Les CONDITIONS de vie au MOYEN-AGE on en DISCUTE concrètement ?

Le 09 octobre 2022 à 17:18:57 :
Exact mais
Servage qui équivalait à l'esclavage
Et surtout développement humain bien inférieur à ajd notamment en médecine, donc taux de mortalité à la naissance assez élevé
Et nourriture en faible quantité

le servage ça équivaux au villages miniers du début du 20eme

Le 09 octobre 2022 à 17:24:09 :
Vous êtes des grands ignorants si vous vous imaginez que la vie du paysan du bas moyen âge en France c'était la joie

La situation des groupes d'hommes d'armes hors la loi était tellement critique dans certaines régions que les Seigneurs et même la royauté ont du mener des campagnes pour les éradiquer. Mais ça c'était pas le pire, renseignez vous sur le concept de guerre privés au moyen âge.

Les chevaliers en moyenne étaient loin de l'image du type à l'honneur droit et infaillible envers les désarmés et les innocents, au contraire. Ta plusieurs histoires qui mentionnent justement des victimes de ces "guerres privés" invoqués la protection divine pour éviter de se faire tuer par les chevaliers.

Vous qui vous plaignez de l'insécurité en France actuelle je crois pas que vous avez conscience de ce que c'est de vivre avec la peur de savoir que ton seigneur et son voisin rivaux peuvent du jour au lendemain s'engager dans une guerre privée ou tu sera pris entre deux feux et perdra potentiellement les fruits de toute une vie.

Alors certes t'avais moins de petits délits et de délinquance/insécurité générale c'est un fait. Mais bon, savoir que ta vie et celle de ta famille sont sous le jeu du bon vouloir des seigneurs....

Et ce sans compter les guerres avec d'autres puissances et les rébellions.

Le 09 octobre 2022 à 18:12:10 :

Le 09 octobre 2022 à 18:10:23 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:07:58 :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:41 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:02:26 :

Le 09 octobre 2022 à 18:00:11 Dadanedu93 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 17:59:17 :
L'eau de pluie et de rivière était potable
Aujourd'hui on doit payer pour avoir le droit de boire ahi et ça choque personne , bientôt payer pour avoir le droit de respirer

Louis XIV a eu le vers solitaire une dizaine de fois.
Ça devait être trop bien en effet avant.

Non mais faut garder a l'esprit que Louis XIV il vivait pas au moyen age déjà (ça se finit en 1492 pour rappel)
et puis surtout il vivait dans un marais (versailles) a coté d'une ville c'était déjà pollué par les hommes, alors que vivre à la campagne a coté d'un cours d'eau t'es quasi certain que le pire que y a pu avoir c'est un cerf qui a bu en amont

l'hygiène par contre faut pas croire que niveau propreté et pas de polution cetait mieux avant

il y avait que 3 chiottes dans le palais de Versaille (le top du top de lépoque hein) donc résultat la belle sœur de louis 14 (donc haute noble top tier) devait aller poser sa crotte tous les jours dane le jardin du chateau...ou tout le monde allait chier/pisser...quand ils pissaient pas direct dans les escalier du château de Versaille

fin bref, une porcherie à ciel ouvert à 5 m du château et même dedans

Oui mais on parle d'un petit village tranquille + Louis XIV c'était paaaaas le moyen aaaaaage

pour dire que même avant cétait pire...même les ultra nobles et rois faisaient caca dans les escaliers du chateau

la vie du roi est pas du tout la même que celle du peuple c'est complètement différent

Ils chiaient probablement dans les bois pas dans leur jardin

L'odeur des forêts putain

Le 09 octobre 2022 à 18:11:37 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:09:01 :

Le 09 octobre 2022 à 18:07:09 Ehbanon a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:26 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:04:47 :

Le 09 octobre 2022 à 18:03:58 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:02:59 :

Le 09 octobre 2022 à 17:52:18 :
Oui mais mourait plus jeune, maison pourrie, etc

les enfants crevaient 2/3 ça oui mais si t'a passais les 10 ans tu pouvais vivre jusqu’à 60 ans facile

Vivre jusqu'à 60 ans dans une pure agonie, sacrée expérience de vie hein

ah en croire les golems tous les jours tu vivais avec une carie et la goutte

Mais lisez les sources du Moyen-Age, la majorité souffraient d'au moins une maladie horrible

