ONU : Exclusion de la Russie ?

Le 26 décembre 2022 à 18:17:08 NeutrinoBC a écrit :

Le 26 décembre 2022 à 18:12:31 :

Poutine a foutu en l'air une collaboration alors que ce sont les occidentaux qui ont fait sauté les gazoducs NordStream. Biden qui dit que si intervention russe il y a, alors ça sera fini pour le projet NordStream. Projet qui ne le concerne en rien d'ailleurs. Mais il a ordonné, et le Scholz, en bon toutou n'a rien trouvé à redire à ce moment là, il n'a même pas eu les couilles de défendre SES PROPRES INTERETS. Mais continue de t'enfoncer histoire que tous les autres puissent voir ta bêtise crasse

C'est pa Scholz qui lancé un blitzkrieg contre l'ukraineCe n'est pas non plus Scholz qui menace en boucle H24 depuis 10 mois de faire sauter la planète si on ne le laisse pas réaliser son dream de grand empire s'étendant de Vladivostok à Lisbonne.Quel dirigeant sérieux continuerait à faire du business avec ce genre de cinglé ?On l'isole et on le laisse boucler et ruminer jusqu'à ce que son pays finisse en parfait shitholeC'est la recette "Gros goret sauce corée du Nord"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Mec j'expose des faits, tu m'écrits un roman de fiction, à partir de là je vais arrêter le feed, parler à un low IQ dans ton genre ne me fait même plus marrer, c'est plutôt de la peine que j'éprouve, sois fort khey

Le 26 décembre 2022 à 18:18:06 :

Alors qu'on vit bien en Ukraine, pays qui ne ramasse pas ses morts pour éviter de payer les pensions aux familles endeuillées, qui du coup ne savent même pas ce qu'il est advenue de leurs enfants, maris partis au front. Ils doivent attendre les rapport russes pour savoir s'ils sont morts, cocasse n'est-ce pas ?

Oui oui c'est une info sur les russes à la base qui a été modifé par les poutinax pour inverser les roles
On a l'habitude aprés tous ces eux qui "défendent" le terriroire russe mais en ukraine

Le 26 décembre 2022 à 18:19:53 :

Mec j'expose des faits, tu m'écrits un roman de fiction, à partir de là je vais arrêter le feed, parler à un low IQ dans ton genre ne me fait même plus marrer, c'est plutôt de la peine que j'éprouve, sois fort khey

Où est la fiction ? qu'est que qui est faux dans ce que je raconte ?
Pauvre clown
Si tu n'a plus d'arguments dégage la tête basse pas la peine de jouer les princes effarouchés...

Jules_Cigogne
MP
CiterBlacklisterAlerte
26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 :

Jules_Cigogne
MP
CiterBlacklisterAlerte
26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

Le 26 décembre 2022 à 18:07:56 Mathematoques a écrit :
C’est contre productif

Imaginez une seule seconde la Russie se fait dégager (impossible avec le droit de veto mais imaginez quand même)

Il y’a un monde ou ils créent leurs organisations mondiales a eux complètement parallèle à l’ONU dans laquelle ils invitent la plupart des pays non alignées (en général ceux créer avec la décolonisation) mais aussi d’autres pays de la rive sud

Ça fera un chamboulement mondiale que l’Occident ne peut pas se permettre,

ceci

Ca serait d'autant plus hyper dangereux pour les etats unis car ca polariserait le monde entier et ils se retrouverait avec une situation pire que pendant la guerre froide ou ils arrivaient à contenir l'urss par la diplomatie

Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 Sa_Aperta a écrit :

Jules_Cigogne
MP
CiterBlacklisterAlerte
26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

ce renversement de la charge de la preuve qui fait que les urko accuse poutine de la guerre alors que ce sont ces derniers qui ont massacrés son peuple depuis 2014

Putain de merde , cette absence de honte

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

oui oui on a tous l'intime conviction que son voisin est un violeur de poules.
Mais dans les société civilisé on attend qu'il y a un semblant de passage à l'acte avant de calomnier et de passer à tabac quelqu'un pour un crime imaginaire.
Et pour l'instant c'est bien la russie qui a systématiquement mis les pieds dans le plat...

