Topic de PasDamisPJJ :

Les TURQUES cest vraiment DES MONGOLES??

c'est juste un délire qu'ils se sont inventés par ce qu'ils assument pas de s'être sédentarisé au moyen age et sur le reste d'un empire en plein effondrement

Le 28 octobre 2022 à 18:26:41 :
Mais bon si tu écoutes les turcs, Genghis Khan était turque et le Japon a été influencé par les turcs

La mère de Genghis Khan était bien turque, c'est une vérité.
Mais le terme turc est très vaste, ça équivaut au terme germanique ou latin.. C'est comme si les Allemands ou les Suédois ou les Anglais se vantaient en disant que ceux sont les Germains qui ont fondé la France, ce qui reste vrais mais tirer par les cheveux. Au final les Francs n'ont jamais eu affaire avec les Suédois ou les Anglais.

Quant au Japonais, les linguistes s'accordent pour dire que c'est soit un isolat ou soit un mélange de langues altaïques et austronesiennes (le turc étant de la famille altaïque).

si tu parles des turcs actuelle (ceux de la turquie) non, j'en ai cotoyé bcp (étant dans un quartier turc) y'avait 2 phénotype dominant l'"arabe" et l'"europeen", le phénotype "mongole" est très rare (<10% max)

Le 28 octobre 2022 à 18:40:19 :
c'est juste un délire qu'ils se sont inventés par ce qu'ils assument pas de s'être sédentarisé au moyen age et sur le reste d'un empire en plein effondrement

Je dirais plus que c'est les Grecs (et autres ethnies) qui 'insultent' les turcs de 'Mongols' en leur rappelant qu'ils viennent d'ailleurs et d'un endroit non civilisé, une opposition avec les Grecs anciens qui ont été les bâtisseurs des cités états, bâtisseurs de la politique etc (cette opposition est le fruit du nationalisme grec)
Le lien de la vidéo est une preuve.

Et en plus les liens entre mongols et turcs n'ont aucun rapport avec la sédentarisation ou le mode vie, je ne vois pas pourquoi tu fais ce lien.

Les turcs sont des abrutis avec un melon surdimensionné, pire que les algériens. La carte de l'empire Ottoman selon eux couvrait la moitié de l'Afrique, de l'Europe et tout le MO; ils qualifient de "turcs" (sous-entendu: les ancêtres des turcs de Turquie) tous les peuples qui ont vécu dans les steppes de l'Asie. Le fait est qu'aujourd'hui tout le monde s'en bat les couilles d'eux et qu'ils n'ont laissé aucun héritage à l'humanité, hormis le souvenir brumeux de pillards à chevals qui détruisaient tout ce que les autres mettaient tant de soin à construire. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg
Ouais enfin faut pas déconner, ethniquement ils ne le sont pas. C'est comme dire que les Espagnols sont d'Arabie car les Omeyyades ont occupés la péninsule ibérique bah quasi autant de temps que les Turcs en Asie mineur.

Le 28 octobre 2022 à 20:06:00 :
Les turcs sont des abrutis avec un melon surdimensionné, pire que les algériens. La carte de l'empire Ottoman selon eux couvrait la moitié de l'Afrique, de l'Europe et tout le MO; ils qualifient de "turcs" (sous-entendu: les ancêtres des turcs de Turquie) tous les peuples qui ont vécu dans les steppes de l'Asie. Le fait est qu'aujourd'hui tout le monde s'en bat les couilles d'eux et qu'ils n'ont laissé aucun héritage à l'humanité, hormis le souvenir brumeux de pillards à chevals qui détruisaient tout ce que les autres mettaient tant de soin à construire. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

Les cartes qui couvrent la moitié de l'afrique pour montrer d'Afrique ottomane sont très rare.
Les seldjoukides, les Ottomans ont laissé un patrimoine culturel, linguistes, religieux, politique et militaire important à la Turquie moderne mais aussi aux pays balkaniques, du Caucase et du moyen-Orient.

Le 28 octobre 2022 à 20:10:18 :
Ouais enfin faut pas déconner, ethniquement ils ne le sont pas. C'est comme dire que les Espagnols sont d'Arabie car les Omeyyades ont occupés la péninsule ibérique bah quasi autant de temps que les Turcs en Asie mineur.

Bah déjà c'est communément admis que les Mongols et Turcs forment deux ethnies à part mais au sein d'une même famille ethno-linguiste, les Coréens sont également admis à cette famille.

Les Turcs seldjoukides se sont installés au Moyen-Orient (essentiellement en Iran et dans l'empire byzantin) bien avant l'invasion mongole. Beaucoup croient que la présence turque en Anatolie est lié l'invasion mongole.
C'est même le contraire, les Mongols ont stoppé (enfin retardé) la chute de l'empire byzantin. Les Mongols constituaient l'ennemie numéro 1 des Turcs seldjoukides à cette période.

les mongols sont juste turkirc , pas turcs , ça c'est juste les turcs qui veulent s'approprier tout empire ou fait d'armes d'un peuple turkirc
c'est comme si un français se proclamait européen de nationalité
C'est juste deux peuples voisins qui ont eu pas mal d'echange notamment avant l'arrivé de l islam mais sans parenté à la base; Ils avaient d'ailleurs des pratiques religieuse similaire (tengrisme). Mais le pire ce sont les turc de turquie (c'est à dire les moins turc de tous les peuples turcs) qui se disent proche des mongol :rire:

Le 28 octobre 2022 à 20:17:10 :
les mongols sont juste turkirc , pas turcs , ça c'est juste les turcs qui veulent s'approprier tout empire ou fait d'armes d'un peuple turkirc
c'est comme si un français se proclamait européen de nationalité

Les Mongols sont mongols de la famille altaique. Ils ne sont pas Turcs et les Turcs ne sont pas Mongols. Ils appartiennent juste à la même famille (altaïque) au même que les Iraniens et les Allemands qui appartiennent à la même famille ethno-linguiste (qu'on appelle indo-européen).

L'appellation 'Mongol' des Turcs ne vient pas vraiment des Turcs d'eux-mêmes mais plutôt des Grecs nationalistes (et racistes surtout) qui veulent montrer que les Turcs n'ont rien à faire en Asie mineure, et qu'ils ne sont pas civilisés comme les Mongols.

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PasDamisPJJ
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28 octobre 2022 à 18:25:00
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