 20:55:10 :
L'obsession universaliste française va se terminer comme l'empire romain, et les peuples qui ont une conscience ethnique forte vont looter les ruines. Eternelle retour de l'histoire.

L'éternel retour du concret comme disait le bolchévique

Le 23 janvier 2023 à 20:52:32 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:04 :
Je suis d'accord avec tout, sauf ta dernière phrase.

Le génie français, basé sur l'universalisme chrétien, faut le rappeler, c'est de dire aux gens "vous pouvez devenir français et l'être vous aussi, symboliquement, en vous appropriant son Histoire, si vous vous faites aussi des efforts" (c'est tout ce qu'a répété Zemmour d'ailleurs).

Putain gros, je suis d'accord sur tout ce que tu as écrit, mais ta conclusion revient quand même à dire qu'Usul est plus français que Messiah t'es sûr de vouloir cultiver cette doctrine ?

L'universalisme Français hérité des Lumières, c'est ce qui est en train de nous tuer, justement. Considérer qu'être Français c'est une simple idée que n'importe qui peut adhérer c'est être dans la négation même de l'identité Française.

Une histoire ne s'approprie pas, c'est un héritage écrit par tes ancêtres. Pourquoi est-ce que des immigrés venus d'ailleurs devraient se sentir porteur d'une histoire qui ne leur appartient pas et dont les aïeux n'y ont en rien contribué ? D'autant qu'eux-mêmes sont déjà porteurs d'une histoire exogène, donc ça signifierait renier leur propre héritage pour en adopter un autre qui leur est totalement inconnu.

C'est un non sens total. Bien pour ça que ça a foiré d'ailleurs.

Au passage, Zemmour a quasiment adopté une ligne identitaire. Avant il disait que les sociétés multiculturelles étaient sources de conflit, maintenant il dit que les sociétés multiethnique sont sources de conflits.

Usul est plus Français que Messiha, oui. Les ancêtres d'Usul ont vécu en France tandis que ceux de Messiha ont vécu au Caire. Les idées ne déterminent pas ta lignée.

bah en leur apprenant cette même Histoire en les éduquant ainsi.

Ce qu'on faisait avant qu'on ne fait plus.

Bien sûr qu'on peut apprendre le "travail de nos ancêtres" à des étrangers. ça s'est fait, c'est pas un non-sens.

"Les idées ne déterminent pas ta lignée." mais c'est ça le truc
j'en ai rien à foutre de la lignée. Le travail des ancêtres est très important. Mais osef que ce soit "nos" ancêtres.

C'est pas comme dans Shinegki no Kyojin ou il FAUT être un descendant de tel peuple pour avoir magiquement tel ou tel pouvoir.

ça marche pas comme ça. On peut enseigner le travail de nos ancêtres et leur donner le goût de la transmission. mais ça nécessite bcp de travail et de conditionnement

Le 23 janvier 2023 à 20:53:35 :

Le 23 janvier 2023 à 20:44:21 :

Le 23 janvier 2023 à 20:40:49 :

Le 23 janvier 2023 à 20:24:11 :

Le 23 janvier 2023 à 20:17:27 :

> Le 23 janvier 2023 à 20:02:02 :

>La plupart des souverainistes sont anti occidentaux, anti européens, contre le catholicisme,...

>

> alors même que la France est au cœur de l'Europe de l'Ouest ayant des influences italienne, germanique, espagnole..., pays fondateur de la civilisation occidental, pays originellement catholique...

Voilà c'est ça un soumis qui veut détruire la France putain

Pas moi bordelent, vous aimez trop attraper ma veste juste parce que j'expose la seule vérité viable pour un patriote pragmatique

nan, on te dit ce qu'on te dit car tu dis ouvertement vouloir collaborer avec des mecs qui nous ENCULENT non stop depuis la fin de la 2nde Guerre tu vois pas le soucis ?

"2055 : "nan mais moi je pense qu'il faut qu'on se soumette à Daesh hein, c'est pour notre bien, c'est les moins pires "

Je préfère me faire enculer que me faire tuer personnellement. Si demain les bras et les jambes repoussent, pourquoi pas se rebeller. Mais je n'en vois pas l'ombre.

Si un jour admettons que Daesh soit la solution pour maintenir la France (ce qui est impossible puisque Daesh veut directement détruire la France), il faudra y passer si en face c'est pire. En tout cas du moment qu'aucune possibilité d'indépendance ne soit possible.

Je t'arrête tout de suite, c'est pas un raisonnement "mature" ça contrairement à ce que tu penses, c'est un raisonnement de crabe celui qui veut mourir, donc TOUT LE MONDE doit mourir.