Les sources = écrit rapporté de la renaissance, l'une des pire période qui soit

Oui la renaissance a trash le moyen age comme étant une période sombre pour pouvoir s'inscrire comme des sauveurs de l'univers alors que le moyen age c'est très bien

Les historiens nuancent les deux récits, la Renaissance a obscurantisée à outrance le M-A, les médiévistes se sont ensuite attachés à mieux étudier le Moyen-Age mais sont tombés dans l'autre extrême dans beaucoup de cas. Aujourd'hui ils s'accordent tous à dire que les époques c'était de la merde

Mais jamais un historien va dire "cette époque était nulle ayao" au pire il dira "concernant nos standards de vie actuel, la vie était plus épuisante

Tu rajoutes l'eau courante et la médecine et c'est presque le paradis

Le 09 octobre 2022 à 18:12:53 :

Le 09 octobre 2022 à 18:12:10 :

Le 09 octobre 2022 à 18:10:23 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:07:58 :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:41 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:02:26 :

Le 09 octobre 2022 à 18:00:11 Dadanedu93 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 17:59:17 :
L'eau de pluie et de rivière était potable
Aujourd'hui on doit payer pour avoir le droit de boire ahi et ça choque personne , bientôt payer pour avoir le droit de respirer

Louis XIV a eu le vers solitaire une dizaine de fois.
Ça devait être trop bien en effet avant.

Non mais faut garder a l'esprit que Louis XIV il vivait pas au moyen age déjà (ça se finit en 1492 pour rappel)
et puis surtout il vivait dans un marais (versailles) a coté d'une ville c'était déjà pollué par les hommes, alors que vivre à la campagne a coté d'un cours d'eau t'es quasi certain que le pire que y a pu avoir c'est un cerf qui a bu en amont

l'hygiène par contre faut pas croire que niveau propreté et pas de polution cetait mieux avant

il y avait que 3 chiottes dans le palais de Versaille (le top du top de lépoque hein) donc résultat la belle sœur de louis 14 (donc haute noble top tier) devait aller poser sa crotte tous les jours dane le jardin du chateau...ou tout le monde allait chier/pisser...quand ils pissaient pas direct dans les escalier du château de Versaille

fin bref, une porcherie à ciel ouvert à 5 m du château et même dedans

Oui mais on parle d'un petit village tranquille + Louis XIV c'était paaaaas le moyen aaaaaage

pour dire que même avant cétait pire...même les ultra nobles et rois faisaient caca dans les escaliers du chateau

la vie du roi est pas du tout la même que celle du peuple c'est complètement différent

Ils chiaient probablement dans les bois pas dans leur jardin

L'odeur des forêts putain

Tous les animaux chient encore dans la forêt ça fait pas une grande différence

On constate en fait que la bactérie responsable des caries, Streptococcus mutans, n’a véritablement commencé à envahir les bouches qu’après la Révolution industrielle, il y a 150 à 200 ans.

Ça existe depuis le néolithique et ça explose au contraire au Moyen-âge

The rate of caries remained low through the Bronze Age and Iron Age, but sharply increased during the Middle Ages.[157] Periodic increases in caries prevalence had been small in comparison to the 1000 AD increase, when sugar cane became more accessible to the Western world.

Le 09 octobre 2022 à 18:12:49 :

Le 09 octobre 2022 à 17:24:09 :
Vous êtes des grands ignorants si vous vous imaginez que la vie du paysan du bas moyen âge en France c'était la joie

La situation des groupes d'hommes d'armes hors la loi était tellement critique dans certaines régions que les Seigneurs et même la royauté ont du mener des campagnes pour les éradiquer. Mais ça c'était pas le pire, renseignez vous sur le concept de guerre privés au moyen âge.

Les chevaliers en moyenne étaient loin de l'image du type à l'honneur droit et infaillible envers les désarmés et les innocents, au contraire. Ta plusieurs histoires qui mentionnent justement des victimes de ces "guerres privés" invoqués la protection divine pour éviter de se faire tuer par les chevaliers.

Vous qui vous plaignez de l'insécurité en France actuelle je crois pas que vous avez conscience de ce que c'est de vivre avec la peur de savoir que ton seigneur et son voisin rivaux peuvent du jour au lendemain s'engager dans une guerre privée ou tu sera pris entre deux feux et perdra potentiellement les fruits de toute une vie.

