Topic de fiondenigel :

Vous invitez un communiste, un libéral et un nationaliste...

Le 31 octobre 2022 à 16:55:35 :

Le 31 octobre 2022 à 16:54:56 :
Je pense que fut un temps le communiste était aussi nationaliste et que les 2 devraient se mettre d'acord que des 3 enculés à cette table le libéral est vraiment le pire des enculés.

Le communisme n'est pas nationaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Le communiste à l'époque de nos grands parents c'était l'ouvrier et la nation. Aujourd'hui c'est ni l'ouvrier ni la nation.

Le 31 octobre 2022 à 16:56:01 :

Le 31 octobre 2022 à 16:53:26 :

Le 31 octobre 2022 à 16:52:45 :
C'est indéniable que le fascisme et le communistes sont aussi des totalitarisme et il est indéniable que le libéralisme et fascisme sont capitalistes. Par contre le communisme n'est pas forcement cosmopolite

ah bon ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

"Plus globalement, le cosmopolitisme est la conscience d'appartenir à l'ensemble de l'Humanité et non pas à sa seule patrie d'origine. Il consiste à se comporter comme un membre de la communauté mondiale et non comme le citoyen d'un État."
t'as vraiment l'impression que la chine communiste, l'URSS de Staline ou Cuba incarne cette définition?

Staline peut-être pas mais Lénine oui 100 %
Castro oui, et Mao ça se discute mais le natio à l'époque c'était Tchang Kai Tchek et il était contre Mao, il a fini à Taiwan https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Le 31 octobre 2022 à 16:57:01 :

Le 31 octobre 2022 à 16:55:35 :

Le 31 octobre 2022 à 16:54:56 :
Je pense que fut un temps le communiste était aussi nationaliste et que les 2 devraient se mettre d'acord que des 3 enculés à cette table le libéral est vraiment le pire des enculés.

Le communisme n'est pas nationaliste https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Le communiste à l'époque de nos grands parents c'était l'ouvrier et la nation. Aujourd'hui c'est ni l'ouvrier ni la nation.

Nation au sens de 1789 peut-être, mais en 1789 on a pas brandit le drapeau français pour taper sur les immigrés pauvres https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Si tu parles d'un vrai communiste radical alors il plie le débat, puisque tous les maux de notre époque descendent du capitalisme

Communiste ça dépend de la définition quand même.

Anarcho communisme/syndicalisme, leninisme, PCF ou stalinisme?

Le stalinisme et leninisme sont évidemment pas du communisme mais c'est l'idée de la population générale.

Le 31 octobre 2022 à 16:57:23 :

Le 31 octobre 2022 à 16:56:01 :

Le 31 octobre 2022 à 16:53:26 :

Le 31 octobre 2022 à 16:52:45 :
C'est indéniable que le fascisme et le communistes sont aussi des totalitarisme et il est indéniable que le libéralisme et fascisme sont capitalistes. Par contre le communisme n'est pas forcement cosmopolite

ah bon ? https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

"Plus globalement, le cosmopolitisme est la conscience d'appartenir à l'ensemble de l'Humanité et non pas à sa seule patrie d'origine. Il consiste à se comporter comme un membre de la communauté mondiale et non comme le citoyen d'un État."
t'as vraiment l'impression que la chine communiste, l'URSS de Staline ou Cuba incarne cette définition?

Staline peut-être pas mais Lénine oui 100 %
Castro oui, et Mao ça se discute mais le nation c'était Tchang Kai Tchek et il était contre Mao, il a finit à Taiwan https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Oui Lénine était un cosmopolite, comme Trotski qui a d'ailleurs mal fini parce que Staline était d'un tout autre avis. Bref ça prouve bien que le cosmopolitisme n'est pas fondamentale pour le communisme.

On peut être National Socialiste comme moi par exemple donc certains arguments ici tombent à l’eau :(

Le 31 octobre 2022 à 16:59:56 :
On peut être National Socialiste comme moi par exemple donc certains arguments ici tombent à l’eau :(

ça veut dire fasciste donc natio +++ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Le 31 octobre 2022 à 16:59:49 :
Communiste ça dépend de la définition quand même.

Anarcho communisme/syndicalisme, leninisme, PCF ou stalinisme?

Le stalinisme et leninisme sont évidemment pas du communisme mais c'est l'idée de la population générale.

Au sens large, donc celui qui veut dépasser le mode de production capitaliste pour atteindre celui du communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Platon est le premier philosophe à penser la division du travail comme l'origine de la société2.

Plus tard Karl Marx nomme mode de production la combinaison des deux facteurs suivants :

forces productives ;
rapports de production.
Les antagonismes entre les deux conditionnent dans sa vision le passage d'un mode de production à un autre. Il entend donc définir l'histoire de l'humanité comme celle de ses modes de production au cours des âges.