C'est un peu le principe de l'européisme d'ailleurs. Cette mentalité de nivellement par le bas

Je n'ai pas compris l'analogie désolé. Mon point est de dire qu'entre le dilemme européen et américain, le seul permettant une survie du pays France est le deuxième.

Les européistes ne considèrent pas la France mais l'Europe. A la limite Mitterrand en son temps.

sceau de crabe : tu fous pleins de crabe dans un sceau. Si un crabe (celui du-dessus) essaye d'en sortir, tous les autres le ramènent dans le saut Résultat : personne ne sort.

Mais tu présentes un faux dilemme. "Eu ou USA". Y a l'option France aussi. Celle de de Gaulle et il a bien prouvé que c'était possible : à lui seul il a fait paniquer toute la machination européiste et xénophile, qu'elle soit made in usa ou eu.

Le 23 janvier 2023 à 20:56:16 :

Le 23 janvier 2023 à 20:55:10 :
L'obsession universaliste française va se terminer comme l'empire romain, et les peuples qui ont une conscience ethnique forte vont looter les ruines. Eternelle retour de l'histoire.

L'éternel retour du concret comme disait le bolchévique

Le 23 janvier 2023 à 20:56:22 :

Le 23 janvier 2023 à 20:52:32 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:04 :
Je suis d'accord avec tout, sauf ta dernière phrase.

Le génie français, basé sur l'universalisme chrétien, faut le rappeler, c'est de dire aux gens "vous pouvez devenir français et l'être vous aussi, symboliquement, en vous appropriant son Histoire, si vous vous faites aussi des efforts" (c'est tout ce qu'a répété Zemmour d'ailleurs).

Putain gros, je suis d'accord sur tout ce que tu as écrit, mais ta conclusion revient quand même à dire qu'Usul est plus français que Messiah t'es sûr de vouloir cultiver cette doctrine ?

L'universalisme Français hérité des Lumières, c'est ce qui est en train de nous tuer, justement. Considérer qu'être Français c'est une simple idée que n'importe qui peut adhérer c'est être dans la négation même de l'identité Française.

Une histoire ne s'approprie pas, c'est un héritage écrit par tes ancêtres. Pourquoi est-ce que des immigrés venus d'ailleurs devraient se sentir porteur d'une histoire qui ne leur appartient pas et dont les aïeux n'y ont en rien contribué ? D'autant qu'eux-mêmes sont déjà porteurs d'une histoire exogène, donc ça signifierait renier leur propre héritage pour en adopter un autre qui leur est totalement inconnu.

C'est un non sens total. Bien pour ça que ça a foiré d'ailleurs.

Au passage, Zemmour a quasiment adopté une ligne identitaire. Avant il disait que les sociétés multiculturelles étaient sources de conflit, maintenant il dit que les sociétés multiethnique sont sources de conflits.

Usul est plus Français que Messiha, oui. Les ancêtres d'Usul ont vécu en France tandis que ceux de Messiha ont vécu au Caire. Les idées ne déterminent pas ta lignée.

bah en leur apprenant cette même Histoire en les éduquant ainsi.

Ce qu'on faisait avant qu'on ne fait plus.

Bien sûr qu'on peut apprendre le "travail de nos ancêtres" à des étrangers. ça s'est fait, c'est pas un non-sens.

"Les idées ne déterminent pas ta lignée." mais c'est ça le truc
j'en ai rien à foutre de la lignée. Le travail des ancêtres est très important. Mais osef que ce soit "nos" ancêtres.

C'est pas comme dans Shinegki no Kyojin ou il FAUT être un descendant de tel peuple pour avoir magiquement tel ou tel pouvoir.

ça marche pas comme ça. On peut enseigner le travail de nos ancêtres et leur donner le goût de la transmission. mais ça nécessite bcp de travail et de conditionnement

J'ai lu un livre sur l'histoire de l'Éthiopie, je suis donc éthiopien

Le 23 janvier 2023 à 20:53:25 :

Le 23 janvier 2023 à 20:48:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:39:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:24 :

Le 23 janvier 2023 à 20:21:38 :

> Mais non Monnet est allemand dans l'âme. Son service aux USA vient uniquement du fait, qu'à cette époque, les USA considéraient l'unification européenne comme le projet le plus bénéfique pour eux.

> >

> > Franchement gros d'habitude j'évite d'insulter les gens en ligne, mais très franchement tu me dégoutes ce niveau de soumission, et de soumission CONSCIENTE ! c'est ça le pire. ça me fout des frissons que des types comme ça existent. ça me débecte encore 1000x plus que les racialistes suprémacistes blancs.

>

>

> Mais il faut cesser d'avoir 14 ans mon bon khey

>

> Je sais bien que mon moi de 15 ans fan de de Gaulle se retournerait.

> MAis dans l'état ACTUEL des faits, c'est l'un ou l'autre.