• Des années avant la prise de la crimée avec des intrusions russes et de l'ingérence dans le Donbass
• Avec la prise de la crimée
• Avec l'opération spéciale
• Avec la guerre de haute intensité qui vise aujourd'hui même les civils

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 :

Jules_Cigogne
MP
CiterBlacklisterAlerte
26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

Sauf qu'on ne peut pas le savoir à part jouer à nostradamus. En l'état c'est bien Poutine qui est responsable de ce carnage depuis le 24 février. Inutile de se mettre des oeillères. J'ai longtemps apprécié Poutine avant cette guerre, mais là il faut se rendre à l'évidence. Pas la peine d'idolatrer un individu qui serait une sorte d'homme providentiel comme beaucoup le font. C'est être très loin de la réalité. Quand on creuse le personnage, son ascension, son entourage...etc c'est tout aussi puant que chez nos dirigeants occidentaux. Ca vaut aussi pour les dirigeants de l'Église orthodoxe de Moscou.

Le 26 décembre 2022 à 18:37:07 :

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

oui oui on a tous l'intime conviction que son voisin est un violeur de poules.
Mais dans les société civilisé on attend qu'il y a un semblant de passage à l'acte avant de calomnier et de passer à tabac quelqu'un pour un crime imaginaire.
Et pour l'instant c'est bien la russie qui a systématiquement mis les pieds dans le plat...

• Des années avant la prise de la crimée avec des intrusions russes dans le dombass
• Avec la prise de la crimée
• Avec l'opération spéciale

Mais
Ils auraient du laisser Kiev massacrer les population locale et leur interdire de parler leur langue ou de pratiquer leur culture bien entendu.

Le 26 décembre 2022 à 18:37:53 Sa_Aperta a écrit :

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 :

Jules_Cigogne
MP
CiterBlacklisterAlerte
26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

Sauf qu'on ne peut pas le savoir à part jouer à nostradamus. En l'état c'est bien Poutine qui est responsable de ce carnage depuis le 24 février. Inutile de se mettre des oeillères. J'ai longtemps apprécié Poutine avant cette guerre, mais là il faut se rendre à l'évidence. Pas la peine d'idolatrer un individu qui serait une sorte d'homme providentiel comme beaucoup le font. C'est être très loin de la réalité. Quand on creuse le personnage, son ascension, son entourage...etc c'est tout aussi puant que chez nos dirigeants occidentaux. Ca vaut aussi pour les dirigeants de l'Église orthodoxe de Moscou.

2 traites de paix depuis 2014 où d'ailleurs on viens d'apprendre qu'en fait les occidentaux savaient tres bien que l'ukraine ne les respecterait pas et en ont profiter pour lk'armer.

Oui Poutine est responsable mais qui le force à declarer la guerre ?

Surtout qu'en 2021 l'ukraine a demander à integrer l'otan en catimini, vous avez vraiment cru que Poutine allait laisser les icbm americain et les divisions de soldats de ce pays aux portes de la Russie ?

Le 26 décembre 2022 à 18:37:53 :

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 :

Jules_Cigogne
MP
CiterBlacklisterAlerte
26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

Sauf qu'on ne peut pas le savoir à part jouer à nostradamus. En l'état c'est bien Poutine qui est responsable de ce carnage depuis le 24 février. Inutile de se mettre des oeillères. J'ai longtemps apprécié Poutine avant cette guerre, mais là il faut se rendre à l'évidence. Pas la peine d'idolatrer un individu qui serait une sorte d'homme providentiel comme beaucoup le font. C'est être très loin de la réalité. Quand on creuse le personnage, son ascension, son entourage...etc c'est tout aussi puant que chez nos dirigeants occidentaux. Ca vaut aussi pour les dirigeants de l'Église orthodoxe de Moscou.

Je suis pas pro-Poutine du tout, je suis pro-séparatiste.
Ils ne demandaient qu'a vivre chez eux tranquille avant que Kiev n'essaient de les detruire.

Le 26 décembre 2022 à 18:40:29 :

Mais
Ils auraient du laisser Kiev massacrer les population locale et leur interdire de parler leur langue ou de pratiquer leur culture bien entendu.

Personne n'a massacré des ukrainiens parcequ'ils parlaient le russe ou le malien...
C'ést évidement un délire de la propagande russe .
Déjà la vaste majorité des ukrainiens parlent russe c'était la langue utilisé dans toute les écoles avant l'invasion de la crimée.