Alors certes t'avais moins de petits délits et de délinquance/insécurité générale c'est un fait. Mais bon, savoir que ta vie et celle de ta famille sont sous le jeu du bon vouloir des seigneurs....

Et ce sans compter les guerres avec d'autres puissances et les rébellions.

T'avais pas moins de petits délits, les gueguerres familiales ou entre habitants du village étaient extrêmement extrêmement régulières, juste que ce n'est pas recensé dans les écrits comme personne ne savait écrire

Le 09 octobre 2022 à 18:13:32 :

Le 09 octobre 2022 à 18:11:37 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:09:01 :

Le 09 octobre 2022 à 18:07:09 Ehbanon a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:26 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:04:47 :

Le 09 octobre 2022 à 18:03:58 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:02:59 :

Le 09 octobre 2022 à 17:52:18 :
Oui mais mourait plus jeune, maison pourrie, etc

les enfants crevaient 2/3 ça oui mais si t'a passais les 10 ans tu pouvais vivre jusqu’à 60 ans facile

Vivre jusqu'à 60 ans dans une pure agonie, sacrée expérience de vie hein

ah en croire les golems tous les jours tu vivais avec une carie et la goutte

Mais lisez les sources du Moyen-Age, la majorité souffraient d'au moins une maladie horrible

Les sources = écrit rapporté de la renaissance, l'une des pire période qui soit

Oui la renaissance a trash le moyen age comme étant une période sombre pour pouvoir s'inscrire comme des sauveurs de l'univers alors que le moyen age c'est très bien

Les historiens nuancent les deux récits, la Renaissance a obscurantisée à outrance le M-A, les médiévistes se sont ensuite attachés à mieux étudier le Moyen-Age mais sont tombés dans l'autre extrême dans beaucoup de cas. Aujourd'hui ils s'accordent tous à dire que les époques c'était de la merde

Mais jamais un historien va dire "cette époque était nulle ayao" au pire il dira "concernant nos standards de vie actuel, la vie était plus épuisante

Tu rajoutes l'eau courante et la médecine et c'est presque le paradis

Non mais je sais, mais c'est pour te dire qu'il expliquent bien qu'il faisait pas bon vivre dans les deux époques

Le 09 octobre 2022 à 16:46:12 :
Devoir laisser celle qui sera ta femme coucher avec le roi

Mourrir à 30 ans en moyenne

Le Dream

Tu sais que l'âge moyen dont tu parles prend en compte la mortalité infantile?
C'était très commun de vivre jusqu'à 60 ans

Le 09 octobre 2022 à 18:12:48 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:11:01 :

Le 09 octobre 2022 à 18:10:23 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:07:58 :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:41 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:02:26 :

Le 09 octobre 2022 à 18:00:11 Dadanedu93 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 17:59:17 :
L'eau de pluie et de rivière était potable
Aujourd'hui on doit payer pour avoir le droit de boire ahi et ça choque personne , bientôt payer pour avoir le droit de respirer

Louis XIV a eu le vers solitaire une dizaine de fois.
Ça devait être trop bien en effet avant.

Non mais faut garder a l'esprit que Louis XIV il vivait pas au moyen age déjà (ça se finit en 1492 pour rappel)
et puis surtout il vivait dans un marais (versailles) a coté d'une ville c'était déjà pollué par les hommes, alors que vivre à la campagne a coté d'un cours d'eau t'es quasi certain que le pire que y a pu avoir c'est un cerf qui a bu en amont

l'hygiène par contre faut pas croire que niveau propreté et pas de polution cetait mieux avant

il y avait que 3 chiottes dans le palais de Versaille (le top du top de lépoque hein) donc résultat la belle sœur de louis 14 (donc haute noble top tier) devait aller poser sa crotte tous les jours dane le jardin du chateau...ou tout le monde allait chier/pisser...quand ils pissaient pas direct dans les escalier du château de Versaille

fin bref, une porcherie à ciel ouvert à 5 m du château et même dedans

Oui mais on parle d'un petit village tranquille + Louis XIV c'était paaaaas le moyen aaaaaage

pour dire que même avant cétait pire...même les ultra nobles et rois faisaient caca dans les escaliers du chateau

y avait un seau pour ça

non cest pas ce qu'ils disent dans les reportages...ils faisaient à même le sol leurs besoins, derrière une porte, dans les escaliers...et attendaient qu'un esclave domestique ramasse la crocrote de madame

