Comment les tout premiers ROIS sont devenus ROIS ?

Le 31 octobre 2022 à 00:38:44 :

Tu commences par devenir chef de ton village puis tu soumet le village voisin et ainsi de suite.

Comment le chef du village est devenu chef du village ?

Le mec avec le plus de terre ou celui avec le plus de récolte/richesse ou encore le meilleur guerrier.

Le 31 octobre 2022 à 00:34:42 :
Comment un lambda s'est pointé et a pu convaincre au reste du monde qu'il avait de l'autorité sur eux ?

Ça s'est passé comment précisenment ?

Toutes les sociétés étaient au départ séparée en clans. Les familles les plus nombreuses (celles qui ont le plus de fils) et violentes ont petit à petit soumis les autres soit en les tuant pour voler leur terre soit en les rackettant jusqu'à être si riche et puissant qu'ils s'octroient le titre de roi

Le 31 octobre 2022 à 00:41:14 :
Dans la société humaine dans tout groupe il y a forcément quelqu’un qui va etre désigné comme leader naturellement

Pour une personne pourquoi pas, par contre pour le coté dynastique beaucoup moins.

En France, le premier roi, Clovis, l'est devenu parce qu'il avait hérité de son père le titre de roi des Francs et la charge de gouverneur de Belgique seconde.

L'empire romain d'orient s'est ensuite servi de lui pour se débarrasser de Syagrius, le maître du dernier domaine romain en Gaule qui ne reconnaissait pas son autorité en occident, et des divers rois barbares qui ne se comportaient plus en peuples fédérés soumis à l'empereur romain d'orient.

Celui-ci l'a ensuite nommé consul.

Dans le même temps, Clovis s'est converti au Catholicisme et s'est par là même gagné le soutien de la population gallo-romaine, majoritairement catholique et persécutée par les rois barbares ariens (hérétiques).

Le miracle de la sainte Ampoule a également contribué à donner l'impression qu'il avait été choisi par Dieu, ce qui a posé les bases de la monarchie absolue.

Le 31 octobre 2022 à 08:20:00 :
Le miracle de la sainte Ampoule a également contribué à donner l'impression qu'il avait été choisi par Dieu, ce qui a posé les bases de la monarchie absolue.

Si t'as de l'électricité, toi aussi tu peux devenir roi.

Le 31 octobre 2022 à 00:35:00 :
Il a trouvé la fève

La Sainte-Ampoule, c'est un flacon qui se serait miraculeusement d'huile sainte la veille du baptême de Clovis.

Ce flacon ne se vidait pas : après avoir servi à oindre Clovis, il a servi à oindre ses 3000 soldats qui se sont convertis avec lui.

Et il ne s'est jamais vidé jusqu'à sa destruction lors de la Révolution.

Petite précision : le baptême catholique s'accompagne d'une onction d'huile sainte.

Le 31 octobre 2022 à 00:34:42 :
Comment un lambda s'est pointé et a pu convaincre au reste du monde qu'il avait de l'autorité sur eux ?

Ça s'est passé comment précisenment ?

En étant le plus fort de son groupe

Le 31 octobre 2022 à 08:42:32 :

Le 31 octobre 2022 à 00:34:42 :
Comment un lambda s'est pointé et a pu convaincre au reste du monde qu'il avait de l'autorité sur eux ?

Ça s'est passé comment précisenment ?

En étant le plus fort de son groupe

Bon par contre quand on parle de "groupe" [si on remonte au tout début] c'est pas + de 100 personne hein...

Le 31 octobre 2022 à 08:25:44 :
Avoir gagné des guerres et disposer d'une armée, y a pas de secrets. C'est un échange de protection contre travail. Enfin dans le meilleur des cas.

Non pas au tout début, on parle de petit groupe, pas d'armée possible...

Le 31 octobre 2022 à 00:37:37 :
Comment Charles Manson a monté sa communauté sectaire ?

Il suffit d'être charismatique et manipulateur.

Exactement

Le 31 octobre 2022 à 08:42:32 :

Le 31 octobre 2022 à 00:34:42 :
Comment un lambda s'est pointé et a pu convaincre au reste du monde qu'il avait de l'autorité sur eux ?

Ça s'est passé comment précisenment ?

En étant le plus fort de son groupe

Le plus fort me semble une rétro-construction avec un pseudo paradigme darwiniste.

Le 31 octobre 2022 à 00:40:10 nausicaa99 a écrit :
Par contre le mythe du "plus fort" c'est lolesque.

Et c’est quoi ton hypothèse ?

A l'époque préhistorique, y'a pas 36 options pour être un chef :

Ou bien t'es assez balèze pour massacrer tous ceux qui sont pas d'accord avec toi
Ou bien t'es assez convaincant pour faire croire aux gens que tu communiques avec les esprits (chamanes etc) et t'as intérêt de pas te gourrer si tu veux faire illusion longtemps
Ou bien t'es pas fort mais exceptionnellement intelligent en stratégie pour gérer les conquêtes et faire les comptes de la tribu

Tu vois autre chose ?

Le 31 octobre 2022 à 00:37:37 CernesOsseuses a écrit :
Comment Charles Manson a monté sa communauté sectaire ?

Il suffit d'être charismatique et manipulateur.

Sauf que ça, ça fonctionne dans un état de droit où y'a personne qui a le droit de t'attaquer gratuitement. N'importe quel beau-parleur peut faire illusion, il n'a aucun rival, il abuse de la naïveté de gens sans concurrence.

A l'époque préhistorique, un mec qui veut être chef juste par le charisme se fait écraser par la tribu d'à côté qui est meilleure en stratégie. Il faut de vraies compétences pour se maintenir au pouvoir.