Le début de guerre civile qu'on observait c'était déjà la faute des russes qui faisait de l'ingérence dans l'est de l'ukraine en fournissant des armes et en poussant des ukrainiens à obtenir leur indépendance de kiev (contre promesse d'argent ou de postes haut placé etc...)
Que pouvait faire kiev a part se battre contre ces groupes séparatistes armées par les russes et les empêcher de proliférer ?

De la même manière que chez nous si des islamistes venaient militariser nos banlieux il faudrait bien se défendre

A l'époque Merkel avait même présenté à poutine une photo d'un général russe dans le donbass en demandant ce qu'il faisait là...

Le 26 décembre 2022 à 18:46:41 :

Le 26 décembre 2022 à 18:40:29 :

Mais
Ils auraient du laisser Kiev massacrer les population locale et leur interdire de parler leur langue ou de pratiquer leur culture bien entendu.

Personne n'a massacré des ukrainiens parcequ'ils parlaient le russe ou le malien...
C'ést évidement un délire de la propagande russe .
Déjà la vaste majorité des ukrainiens parlent russe c'était la langue utilisé dans toute les écoles avant l'invasion de la crimée.

Le début de guerre civile qu'on observait c'était déjà la faute des russes qui faisait de l'ingérence dans l'est de l'ukraine en fournissant des armes et en poussant des ukrainiens à obtenir leur indépendance de kiev (contre promesse d'argent ou de postes haut placé etc...)
Que pouvait faire kiev a part se battre contre ces groupes séparatistes armées par les russes et les empêcher de proliférer ?

De la même manière que chez nous si des islamistes venaient militariser nos banlieux il faudrait bien se défendre

A l'époque Merkel avait même présenté à poutine une photo d'un général russe dans le donbass en demandant ce qu'il faisait là...

Kiev pouvait pour commencer ne pas enlever le russe comme langue officielle.
Les soulevements ont commencés a cause de ca.

Le 26 décembre 2022 à 18:42:11 :

Le 26 décembre 2022 à 18:37:53 Sa_Aperta a écrit :

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 :

Jules_Cigogne
MP
CiterBlacklisterAlerte
26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

Sauf qu'on ne peut pas le savoir à part jouer à nostradamus. En l'état c'est bien Poutine qui est responsable de ce carnage depuis le 24 février. Inutile de se mettre des oeillères. J'ai longtemps apprécié Poutine avant cette guerre, mais là il faut se rendre à l'évidence. Pas la peine d'idolatrer un individu qui serait une sorte d'homme providentiel comme beaucoup le font. C'est être très loin de la réalité. Quand on creuse le personnage, son ascension, son entourage...etc c'est tout aussi puant que chez nos dirigeants occidentaux. Ca vaut aussi pour les dirigeants de l'Église orthodoxe de Moscou.

2 traites de paix depuis 2014 où d'ailleurs on viens d'apprendre qu'en fait les occidentaux savaient tres bien que l'ukraine ne les respecterait pas et en ont profiter pour lk'armer.

Oui Poutine est responsable mais qui le force à declarer la guerre ?

Surtout qu'en 2021 l'ukraine a demander à integrer l'otan en catimini, vous avez vraiment cru que Poutine allait laisser les icbm americain et les divisions de soldats de ce pays aux portes de la Russie ?

En 2004, 3 pays ont rejoint l'Otan en étant directement des pays frontaliers (Estonie, Lettonie, Lituanie)
Poutine 3 mois plus tard au G8

Le 26 décembre 2022 à 18:53:38 :

Kiev pouvait pour commencer ne pas enlever le russe comme langue officielle.
Les soulevements ont commencés a cause de ca.

Quand tu te fais envahir la crimée et que tu vois que les russes utilisent l’argument de la langue et de la culture pour retourner ta population contre toi tu n'a plus trop de choix...

Et non les soulèvement n'ont pas commencés à cause de çà c'est encore une fois une réécriture de la propagande russe
L'interdiction a commencé aprés la prise de crimée bien des années aprés l'apparition des première forces séparatistes.
Encore une fois la propagande russe inverse les causes et conséquences...

