[Langues] Vos objectifs en langues pour 2023 ?

Le 18 décembre 2023 à 17:20:30 :
bientôt 200 pages et bientôt le nouveau topic 2024

hâte de faire parti de l'aventure 2024

Le 18 décembre 2023 à 17:20:30 :
bientôt 200 pages et bientôt le nouveau topic 2024

hâte de faire parti de l'aventure 2024

le topic a été de plus en plus actif dans l'année, en 2024 on atteint les 500 pages

Le 18 décembre 2023 à 17:33:42 :
Allemand B1

Bon courage
Demande Assimil Allemand au Père Noël

Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :
Mes fiches en anglais sont interminables
Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2
Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole
Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Le 18 décembre 2023 à 17:34:58 :

Le 18 décembre 2023 à 17:20:30 :
bientôt 200 pages et bientôt le nouveau topic 2024

hâte de faire parti de l'aventure 2024

le topic a été de plus en plus actif dans l'année, en 2024 on atteint les 500 pages

yes carrément

j'ai commencé seulement en septembre à apprendre les langues et j'ai du trouver le topic vers cette date aussi

on va faire les 500 pages easy

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :
Mes fiches en anglais sont interminables
Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2
Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole
Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :
Mes fiches en anglais sont interminables
Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2
Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole
Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

j'ai pas compris

pour toi il faut savoir écrire un article pour être C2 ?

parce que justement énormément de natif n'en sont pas capables

moi je galère à écrire un article en français et pourtant je suis semi éduqué

les types qui ont arrêté l'école en 3eme en sont pas capables non plus pour la plupart

c'est ça qui rend difficile la définition des niveaux de langue

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :
Mes fiches en anglais sont interminables
Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2
Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole
Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

Tu vis dans un pays anglophone khey ?
À quel âge tu t'es mis à apprendre l'anglais sérieusement, et ça t'a pris combien d'années pour atteindre le C2 ?

Le 18 décembre 2023 à 17:53:56 :

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :
Mes fiches en anglais sont interminables
Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2
Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole
Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

j'ai pas compris

pour toi il faut savoir écrire un article pour être C2 ?

parce que justement énormément de natif n'en sont pas capables

moi je galère à écrire un article en français et pourtant je suis semi éduqué

les types qui ont arrêté l'école en 3eme en sont pas capables non plus pour la plupart

c'est ça qui rend difficile la définition des niveaux de langue

Je me base sur le CECLR et les examens Cambridge C2 https://www.cambridgeenglish.org/fr/exams-and-tests/proficiency/whats-in-the-exam/ ("Etre en mesure d'écrire plusieurs types de textes, tels que des essais, des rapports et des critiques.")
Je suis d'accord sur le fait que la definition des niveaux est assez complexe à définir.

Le 18 décembre 2023 à 17:58:59 :

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :
Mes fiches en anglais sont interminables
Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2
Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole
Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

Tu vis dans un pays anglophone khey ?
À quel âge tu t'es mis à apprendre l'anglais sérieusement, et ça t'a pris combien d'années pour atteindre le C2 ?

Non, mais j'ai de la famille là-bas (Londre,) donc j'y vais régulièrement
J'ai commencé à bosser sérieusement l'anglais à 19 ans (donc il y a 8 ans) en faisant énormément de fiches, en concentrant tous mes hobbies sur l'anglais et en rencontrant un maximum snglophones.
Je pense que mon niveau est encore entre C1 et C2. Mon niveau a un poil baissé depuis quelques années depuis que j'ai décidé de tryhard l'espagnol (depuis 2017-2018) et l'allemand (depuis 2020).
Ça m'arrivait d'organiser des sessions Discord avec les keys du fofo

Pas mal, gg khey
En fait en anglais j'ai un souci avec l'accent british, j'arrive plus facilement à distinguer les mots quand c'est un américain/canadien ou australien qui parle
Ils ont un accent de merde ou c'est moi le problème ?

T'es à quel niveau en espagnol et en allemand ?