Pourquoi tu boucles sur versailles on s'en fout de ton chateau de débauché on parle du moyen age khey, va sur un topic temps modernes pour parler de ça

Le 09 octobre 2022 à 18:13:32 :

Le 09 octobre 2022 à 18:11:37 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:09:01 :

Le 09 octobre 2022 à 18:07:09 Ehbanon a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:26 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:04:47 :

Le 09 octobre 2022 à 18:03:58 Cousinbg37 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:02:59 :

Le 09 octobre 2022 à 17:52:18 :
Oui mais mourait plus jeune, maison pourrie, etc

les enfants crevaient 2/3 ça oui mais si t'a passais les 10 ans tu pouvais vivre jusqu’à 60 ans facile

Vivre jusqu'à 60 ans dans une pure agonie, sacrée expérience de vie hein

ah en croire les golems tous les jours tu vivais avec une carie et la goutte

Mais lisez les sources du Moyen-Age, la majorité souffraient d'au moins une maladie horrible

Les sources = écrit rapporté de la renaissance, l'une des pire période qui soit

Oui la renaissance a trash le moyen age comme étant une période sombre pour pouvoir s'inscrire comme des sauveurs de l'univers alors que le moyen age c'est très bien

Les historiens nuancent les deux récits, la Renaissance a obscurantisée à outrance le M-A, les médiévistes se sont ensuite attachés à mieux étudier le Moyen-Age mais sont tombés dans l'autre extrême dans beaucoup de cas. Aujourd'hui ils s'accordent tous à dire que les époques c'était de la merde

Mais jamais un historien va dire "cette époque était nulle ayao" au pire il dira "concernant nos standards de vie actuel, la vie était plus épuisante

Tu rajoutes l'eau courante et la médecine et c'est presque le paradis

Le fameux paradis où une force de brigands armée ou les hommes d'armes du Seigneur voisin peuvent ruiné ta vie et réduire ta région à feu et à sang potentiellement sous le fait d'une dispute entre deux maisons ou d'une insulte/offense justifiant la guerre privée.

Le 09 octobre 2022 à 17:16:46 :

Le 09 octobre 2022 à 17:14:20 :
Mais d'où vient cet énorme mythe sur le forum comme quoi les gens travaillaient 1 jour sur 2 et 15h par semaine

de la vérité historique : https://www.youtube.com/watch?v=tkvt7jBKdZs

J'aurais dû naître mille ans plus tôt.

Le 09 octobre 2022 à 18:09:15 :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:16 Yolo-swaggins a écrit :
Osef de la mortalité infantile ils baisaient à gogo comme en témoigne ces images



Bains publique = baisodrome du moyen âge

rencontrer une paysanne 8/10 du village d'à côté à la 54e fête de village de l'année
la baiser au lavoir

Ce dream

Le 09 octobre 2022 à 17:38:48 :
OYÉ OYÉ MESSIRS ET GENTEDAMES.

ENVOIE DE MISSIVE OU PESTE BUBONIQUE.

Envoi de missive dans le doute

La vérité sur les 35 heures c'est que c'est trop même aujourd'hui pour le salaire qu'on gagne

Le nombre de khey dans les bureaux qui sont sur le fofo 3/4 du temps

Le 09 octobre 2022 à 18:14:16 :

Le 09 octobre 2022 à 18:12:49 :

Le 09 octobre 2022 à 17:24:09 :
Vous êtes des grands ignorants si vous vous imaginez que la vie du paysan du bas moyen âge en France c'était la joie

La situation des groupes d'hommes d'armes hors la loi était tellement critique dans certaines régions que les Seigneurs et même la royauté ont du mener des campagnes pour les éradiquer. Mais ça c'était pas le pire, renseignez vous sur le concept de guerre privés au moyen âge.

Les chevaliers en moyenne étaient loin de l'image du type à l'honneur droit et infaillible envers les désarmés et les innocents, au contraire. Ta plusieurs histoires qui mentionnent justement des victimes de ces "guerres privés" invoqués la protection divine pour éviter de se faire tuer par les chevaliers.