Le 26 décembre 2022 à 18:55:54 Sa_Aperta a écrit :

Le 26 décembre 2022 à 18:42:11 :

Le 26 décembre 2022 à 18:37:53 Sa_Aperta a écrit :

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 :

>

> Jules_Cigogne

> MP

> CiterBlacklisterAlerte

> 26 décembre 2022 à 18:19:02

Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

Sauf qu'on ne peut pas le savoir à part jouer à nostradamus. En l'état c'est bien Poutine qui est responsable de ce carnage depuis le 24 février. Inutile de se mettre des oeillères. J'ai longtemps apprécié Poutine avant cette guerre, mais là il faut se rendre à l'évidence. Pas la peine d'idolatrer un individu qui serait une sorte d'homme providentiel comme beaucoup le font. C'est être très loin de la réalité. Quand on creuse le personnage, son ascension, son entourage...etc c'est tout aussi puant que chez nos dirigeants occidentaux. Ca vaut aussi pour les dirigeants de l'Église orthodoxe de Moscou.

2 traites de paix depuis 2014 où d'ailleurs on viens d'apprendre qu'en fait les occidentaux savaient tres bien que l'ukraine ne les respecterait pas et en ont profiter pour lk'armer.

Oui Poutine est responsable mais qui le force à declarer la guerre ?

Surtout qu'en 2021 l'ukraine a demander à integrer l'otan en catimini, vous avez vraiment cru que Poutine allait laisser les icbm americain et les divisions de soldats de ce pays aux portes de la Russie ?

En 2004 3 pays ont rejoint l'Otan en étant directement des pays frontaliers (Estonie, Lettonie, Lituanie)
Poutine 1 mois plus tard au G8

les pays balte ont rejoint l'otan en 2004 oui....sauf qu'ils en avait la demande avant que Poutine soit president et quand il a prit le pouvoir il etait deja trop tard et de toute maniere il heritait d'une Russie post Eltsine comptlement ruinée. Donc il ne pouvait doublement rien faire.

C'est pour cela que les etats balte ont pu rejoindre l'otan ils ont profiter de l'alcoolisme de ce bouffon d'Eltsine

Le 26 décembre 2022 à 19:02:13 :

Le 26 décembre 2022 à 18:55:54 Sa_Aperta a écrit :

Le 26 décembre 2022 à 18:42:11 :

Le 26 décembre 2022 à 18:37:53 Sa_Aperta a écrit :

Le 26 décembre 2022 à 18:32:10 :

> Le 26 décembre 2022 à 18:26:53 :

>>

> > Jules_Cigogne

> > MP

> > CiterBlacklisterAlerte

> > 26 décembre 2022 à 18:19:02

>

> Si c'était ridicule les pro poutine n'utiliserait pas eux memes cette source.

>

> Et puis passer d'une guerre de très faible intensité qui fait 26 morts civils par an (ce qui est évidemment terrible) à au moins 50 civil tués par jour (soit 700 fois plus, ce qui est bien pire) voilà le résultat de la politique de Poutine. Faire 700 fois plus de morts (probablement plus encore) , c'est indéfendable.

C'est vrai seulement dans l'hypothése ou la guerre n'aurait pas repris sans l'attaque Russe.
Sauf que l'Ukraine aurait repris la guerre tot ou tard, a son avantage, ce n'est pas pour rien qu'ils ont refusé d'appliquer le traité.

Sauf qu'on ne peut pas le savoir à part jouer à nostradamus. En l'état c'est bien Poutine qui est responsable de ce carnage depuis le 24 février. Inutile de se mettre des oeillères. J'ai longtemps apprécié Poutine avant cette guerre, mais là il faut se rendre à l'évidence. Pas la peine d'idolatrer un individu qui serait une sorte d'homme providentiel comme beaucoup le font. C'est être très loin de la réalité. Quand on creuse le personnage, son ascension, son entourage...etc c'est tout aussi puant que chez nos dirigeants occidentaux. Ca vaut aussi pour les dirigeants de l'Église orthodoxe de Moscou.

2 traites de paix depuis 2014 où d'ailleurs on viens d'apprendre qu'en fait les occidentaux savaient tres bien que l'ukraine ne les respecterait pas et en ont profiter pour lk'armer.

Oui Poutine est responsable mais qui le force à declarer la guerre ?

Surtout qu'en 2021 l'ukraine a demander à integrer l'otan en catimini, vous avez vraiment cru que Poutine allait laisser les icbm americain et les divisions de soldats de ce pays aux portes de la Russie ?