Le 18 décembre 2023 à 18:10:53 :

Le 18 décembre 2023 à 17:53:56 :

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :
Mes fiches en anglais sont interminables
Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2
Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole
Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

j'ai pas compris

pour toi il faut savoir écrire un article pour être C2 ?

parce que justement énormément de natif n'en sont pas capables

moi je galère à écrire un article en français et pourtant je suis semi éduqué

les types qui ont arrêté l'école en 3eme en sont pas capables non plus pour la plupart

c'est ça qui rend difficile la définition des niveaux de langue

Je me base sur le CECLR et les examens Cambridge C2 https://www.cambridgeenglish.org/fr/exams-and-tests/proficiency/whats-in-the-exam/ ("Etre en mesure d'écrire plusieurs types de textes, tels que des essais, des rapports et des critiques.")
Je suis d'accord sur le fait que la definition des niveaux est assez complexe à définir.

Tu te prends clairement trop la tête, il y a tellement de belles langues à apprendre que je pige vraiment pas l'intérêt de pousser l'anglais jusqu'à un C2. Le péquin moyen est incapable d'écrire un essai, on a ici sur le forum un paquet d'abrutis qui ponctuellement se mettent à nous pondre des textes en s'imaginant devenir le nouvel écrivain en vogue, et c'est systématiquement à peine français, avec une syntaxe infâme et des gros problème de concordance des temps.

Tu prends l'anglais moyen, tu lui demandes de te pondre une nouvelle, et à 100% t'obtiens le même genre de résultat. L'écriture ça s'apprend, en ce sens ce palier du CECLR est aux fraises parce qu'être natif =/= parler parfaitement sa propre langue ni être capable de tout comprendre et de pondre sur commande des écrits qualitatifs.

C'est un palier au-dessus et c'est vraiment de la perte de temps sèche pour atteindre un niveau de vocabulaire au niveau d'un type très éduqué, je pense que travailler activement à atteindre ce palier est un non-sens total. En ce sens, je vois mal comment des fiches peuvent t'être secourables, l'accumulation de vocabulaire se fait organiquement via la lecture de roman, d'essai et d'articles spécialisés et à la longue ton niveau de langue augmente, comme n'importe quel français qui se déciderait à lire quotidiennement verrait son niveau de maitrise du Français naturellement augmenter.

Le 18 décembre 2023 à 18:23:30 :
Pas mal, gg khey
En fait en anglais j'ai un souci avec l'accent british, j'arrive plus facilement à distinguer les mots quand c'est un américain/canadien ou australien qui parle
Ils ont un accent de merde ou c'est moi le problème ?

T'es à quel niveau en espagnol et en allemand ?

J'ai baigné dans les accents de Londres (surtout le MLE, qui est l'accent le plus commun dans les quartiers)
Par contre ceux du Nord (Geordie, Scouee, Glaswiegan)
Certaines régions ont un accent sympa (Midlands, Essex)
Espagnol C1 (langue que j'ai try hard à coup de séries/livres/TV et conversations avec des latinas de poche)
Allemand B2 (c'est ma langue de base depuis presque 4 ans, elle innonde mon YouTube feed ahi).

Le 18 décembre 2023 à 18:27:41 :

Le 18 décembre 2023 à 18:10:53 :

Le 18 décembre 2023 à 17:53:56 :

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

> Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :

>Mes fiches en anglais sont interminables

> Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2

> Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole

> Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

j'ai pas compris

pour toi il faut savoir écrire un article pour être C2 ?

parce que justement énormément de natif n'en sont pas capables

moi je galère à écrire un article en français et pourtant je suis semi éduqué

les types qui ont arrêté l'école en 3eme en sont pas capables non plus pour la plupart

c'est ça qui rend difficile la définition des niveaux de langue

Je me base sur le CECLR et les examens Cambridge C2 https://www.cambridgeenglish.org/fr/exams-and-tests/proficiency/whats-in-the-exam/ ("Etre en mesure d'écrire plusieurs types de textes, tels que des essais, des rapports et des critiques.")
Je suis d'accord sur le fait que la definition des niveaux est assez complexe à définir.