Il distingue les suivants :

asiatique (grands investissements par l'État + subordination direct de chaque personne et chaque cellule sociale à l'État) ;
antique (agriculture, artisanat + esclavage) ;
féodal (agriculture individualisée + servage, combiné à l'artisanat et au système des corporations dans les villes) ;
capitaliste (industrie en premier lieu sur la base de la propriété privée capitaliste + prolétariat) ;
communiste (production socialiste + société sans classes sociales et sans État comme mode de production qui n'est pas encore advenu).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_de_production

Le 31 octobre 2022 à 17:00:30 :

Le 31 octobre 2022 à 16:59:56 :
On peut être National Socialiste comme moi par exemple donc certains arguments ici tombent à l’eau :(

ça veut dire fasciste donc natio +++ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Être Nationaliste ne veut pas forcément dire être fasciste, ça n’a rien à voir khey :(

Le 31 octobre 2022 à 17:01:55 :

Le 31 octobre 2022 à 17:00:30 :

Le 31 octobre 2022 à 16:59:56 :
On peut être National Socialiste comme moi par exemple donc certains arguments ici tombent à l’eau :(

ça veut dire fasciste donc natio +++ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Être Nationaliste ne veut pas forcément dire être fasciste, ça n’a rien à voir khey :(

Il confond les deux mais j'suis parti du principe qu'il voulait dire fascisme pour le bien du topic

Le 31 octobre 2022 à 17:01:26 :

Le 31 octobre 2022 à 16:59:49 :
Communiste ça dépend de la définition quand même.

Anarcho communisme/syndicalisme, leninisme, PCF ou stalinisme?

Le stalinisme et leninisme sont évidemment pas du communisme mais c'est l'idée de la population générale.

Au sens large, donc celui qui veut dépasser le mode de production capitaliste pour atteindre celui du communisme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Platon est le premier philosophe à penser la division du travail comme l'origine de la société2.

Plus tard Karl Marx nomme mode de production la combinaison des deux facteurs suivants :

forces productives ;
rapports de production.
Les antagonismes entre les deux conditionnent dans sa vision le passage d'un mode de production à un autre. Il entend donc définir l'histoire de l'humanité comme celle de ses modes de production au cours des âges.

Il distingue les suivants :

asiatique (grands investissements par l'État + subordination direct de chaque personne et chaque cellule sociale à l'État) ;
antique (agriculture, artisanat + esclavage) ;
féodal (agriculture individualisée + servage, combiné à l'artisanat et au système des corporations dans les villes) ;
capitaliste (industrie en premier lieu sur la base de la propriété privée capitaliste + prolétariat) ;
communiste (production socialiste + société sans classes sociales et sans État comme mode de production qui n'est pas encore advenu).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_de_production

Je vois, après le problème c'est que le communisme de Karl Marx, la dictature du prolétariat, est juste une étape intermédiaire avant un vrai régime, donc c'est dur de se baser là dessus :hap:

Après clairement le nationalisme d'aujourd'hui s'inscrit dans le capitalisme, tout comme le socialisme actuel. Les deux pensent pouvoir avoir un "capitalisme léger" ( ou libéralisme controlé) et que tout ira bien, alors que la bête immonde du capitalisme est incontrôlable.

Le 31 octobre 2022 à 17:01:55 :

Le 31 octobre 2022 à 17:00:30 :

Le 31 octobre 2022 à 16:59:56 :
On peut être National Socialiste comme moi par exemple donc certains arguments ici tombent à l’eau :(

ça veut dire fasciste donc natio +++ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Être Nationaliste ne veut pas forcément dire être fasciste, ça n’a rien à voir khey :(

J'ai dit "+++" c'est un nationalisme extremiste, c'est comme dire "être communiste ne veut pas forcément dire être stalinien" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Le 31 octobre 2022 à 17:08:51 :

Le 31 octobre 2022 à 17:01:55 :

Le 31 octobre 2022 à 17:00:30 :

Le 31 octobre 2022 à 16:59:56 :
On peut être National Socialiste comme moi par exemple donc certains arguments ici tombent à l’eau :(

ça veut dire fasciste donc natio +++ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Être Nationaliste ne veut pas forcément dire être fasciste, ça n’a rien à voir khey :(

J'ai dit "+++" c'est un nationalisme extremiste, c'est comme dire "être communiste ne veut pas forcément dire être stalinien" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Quelqu'un comprend ce qu'il raconte ?

Le 31 octobre 2022 à 17:10:33 :

Le 31 octobre 2022 à 17:08:51 :

Le 31 octobre 2022 à 17:01:55 :

Le 31 octobre 2022 à 17:00:30 :

Le 31 octobre 2022 à 16:59:56 :
On peut être National Socialiste comme moi par exemple donc certains arguments ici tombent à l’eau :(

ça veut dire fasciste donc natio +++ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Être Nationaliste ne veut pas forcément dire être fasciste, ça n’a rien à voir khey :(

J'ai dit "+++" c'est un nationalisme extremiste, c'est comme dire "être communiste ne veut pas forcément dire être stalinien" https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Quelqu'un comprend ce qu'il raconte ?

Je reformule :

J'ai dit "+++" parce que c'est un nationalisme extremiste, ce que tu as dis c'est comme dire "être communiste ne veut pas forcément dire être stalinien".

Dis pas merci pour ta petite leçon gratuite le low https://image.noelshack.com/fichiers/2019/18/1/1556544268-jisoolun.png

Données du topic

Auteur
fiondenigel
Date de création
31 octobre 2022 à 16:16:57
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