>

> Bien sûr qu'une France indépendante avec des élites qui acceptent de faire des projets seuls dans leur coin ça serait l'idéal. Mais ça fait 150 ans que c'est plus le cas (exception pour les 10 ans de DG, mais il était bien seul) et je doute que demain la veille ça change

et qu'est-ce que te dis qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ?

je rappelle que "de gaulle", la légende, s'est fait sans réelle légalité. Mais avec la légitimité qu'il fallait (c'était un obsédé de la question de la légitimité, tu le sais je pense).

Oui on va pas élire un mec qui va nous sauver. Je le pense pas non plus. Mais qu'est-ce qui te dit qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ? genre à partir de 2030 quand tous les boomers seront morts et qu'un gros gap générationnel arrivera ?

Parce que cela demanderait une situation dramatique permettant un homme providentiel. L'homme providentiel émerge toujours dans cette situation = Le chaos militaire, économique et social.

Si chaos intérieur il y a, les américains interviendront forcément et rétabliront la situation.
Quant à la situation internationale, la Pax Americana est bien trop installée pour pouvoir vaciller et provoquer un conflit si grave que la France tomberait dans le chaos.

Rappelez vous que du moment que les USA tiennent debout et ne sombrent pas dans la guerre civile (c'est au fond, la seule menace existentielle chez eux), aucun chaos n'est possible. La Chine et la Russie c'est du pipeau et n'y arriveront jamais.

et la guerre civile en France ? Tu sens pas un climat de ras-le-bol chez les français depuis qqs temps ?

J'vais faire une comparaison grossière peut-être, mais la Révolution on l'a faite ni avec l'aide des schleus ni avec celles des attardins muricans

La Révolution n'était pas une guerre civile. (les royco peuvent parler des vendéens mais il n'empêche que ça n'est pas la définition d'une guerre civile).

Faire une guerre civile en France reviendrait à tuer aussi la France. N'oubliez pas le traumatisme espagnol, pour un pays dont la construction est déjà plus récente.

Une révolte intérieur oui bien sûr. Mais encore une fois, le personnage providentiel n'apparaît pas comme ça. Une simple révolte intérieure ne donnera rien d'autre que retourner à la situation antérieure avec la même élite.

Pour avoir les grands hommes de la révolution il fallait la Révolution + les guerres de défense pour permettre l'élimination de l'élite précédente.

oui je parlais d'un mouvement de foule au sens large.

Mouais... est-ce que toutes ces guerres ont donné naissance à de gaulle ? les guerres mondiales oui, indubitablement puisque c'est à ce moment-là, et grâce à ces guerres qu'il a gagné sa légitimité historique.

Pour autant, au moment de la Résistance, c'était un capitaine comme un autre... auquel des généraux ont fini par obéir quand même

Tout ça pour dire : heureusement qu'on t'a pas écouté pendant toutes ces crises, sinon on parlerait peut-être bosch à l'heure actuelle

toujours mieux que parler arabe ou lingala

Le 23 janvier 2023 à 20:58:18 :

Le 23 janvier 2023 à 20:56:16 :

Le 23 janvier 2023 à 20:55:10 :
L'obsession universaliste française va se terminer comme l'empire romain, et les peuples qui ont une conscience ethnique forte vont looter les ruines. Eternelle retour de l'histoire.

L'éternel retour du concret comme disait le bolchévique

Ahi ce sticker

Le 23 janvier 2023 à 20:53:25 :

Le 23 janvier 2023 à 20:48:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:39:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:24 :

Le 23 janvier 2023 à 20:21:38 :

> Mais non Monnet est allemand dans l'âme. Son service aux USA vient uniquement du fait, qu'à cette époque, les USA considéraient l'unification européenne comme le projet le plus bénéfique pour eux.

> >

> > Franchement gros d'habitude j'évite d'insulter les gens en ligne, mais très franchement tu me dégoutes ce niveau de soumission, et de soumission CONSCIENTE ! c'est ça le pire. ça me fout des frissons que des types comme ça existent. ça me débecte encore 1000x plus que les racialistes suprémacistes blancs.

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> Mais il faut cesser d'avoir 14 ans mon bon khey

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> Je sais bien que mon moi de 15 ans fan de de Gaulle se retournerait.

> MAis dans l'état ACTUEL des faits, c'est l'un ou l'autre.

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> Bien sûr qu'une France indépendante avec des élites qui acceptent de faire des projets seuls dans leur coin ça serait l'idéal. Mais ça fait 150 ans que c'est plus le cas (exception pour les 10 ans de DG, mais il était bien seul) et je doute que demain la veille ça change

et qu'est-ce que te dis qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ?

je rappelle que "de gaulle", la légende, s'est fait sans réelle légalité. Mais avec la légitimité qu'il fallait (c'était un obsédé de la question de la légitimité, tu le sais je pense).