Tu te prends clairement trop la tête, il y a tellement de belles langues à apprendre que je pige vraiment pas l'intérêt de pousser l'anglais jusqu'à un C2. Le péquin moyen est incapable d'écrire un essai, on a ici sur le forum un paquet d'abrutis qui ponctuellement se mettent à nous pondre des textes en s'imaginant devenir le nouvel écrivain en vogue, et c'est systématiquement à peine français, avec une syntaxe infâme et des gros problème de concordance des temps.

Tu prends l'anglais moyen, tu lui demandes de te pondre une nouvelle, et à 100% t'obtiens le même genre de résultat. L'écriture ça s'apprend, en ce sens ce palier du CECLR est aux fraises parce qu'être natif =/= parler parfaitement sa propre langue ni être capable de tout comprendre et de pondre sur commande des écrits qualitatifs.

C'est un palier au-dessus et c'est vraiment de la perte de temps sèche pour atteindre un niveau de vocabulaire au niveau d'un type très éduqué, je pense que travailler activement à atteindre ce palier est un non-sens total. En ce sens, je vois mal comment des fiches peuvent t'être secourables, l'accumulation de vocabulaire se fait organiquement via la lecture de roman, d'essai et d'articles spécialisés et à la longue ton niveau de langue augmente, comme n'importe quel français qui se déciderait à lire quotidiennement verrait son niveau de maitrise du Français naturellement augmenter.

J'ai validé mon DALF C2 Il y a quelques mois pourtant j'ai une syntaxe horrible

Je précise que je suis maghrébin

Le 18 décembre 2023 à 18:27:41 :

Le 18 décembre 2023 à 18:10:53 :

Le 18 décembre 2023 à 17:53:56 :

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

> Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :

>Mes fiches en anglais sont interminables

> Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2

> Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole

> Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

c'est quoi C2 pour toi ?

parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

j'ai pas compris

pour toi il faut savoir écrire un article pour être C2 ?

parce que justement énormément de natif n'en sont pas capables

moi je galère à écrire un article en français et pourtant je suis semi éduqué

les types qui ont arrêté l'école en 3eme en sont pas capables non plus pour la plupart

c'est ça qui rend difficile la définition des niveaux de langue

Je me base sur le CECLR et les examens Cambridge C2 https://www.cambridgeenglish.org/fr/exams-and-tests/proficiency/whats-in-the-exam/ ("Etre en mesure d'écrire plusieurs types de textes, tels que des essais, des rapports et des critiques.")
Je suis d'accord sur le fait que la definition des niveaux est assez complexe à définir.

Tu te prends clairement trop la tête, il y a tellement de belles langues à apprendre que je pige vraiment pas l'intérêt de pousser l'anglais jusqu'à un C2. Le péquin moyen est incapable d'écrire un essai, on a ici sur le forum un paquet d'abrutis qui ponctuellement se mettent à nous pondre des textes en s'imaginant devenir le nouvel écrivain en vogue, et c'est systématiquement à peine français, avec une syntaxe infâme et des gros problème de concordance des temps.

Tu prends l'anglais moyen, tu lui demandes de te pondre une nouvelle, et à 100% t'obtiens le même genre de résultat. L'écriture ça s'apprend, en ce sens ce palier du CECLR est aux fraises parce qu'être natif =/= parler parfaitement sa propre langue ni être capable de tout comprendre et de pondre sur commande des écrits qualitatifs.

C'est un palier au-dessus et c'est vraiment de la perte de temps sèche pour atteindre un niveau de vocabulaire au niveau d'un type très éduqué, je pense que travailler activement à atteindre ce palier est un non-sens total. En ce sens, je vois mal comment des fiches peuvent t'être secourables, l'accumulation de vocabulaire se fait organiquement via la lecture de roman, d'essai et d'articles spécialisés et à la longue ton niveau de langue augmente, comme n'importe quel français qui se déciderait à lire quotidiennement verrait son niveau de maitrise du Français naturellement augmenter.