En 2004 3 pays ont rejoint l'Otan en étant directement des pays frontaliers (Estonie, Lettonie, Lituanie)
Poutine 1 mois plus tard au G8

les pays balte ont rejoint l'otan en 2004 oui....sauf qu'ils en avait la demande avant que Poutine soit president et quand il a prit le pouvoir il etait deja trop tard et de toute maniere il heritait d'une Russie post Eltsine comptlement ruinée. Donc il ne pouvait doublement rien faire.

C'est pour cela que les etats balte ont pu rejoindre l'otan ils ont profiter de l'alcoolisme de ce bouffon d'Eltsine

Si tout ces pays frontaliers (y compris l'Ukraine) veulent rejoindre l'Otan/L'UE à ce point, c'est qu'il doit y faire bon vivre sous le joug de Moscou

Ne sont ils pas libre de choisir leur façon de sécuriser leur pays ?

Quand à Poutine il avait lui meme émis le souhait de faire partie de l'Otan
https://www.lepoint.fr/monde/le-jour-ou-poutine-voulait-integrer-l-otan-24-11-2021-2453563_24.php#:~:text=Au%20lendemain%20de%20son%20arriv%C3%A9e,remonte%20au%204%20juin%202000.

Le 26 décembre 2022 à 19:07:42 :

Si tout ces pays frontaliers (y compris l'Ukraine) veulent rejoindre l'Otan/L'UE à ce point, c'est qu'il doit y faire bon vivre sous le joug de Moscou

Ne sont ils pas libre de choisir leur façon de sécuriser leur pays ?

Quand à Poutine il avait lui meme émis le souhait de faire partie de l'Otan
https://www.lepoint.fr/monde/le-jour-ou-poutine-voulait-integrer-l-otan-24-11-2021-2453563_24.php#:~:text=Au%20lendemain%20de%20son%20arriv%C3%A9e,remonte%20au%204%20juin%202000.

Il y a un traumatisme avec le pouvoir moscovite qui a toujours méprisé les population "satellites"
Il y avait une centralisation extrêmement forte et c'était toujours la région moscovite en premier, puis le reste de la russie, et enfin les république socialistes qui récupéraient les miettes.
Et le trauma est encore là , il aurait sans doute fallut des décennies de bienveillance de la part de moscou pour se racheter une virginité .. sauf qu'on voit que moscou à pas vraiment changer sa vision et quand les ex républiques ne font pas ce dicte le Kremlin c'est direct le coup de baton.

2 traites de paix depuis 2014 où d'ailleurs on viens d'apprendre qu'en fait les occidentaux savaient tres bien que l'ukraine ne les respecterait pas et en ont profiter pour lk'armer.

Oui Poutine est responsable mais qui le force à declarer la guerre ?

Surtout qu'en 2021 l'ukraine a demander à integrer l'otan en catimini, vous avez vraiment cru que Poutine allait laisser les icbm americain et les divisions de soldats de ce pays aux portes de la Russie ?

En 2004 3 pays ont rejoint l'Otan en étant directement des pays frontaliers (Estonie, Lettonie, Lituanie)
Poutine 1 mois plus tard au G8

les pays balte ont rejoint l'otan en 2004 oui....sauf qu'ils en avait la demande avant que Poutine soit president et quand il a prit le pouvoir il etait deja trop tard et de toute maniere il heritait d'une Russie post Eltsine comptlement ruinée. Donc il ne pouvait doublement rien faire.

C'est pour cela que les etats balte ont pu rejoindre l'otan ils ont profiter de l'alcoolisme de ce bouffon d'Eltsine

Si tout ces pays frontaliers (y compris l'Ukraine) veulent rejoindre l'Otan/L'UE à ce point, c'est qu'il doit y faire bon vivre sous le joug de Moscou

Ne sont ils pas libre de choisir leur façon de sécuriser leur pays ?

Quand à Poutine il avait lui meme émis le souhait de faire partie de l'Otan
https://www.lepoint.fr/monde/le-jour-ou-poutine-voulait-integrer-l-otan-24-11-2021-2453563_24.php#:~:text=Au%20lendemain%20de%20son%20arriv%C3%A9e,remonte%20au%204%20juin%202000.

ont leur a vendu le reve americain à ces pays balte. Facile de leur dire que demain ils seront aussi riche que tony montana si ils rejoignent l('otan.

Aux dernieres news , leurs pays sont toujours autant corrompu, et ils sont ultra pauvre avec une inflation à 40 % !!!

Ca valait le coup tiens