Oui on va pas élire un mec qui va nous sauver. Je le pense pas non plus. Mais qu'est-ce qui te dit qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ? genre à partir de 2030 quand tous les boomers seront morts et qu'un gros gap générationnel arrivera ?

Parce que cela demanderait une situation dramatique permettant un homme providentiel. L'homme providentiel émerge toujours dans cette situation = Le chaos militaire, économique et social.

Si chaos intérieur il y a, les américains interviendront forcément et rétabliront la situation.
Quant à la situation internationale, la Pax Americana est bien trop installée pour pouvoir vaciller et provoquer un conflit si grave que la France tomberait dans le chaos.

Rappelez vous que du moment que les USA tiennent debout et ne sombrent pas dans la guerre civile (c'est au fond, la seule menace existentielle chez eux), aucun chaos n'est possible. La Chine et la Russie c'est du pipeau et n'y arriveront jamais.

et la guerre civile en France ? Tu sens pas un climat de ras-le-bol chez les français depuis qqs temps ?

J'vais faire une comparaison grossière peut-être, mais la Révolution on l'a faite ni avec l'aide des schleus ni avec celles des attardins muricans

La Révolution n'était pas une guerre civile. (les royco peuvent parler des vendéens mais il n'empêche que ça n'est pas la définition d'une guerre civile).

Faire une guerre civile en France reviendrait à tuer aussi la France. N'oubliez pas le traumatisme espagnol, pour un pays dont la construction est déjà plus récente.

Une révolte intérieur oui bien sûr. Mais encore une fois, le personnage providentiel n'apparaît pas comme ça. Une simple révolte intérieure ne donnera rien d'autre que retourner à la situation antérieure avec la même élite.

Pour avoir les grands hommes de la révolution il fallait la Révolution + les guerres de défense pour permettre l'élimination de l'élite précédente.

oui je parlais d'un mouvement de foule au sens large.

Mouais... est-ce que toutes ces guerres ont donné naissance à de gaulle ? les guerres mondiales oui, indubitablement puisque c'est à ce moment-là, et grâce à ces guerres qu'il a gagné sa légitimité historique.

Pour autant, au moment de la Résistance, c'était un capitaine comme un autre... auquel des généraux ont fini par obéir quand même

Tout ça pour dire : heureusement qu'on t'a pas écouté pendant toutes ces crises, sinon on parlerait peut-être bosch à l'heure actuelle

Le plan initial c'était une nation allemande de race germanique, après la défaite de la France et après ça a muté vers une Union Européenne des Nations. La France aurait gardé sa souveraineté et aidé à former une Eurafrika
Georges Henri Soutou (passé au Cercle Aristote) en parle bien

Le 23 janvier 2023 à 20:53:25 :

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Le 23 janvier 2023 à 20:39:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:24 :

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> Mais non Monnet est allemand dans l'âme. Son service aux USA vient uniquement du fait, qu'à cette époque, les USA considéraient l'unification européenne comme le projet le plus bénéfique pour eux.

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> > Franchement gros d'habitude j'évite d'insulter les gens en ligne, mais très franchement tu me dégoutes ce niveau de soumission, et de soumission CONSCIENTE ! c'est ça le pire. ça me fout des frissons que des types comme ça existent. ça me débecte encore 1000x plus que les racialistes suprémacistes blancs.

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> Mais il faut cesser d'avoir 14 ans mon bon khey

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> Je sais bien que mon moi de 15 ans fan de de Gaulle se retournerait.

> MAis dans l'état ACTUEL des faits, c'est l'un ou l'autre.

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> Bien sûr qu'une France indépendante avec des élites qui acceptent de faire des projets seuls dans leur coin ça serait l'idéal. Mais ça fait 150 ans que c'est plus le cas (exception pour les 10 ans de DG, mais il était bien seul) et je doute que demain la veille ça change

et qu'est-ce que te dis qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ?

je rappelle que "de gaulle", la légende, s'est fait sans réelle légalité. Mais avec la légitimité qu'il fallait (c'était un obsédé de la question de la légitimité, tu le sais je pense).

Oui on va pas élire un mec qui va nous sauver. Je le pense pas non plus. Mais qu'est-ce qui te dit qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ? genre à partir de 2030 quand tous les boomers seront morts et qu'un gros gap générationnel arrivera ?

Parce que cela demanderait une situation dramatique permettant un homme providentiel. L'homme providentiel émerge toujours dans cette situation = Le chaos militaire, économique et social.

Si chaos intérieur il y a, les américains interviendront forcément et rétabliront la situation.
Quant à la situation internationale, la Pax Americana est bien trop installée pour pouvoir vaciller et provoquer un conflit si grave que la France tomberait dans le chaos.