Je vois ce que tu veux dire. Atteindre le niveau C2 était surtout un défi personnel que je m'étais lancé il y a très longtemps pour le fun + j'avais la volunté de m'expat en Angleterre (Bon en vrai, un B2-C1 suffit amplement). J'ai d'ailleurs précisé sur mon autre post que je préfère me concentrer sur d'autres langues (allemand & espagnol entre autres).
" En ce sens, je vois mal comment des fiches peuvent t'être secourables, l'accumulation de vocabulaire se fait organiquement via la lecture de roman, d'essai et d'articles spécialisés et à la longue ton niveau de langue augmente" => Justement, je faisais des fiches en lisant des romans, de la prese (The Guardian/The Economist) et un tas de research papers

Le 18 décembre 2023 à 18:34:57 :

Le 18 décembre 2023 à 18:27:41 :

Le 18 décembre 2023 à 18:10:53 :

Le 18 décembre 2023 à 17:53:56 :

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

> Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

>> Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :

> >Mes fiches en anglais sont interminables

> > Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2

> > Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole

> > Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

>

> c'est quoi C2 pour toi ?

>

> parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

>

> mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

j'ai pas compris

pour toi il faut savoir écrire un article pour être C2 ?

parce que justement énormément de natif n'en sont pas capables

moi je galère à écrire un article en français et pourtant je suis semi éduqué

les types qui ont arrêté l'école en 3eme en sont pas capables non plus pour la plupart

c'est ça qui rend difficile la définition des niveaux de langue

Je me base sur le CECLR et les examens Cambridge C2 https://www.cambridgeenglish.org/fr/exams-and-tests/proficiency/whats-in-the-exam/ ("Etre en mesure d'écrire plusieurs types de textes, tels que des essais, des rapports et des critiques.")
Je suis d'accord sur le fait que la definition des niveaux est assez complexe à définir.

Tu te prends clairement trop la tête, il y a tellement de belles langues à apprendre que je pige vraiment pas l'intérêt de pousser l'anglais jusqu'à un C2. Le péquin moyen est incapable d'écrire un essai, on a ici sur le forum un paquet d'abrutis qui ponctuellement se mettent à nous pondre des textes en s'imaginant devenir le nouvel écrivain en vogue, et c'est systématiquement à peine français, avec une syntaxe infâme et des gros problème de concordance des temps.

Tu prends l'anglais moyen, tu lui demandes de te pondre une nouvelle, et à 100% t'obtiens le même genre de résultat. L'écriture ça s'apprend, en ce sens ce palier du CECLR est aux fraises parce qu'être natif =/= parler parfaitement sa propre langue ni être capable de tout comprendre et de pondre sur commande des écrits qualitatifs.

C'est un palier au-dessus et c'est vraiment de la perte de temps sèche pour atteindre un niveau de vocabulaire au niveau d'un type très éduqué, je pense que travailler activement à atteindre ce palier est un non-sens total. En ce sens, je vois mal comment des fiches peuvent t'être secourables, l'accumulation de vocabulaire se fait organiquement via la lecture de roman, d'essai et d'articles spécialisés et à la longue ton niveau de langue augmente, comme n'importe quel français qui se déciderait à lire quotidiennement verrait son niveau de maitrise du Français naturellement augmenter.

J'ai validé mon DALF C2 Il y a quelques mois pourtant j'ai une syntaxe horrible

Je précise que je suis maghrébin

Bravo

Le 18 décembre 2023 à 18:42:18 :

Le 18 décembre 2023 à 18:27:41 :

Le 18 décembre 2023 à 18:10:53 :

Le 18 décembre 2023 à 17:53:56 :

Le 18 décembre 2023 à 17:49:12 :

> Le 18 décembre 2023 à 17:37:40 :

>> Le 18 décembre 2023 à 17:31:35 :

> >Mes fiches en anglais sont interminables

> > Une décennie de fiches pour atteindre le niveau C2

> > Quand je vois certains s'auto-proclamer C2 avec Netflix + les jeux, ça me désole

> > Le travail est colossal, encore plus si vous ne vivez pas dans un pays anglophone.