Rappelez vous que du moment que les USA tiennent debout et ne sombrent pas dans la guerre civile (c'est au fond, la seule menace existentielle chez eux), aucun chaos n'est possible. La Chine et la Russie c'est du pipeau et n'y arriveront jamais.

et la guerre civile en France ? Tu sens pas un climat de ras-le-bol chez les français depuis qqs temps ?

J'vais faire une comparaison grossière peut-être, mais la Révolution on l'a faite ni avec l'aide des schleus ni avec celles des attardins muricans

La Révolution n'était pas une guerre civile. (les royco peuvent parler des vendéens mais il n'empêche que ça n'est pas la définition d'une guerre civile).

Faire une guerre civile en France reviendrait à tuer aussi la France. N'oubliez pas le traumatisme espagnol, pour un pays dont la construction est déjà plus récente.

Une révolte intérieur oui bien sûr. Mais encore une fois, le personnage providentiel n'apparaît pas comme ça. Une simple révolte intérieure ne donnera rien d'autre que retourner à la situation antérieure avec la même élite.

Pour avoir les grands hommes de la révolution il fallait la Révolution + les guerres de défense pour permettre l'élimination de l'élite précédente.

oui je parlais d'un mouvement de foule au sens large.

Mouais... est-ce que toutes ces guerres ont donné naissance à de gaulle ? les guerres mondiales oui, indubitablement puisque c'est à ce moment-là, et grâce à ces guerres qu'il a gagné sa légitimité historique.

L'homme providentiel naît lorsque la situation interne et externe s'aggrave. ( https://youtu.be/6s_weKa8Gbo ).

Pour autant, au moment de la Résistance, c'était un capitaine comme un autre... auquel des généraux ont fini par obéir quand même

La légitimité historique est justement obéir pour ensuite pouvoir purger l'élite du régime précédent: Mao, Napoléon, Washington.

Tout ça pour dire : heureusement qu'on t'a pas écouté pendant toutes ces crises, sinon on parlerait peut-être bosch à l'heure actuelle

Justement, j'estime que c'est seulement dans ces crises que la situation est réversible. En attendant, il faut faire le possible pour que la situation n'empire pas (et si elle est vouée à s'empirer, alorsd prendre la moins pire).

Tout ça pour dire que DG c'est pas pour demain ou alors on sera sacrément vieux vu comme pour l'instant l'ordre international semble assuré

Le 23 janvier 2023 à 20:58:32 :

Le 23 janvier 2023 à 20:53:25 :

Le 23 janvier 2023 à 20:48:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:39:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:24 :

> Le 23 janvier 2023 à 20:21:38 :

>> Mais non Monnet est allemand dans l'âme. Son service aux USA vient uniquement du fait, qu'à cette époque, les USA considéraient l'unification européenne comme le projet le plus bénéfique pour eux.

> > >

> > > Franchement gros d'habitude j'évite d'insulter les gens en ligne, mais très franchement tu me dégoutes ce niveau de soumission, et de soumission CONSCIENTE ! c'est ça le pire. ça me fout des frissons que des types comme ça existent. ça me débecte encore 1000x plus que les racialistes suprémacistes blancs.

> >

> >

> > Mais il faut cesser d'avoir 14 ans mon bon khey

> >

> > Je sais bien que mon moi de 15 ans fan de de Gaulle se retournerait.

> > MAis dans l'état ACTUEL des faits, c'est l'un ou l'autre.

> >

> > Bien sûr qu'une France indépendante avec des élites qui acceptent de faire des projets seuls dans leur coin ça serait l'idéal. Mais ça fait 150 ans que c'est plus le cas (exception pour les 10 ans de DG, mais il était bien seul) et je doute que demain la veille ça change

>

> et qu'est-ce que te dis qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ?

>

> je rappelle que "de gaulle", la légende, s'est fait sans réelle légalité. Mais avec la légitimité qu'il fallait (c'était un obsédé de la question de la légitimité, tu le sais je pense).

>

> Oui on va pas élire un mec qui va nous sauver. Je le pense pas non plus. Mais qu'est-ce qui te dit qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ? genre à partir de 2030 quand tous les boomers seront morts et qu'un gros gap générationnel arrivera ?

Parce que cela demanderait une situation dramatique permettant un homme providentiel. L'homme providentiel émerge toujours dans cette situation = Le chaos militaire, économique et social.

Si chaos intérieur il y a, les américains interviendront forcément et rétabliront la situation.
Quant à la situation internationale, la Pax Americana est bien trop installée pour pouvoir vaciller et provoquer un conflit si grave que la France tomberait dans le chaos.

Rappelez vous que du moment que les USA tiennent debout et ne sombrent pas dans la guerre civile (c'est au fond, la seule menace existentielle chez eux), aucun chaos n'est possible. La Chine et la Russie c'est du pipeau et n'y arriveront jamais.

et la guerre civile en France ? Tu sens pas un climat de ras-le-bol chez les français depuis qqs temps ?

J'vais faire une comparaison grossière peut-être, mais la Révolution on l'a faite ni avec l'aide des schleus ni avec celles des attardins muricans

La Révolution n'était pas une guerre civile. (les royco peuvent parler des vendéens mais il n'empêche que ça n'est pas la définition d'une guerre civile).

Faire une guerre civile en France reviendrait à tuer aussi la France. N'oubliez pas le traumatisme espagnol, pour un pays dont la construction est déjà plus récente.

Une révolte intérieur oui bien sûr. Mais encore une fois, le personnage providentiel n'apparaît pas comme ça. Une simple révolte intérieure ne donnera rien d'autre que retourner à la situation antérieure avec la même élite.

Pour avoir les grands hommes de la révolution il fallait la Révolution + les guerres de défense pour permettre l'élimination de l'élite précédente.

oui je parlais d'un mouvement de foule au sens large.

Mouais... est-ce que toutes ces guerres ont donné naissance à de gaulle ? les guerres mondiales oui, indubitablement puisque c'est à ce moment-là, et grâce à ces guerres qu'il a gagné sa légitimité historique.

Pour autant, au moment de la Résistance, c'était un capitaine comme un autre... auquel des généraux ont fini par obéir quand même

Tout ça pour dire : heureusement qu'on t'a pas écouté pendant toutes ces crises, sinon on parlerait peut-être bosch à l'heure actuelle

toujours mieux que parler arabe ou lingala

L'un implique l'autre.

Le 23 janvier 2023 à 20:58:32 :

Le 23 janvier 2023 à 20:53:25 :

Le 23 janvier 2023 à 20:48:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:39:20 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:24 :

> Le 23 janvier 2023 à 20:21:38 :

>> Mais non Monnet est allemand dans l'âme. Son service aux USA vient uniquement du fait, qu'à cette époque, les USA considéraient l'unification européenne comme le projet le plus bénéfique pour eux.

> > >

> > > Franchement gros d'habitude j'évite d'insulter les gens en ligne, mais très franchement tu me dégoutes ce niveau de soumission, et de soumission CONSCIENTE ! c'est ça le pire. ça me fout des frissons que des types comme ça existent. ça me débecte encore 1000x plus que les racialistes suprémacistes blancs.

> >

> >

> > Mais il faut cesser d'avoir 14 ans mon bon khey

> >

> > Je sais bien que mon moi de 15 ans fan de de Gaulle se retournerait.

> > MAis dans l'état ACTUEL des faits, c'est l'un ou l'autre.

> >

> > Bien sûr qu'une France indépendante avec des élites qui acceptent de faire des projets seuls dans leur coin ça serait l'idéal. Mais ça fait 150 ans que c'est plus le cas (exception pour les 10 ans de DG, mais il était bien seul) et je doute que demain la veille ça change

>

> et qu'est-ce que te dis qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ?

>

> je rappelle que "de gaulle", la légende, s'est fait sans réelle légalité. Mais avec la légitimité qu'il fallait (c'était un obsédé de la question de la légitimité, tu le sais je pense).

>

> Oui on va pas élire un mec qui va nous sauver. Je le pense pas non plus. Mais qu'est-ce qui te dit qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ? genre à partir de 2030 quand tous les boomers seront morts et qu'un gros gap générationnel arrivera ?

Parce que cela demanderait une situation dramatique permettant un homme providentiel. L'homme providentiel émerge toujours dans cette situation = Le chaos militaire, économique et social.

Si chaos intérieur il y a, les américains interviendront forcément et rétabliront la situation.
Quant à la situation internationale, la Pax Americana est bien trop installée pour pouvoir vaciller et provoquer un conflit si grave que la France tomberait dans le chaos.

Rappelez vous que du moment que les USA tiennent debout et ne sombrent pas dans la guerre civile (c'est au fond, la seule menace existentielle chez eux), aucun chaos n'est possible. La Chine et la Russie c'est du pipeau et n'y arriveront jamais.

et la guerre civile en France ? Tu sens pas un climat de ras-le-bol chez les français depuis qqs temps ?

J'vais faire une comparaison grossière peut-être, mais la Révolution on l'a faite ni avec l'aide des schleus ni avec celles des attardins muricans

La Révolution n'était pas une guerre civile. (les royco peuvent parler des vendéens mais il n'empêche que ça n'est pas la définition d'une guerre civile).

Faire une guerre civile en France reviendrait à tuer aussi la France. N'oubliez pas le traumatisme espagnol, pour un pays dont la construction est déjà plus récente.