>

> c'est quoi C2 pour toi ?

>

> parce que pour moi c'est juste parler comme un natif

>

> mais un natif peut être érudit ou très peu cultivé donc finalement le niveau est large et c'est toi qui décide de la difficulté

Oui, c'est exactement ça. Parler comme un C2 implique une maîtrise de la langue (énormément de vocabulaire/d'expressions/de phrasal verbs, une syntaxe complexe, une très bonne prononciation/une maîtrise du slang et de l'humour/ une maîtrise parfaite de l'écrit (càd être capable de rédiger un article de presse ou encore être capable d'écrire un roman complexe)).
Il ne faut surtout pas "gatekeep" le niveau C2 en faisant croire qu'il est inatteignable par un natif

j'ai pas compris

pour toi il faut savoir écrire un article pour être C2 ?

parce que justement énormément de natif n'en sont pas capables

moi je galère à écrire un article en français et pourtant je suis semi éduqué

les types qui ont arrêté l'école en 3eme en sont pas capables non plus pour la plupart

c'est ça qui rend difficile la définition des niveaux de langue

Je me base sur le CECLR et les examens Cambridge C2 https://www.cambridgeenglish.org/fr/exams-and-tests/proficiency/whats-in-the-exam/ ("Etre en mesure d'écrire plusieurs types de textes, tels que des essais, des rapports et des critiques.")
Je suis d'accord sur le fait que la definition des niveaux est assez complexe à définir.

Tu te prends clairement trop la tête, il y a tellement de belles langues à apprendre que je pige vraiment pas l'intérêt de pousser l'anglais jusqu'à un C2. Le péquin moyen est incapable d'écrire un essai, on a ici sur le forum un paquet d'abrutis qui ponctuellement se mettent à nous pondre des textes en s'imaginant devenir le nouvel écrivain en vogue, et c'est systématiquement à peine français, avec une syntaxe infâme et des gros problème de concordance des temps.

Tu prends l'anglais moyen, tu lui demandes de te pondre une nouvelle, et à 100% t'obtiens le même genre de résultat. L'écriture ça s'apprend, en ce sens ce palier du CECLR est aux fraises parce qu'être natif =/= parler parfaitement sa propre langue ni être capable de tout comprendre et de pondre sur commande des écrits qualitatifs.

C'est un palier au-dessus et c'est vraiment de la perte de temps sèche pour atteindre un niveau de vocabulaire au niveau d'un type très éduqué, je pense que travailler activement à atteindre ce palier est un non-sens total. En ce sens, je vois mal comment des fiches peuvent t'être secourables, l'accumulation de vocabulaire se fait organiquement via la lecture de roman, d'essai et d'articles spécialisés et à la longue ton niveau de langue augmente, comme n'importe quel français qui se déciderait à lire quotidiennement verrait son niveau de maitrise du Français naturellement augmenter.

Je vois ce que tu veux dire. Atteindre le niveau C2 était surtout un défi personnel que je m'étais lancé il y a très longtemps pour le fun + j'avais la volunté de m'expat en Angleterre (Bon en vrai, un B2-C1 suffit amplement). J'ai d'ailleurs précisé sur mon autre post que je préfère me concentrer sur d'autres langues (allemand & espagnol entre autres).
" En ce sens, je vois mal comment des fiches peuvent t'être secourables, l'accumulation de vocabulaire se fait organiquement via la lecture de roman, d'essai et d'articles spécialisés et à la longue ton niveau de langue augmente" => Justement, je faisais des fiches en lisant des romans, de la prese (The Guardian/The Economist) et un tas de research papers

Ouais je comprends le défi, mais si tu étudies sérieusement depuis 8 ans avec en plus un passage par l'Angleterre il est fortement probable que tu aies déjà le niveau CECLR C2 depuis un bail.