Une révolte intérieur oui bien sûr. Mais encore une fois, le personnage providentiel n'apparaît pas comme ça. Une simple révolte intérieure ne donnera rien d'autre que retourner à la situation antérieure avec la même élite.

Pour avoir les grands hommes de la révolution il fallait la Révolution + les guerres de défense pour permettre l'élimination de l'élite précédente.

oui je parlais d'un mouvement de foule au sens large.

Mouais... est-ce que toutes ces guerres ont donné naissance à de gaulle ? les guerres mondiales oui, indubitablement puisque c'est à ce moment-là, et grâce à ces guerres qu'il a gagné sa légitimité historique.

Pour autant, au moment de la Résistance, c'était un capitaine comme un autre... auquel des généraux ont fini par obéir quand même

Tout ça pour dire : heureusement qu'on t'a pas écouté pendant toutes ces crises, sinon on parlerait peut-être bosch à l'heure actuelle

toujours mieux que parler arabe ou lingala

non.

Aucun n'est mieux que l'autre.

Vous soulez les "patriotes" en carton qui commencez déjà à faire des tier-lists et des testaments en mode "alors, si je dois boire la chiasse de qqun qui me dominera, qui aura la diarrhée la moins odorante ? "

c'est quoi cette mentalité.

Le 23 janvier 2023 à 20:58:32 :

Le 23 janvier 2023 à 20:56:22 :

Le 23 janvier 2023 à 20:52:32 :

Le 23 janvier 2023 à 20:36:04 :
Je suis d'accord avec tout, sauf ta dernière phrase.

Le génie français, basé sur l'universalisme chrétien, faut le rappeler, c'est de dire aux gens "vous pouvez devenir français et l'être vous aussi, symboliquement, en vous appropriant son Histoire, si vous vous faites aussi des efforts" (c'est tout ce qu'a répété Zemmour d'ailleurs).

Putain gros, je suis d'accord sur tout ce que tu as écrit, mais ta conclusion revient quand même à dire qu'Usul est plus français que Messiah t'es sûr de vouloir cultiver cette doctrine ?

L'universalisme Français hérité des Lumières, c'est ce qui est en train de nous tuer, justement. Considérer qu'être Français c'est une simple idée que n'importe qui peut adhérer c'est être dans la négation même de l'identité Française.

Une histoire ne s'approprie pas, c'est un héritage écrit par tes ancêtres. Pourquoi est-ce que des immigrés venus d'ailleurs devraient se sentir porteur d'une histoire qui ne leur appartient pas et dont les aïeux n'y ont en rien contribué ? D'autant qu'eux-mêmes sont déjà porteurs d'une histoire exogène, donc ça signifierait renier leur propre héritage pour en adopter un autre qui leur est totalement inconnu.

C'est un non sens total. Bien pour ça que ça a foiré d'ailleurs.

Au passage, Zemmour a quasiment adopté une ligne identitaire. Avant il disait que les sociétés multiculturelles étaient sources de conflit, maintenant il dit que les sociétés multiethnique sont sources de conflits.

Usul est plus Français que Messiha, oui. Les ancêtres d'Usul ont vécu en France tandis que ceux de Messiha ont vécu au Caire. Les idées ne déterminent pas ta lignée.

bah en leur apprenant cette même Histoire en les éduquant ainsi.

Ce qu'on faisait avant qu'on ne fait plus.

Bien sûr qu'on peut apprendre le "travail de nos ancêtres" à des étrangers. ça s'est fait, c'est pas un non-sens.

"Les idées ne déterminent pas ta lignée." mais c'est ça le truc
j'en ai rien à foutre de la lignée. Le travail des ancêtres est très important. Mais osef que ce soit "nos" ancêtres.

C'est pas comme dans Shinegki no Kyojin ou il FAUT être un descendant de tel peuple pour avoir magiquement tel ou tel pouvoir.

ça marche pas comme ça. On peut enseigner le travail de nos ancêtres et leur donner le goût de la transmission. mais ça nécessite bcp de travail et de conditionnement

J'ai lu un livre sur l'histoire de l'Éthiopie, je suis donc éthiopien

nan, mais si un jour l'Ethiopie décide de jouer la carte de l'assimilation, t'auras des enfants étyrangers qui iront en Ethiopie, qui apprendront, vivront, tafferont sur la culture et l'Histoire de l'Ethiopie dès le berceau, tous les jours, ils connaitront les grands Hommes, l'hymne, l'Histoire du pays, il la feront leur, et ils seront ethiopiens c'est comme ça que ça marche.

Le 23 janvier 2023 à 20:59:37 :

Le 23 janvier 2023 à 20:53:25 :

Le 23 janvier 2023 à 20:48:20 :

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Le 23 janvier 2023 à 20:36:24 :

> Le 23 janvier 2023 à 20:21:38 :

>> Mais non Monnet est allemand dans l'âme. Son service aux USA vient uniquement du fait, qu'à cette époque, les USA considéraient l'unification européenne comme le projet le plus bénéfique pour eux.

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> > > Franchement gros d'habitude j'évite d'insulter les gens en ligne, mais très franchement tu me dégoutes ce niveau de soumission, et de soumission CONSCIENTE ! c'est ça le pire. ça me fout des frissons que des types comme ça existent. ça me débecte encore 1000x plus que les racialistes suprémacistes blancs.

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> > Mais il faut cesser d'avoir 14 ans mon bon khey

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> > Je sais bien que mon moi de 15 ans fan de de Gaulle se retournerait.

> > MAis dans l'état ACTUEL des faits, c'est l'un ou l'autre.

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> > Bien sûr qu'une France indépendante avec des élites qui acceptent de faire des projets seuls dans leur coin ça serait l'idéal. Mais ça fait 150 ans que c'est plus le cas (exception pour les 10 ans de DG, mais il était bien seul) et je doute que demain la veille ça change

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> et qu'est-ce que te dis qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ?

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> je rappelle que "de gaulle", la légende, s'est fait sans réelle légalité. Mais avec la légitimité qu'il fallait (c'était un obsédé de la question de la légitimité, tu le sais je pense).

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> Oui on va pas élire un mec qui va nous sauver. Je le pense pas non plus. Mais qu'est-ce qui te dit qu'un nouveau de gaulle peut pas arriver ? genre à partir de 2030 quand tous les boomers seront morts et qu'un gros gap générationnel arrivera ?

Parce que cela demanderait une situation dramatique permettant un homme providentiel. L'homme providentiel émerge toujours dans cette situation = Le chaos militaire, économique et social.

Si chaos intérieur il y a, les américains interviendront forcément et rétabliront la situation.
Quant à la situation internationale, la Pax Americana est bien trop installée pour pouvoir vaciller et provoquer un conflit si grave que la France tomberait dans le chaos.

Rappelez vous que du moment que les USA tiennent debout et ne sombrent pas dans la guerre civile (c'est au fond, la seule menace existentielle chez eux), aucun chaos n'est possible. La Chine et la Russie c'est du pipeau et n'y arriveront jamais.

et la guerre civile en France ? Tu sens pas un climat de ras-le-bol chez les français depuis qqs temps ?

J'vais faire une comparaison grossière peut-être, mais la Révolution on l'a faite ni avec l'aide des schleus ni avec celles des attardins muricans

La Révolution n'était pas une guerre civile. (les royco peuvent parler des vendéens mais il n'empêche que ça n'est pas la définition d'une guerre civile).

Faire une guerre civile en France reviendrait à tuer aussi la France. N'oubliez pas le traumatisme espagnol, pour un pays dont la construction est déjà plus récente.

Une révolte intérieur oui bien sûr. Mais encore une fois, le personnage providentiel n'apparaît pas comme ça. Une simple révolte intérieure ne donnera rien d'autre que retourner à la situation antérieure avec la même élite.

Pour avoir les grands hommes de la révolution il fallait la Révolution + les guerres de défense pour permettre l'élimination de l'élite précédente.

oui je parlais d'un mouvement de foule au sens large.

Mouais... est-ce que toutes ces guerres ont donné naissance à de gaulle ? les guerres mondiales oui, indubitablement puisque c'est à ce moment-là, et grâce à ces guerres qu'il a gagné sa légitimité historique.

Pour autant, au moment de la Résistance, c'était un capitaine comme un autre... auquel des généraux ont fini par obéir quand même

Tout ça pour dire : heureusement qu'on t'a pas écouté pendant toutes ces crises, sinon on parlerait peut-être bosch à l'heure actuelle

Le plan initial c'était une nation allemande de race germanique, après la défaite de la France et après ça a muté vers une Union Européenne des Nations. La France aurait gardé sa souveraineté et aidé à former une Eurafrika
Georges Henri Soutou (passé au Cercle Aristote) en parle bien

j'ai pas fini cette conf je la finirai à l'occase

Le 23 janvier 2023 à 20:59:27 :

Le 23 janvier 2023 à 20:58:18 :

Le 23 janvier 2023 à 20:56:16 :

Le 23 janvier 2023 à 20:55:10 :
L'obsession universaliste française va se terminer comme l'empire romain, et les peuples qui ont une conscience ethnique forte vont looter les ruines. Eternelle retour de l'histoire.

L'éternel retour du concret comme disait le bolchévique

Ahi ce sticker

le Scar-FN et la jupiler, le meilleur combo