Vous qui vous plaignez de l'insécurité en France actuelle je crois pas que vous avez conscience de ce que c'est de vivre avec la peur de savoir que ton seigneur et son voisin rivaux peuvent du jour au lendemain s'engager dans une guerre privée ou tu sera pris entre deux feux et perdra potentiellement les fruits de toute une vie.

Alors certes t'avais moins de petits délits et de délinquance/insécurité générale c'est un fait. Mais bon, savoir que ta vie et celle de ta famille sont sous le jeu du bon vouloir des seigneurs....

Et ce sans compter les guerres avec d'autres puissances et les rébellions.

T'avais pas moins de petits délits, les gueguerres familiales ou entre habitants du village étaient extrêmement extrêmement régulières, juste que ce n'est pas recensé dans les écrits comme personne ne savait écrire

T'avais un brigandage bien plus violent et dangereux avec les groupes d'hommes d'armes margniaux et les guerres privés mais moins de petite délinquance dans les bourgs.

Après si ta des sources je suis preneur , j'ai pas lu tant de sources que ça sur la criminalité au bas moyen âge.

toute façon pour trancher : on peut pas faire de voyage temporel hein les lemgo

et comparer avec notre vie actuelle n'a pas de sens, si as vécu un autre truc, tout peux etre pire ou mieux...

la seule et unique chose réelle qu'on peut conclure : des études ont été faites sur des populations vivants encore (à peu près hein) au moyen age dans des pays paumés...et ces population, tant qu'elles sont pas entassées dans des bidonvilles de grandes villes, elles sont HEUREUSES...c'est un fait indéniable

conclu par lewis strauss et autres...

Le 09 octobre 2022 à 18:15:29 :

Le 09 octobre 2022 à 18:12:48 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:11:01 :

Le 09 octobre 2022 à 18:10:23 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:07:58 :

Le 09 octobre 2022 à 18:06:41 Han-SoIo a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 18:02:26 :

Le 09 octobre 2022 à 18:00:11 Dadanedu93 a écrit :

Le 09 octobre 2022 à 17:59:17 :
L'eau de pluie et de rivière était potable
Aujourd'hui on doit payer pour avoir le droit de boire ahi et ça choque personne , bientôt payer pour avoir le droit de respirer

Louis XIV a eu le vers solitaire une dizaine de fois.
Ça devait être trop bien en effet avant.

Non mais faut garder a l'esprit que Louis XIV il vivait pas au moyen age déjà (ça se finit en 1492 pour rappel)
et puis surtout il vivait dans un marais (versailles) a coté d'une ville c'était déjà pollué par les hommes, alors que vivre à la campagne a coté d'un cours d'eau t'es quasi certain que le pire que y a pu avoir c'est un cerf qui a bu en amont

l'hygiène par contre faut pas croire que niveau propreté et pas de polution cetait mieux avant

il y avait que 3 chiottes dans le palais de Versaille (le top du top de lépoque hein) donc résultat la belle sœur de louis 14 (donc haute noble top tier) devait aller poser sa crotte tous les jours dane le jardin du chateau...ou tout le monde allait chier/pisser...quand ils pissaient pas direct dans les escalier du château de Versaille

fin bref, une porcherie à ciel ouvert à 5 m du château et même dedans

Oui mais on parle d'un petit village tranquille + Louis XIV c'était paaaaas le moyen aaaaaage

pour dire que même avant cétait pire...même les ultra nobles et rois faisaient caca dans les escaliers du chateau

y avait un seau pour ça

non cest pas ce qu'ils disent dans les reportages...ils faisaient à même le sol leurs besoins, derrière une porte, dans les escaliers...et attendaient qu'un esclave domestique ramasse la crocrote de madame

Pourquoi tu boucles sur versailles on s'en fout de ton chateau de débauché on parle du moyen age khey, va sur un topic temps modernes pour parler de ça

je te parle de comment faisaient leur besoin les riches aux moyen age...pour avoir un exemple

Le 09 octobre 2022 à 18:17:56 Han-SoIo a écrit :
toute façon pour trancher : on peut pas faire de voyage temporel hein les lemgo

et comparer avec notre vie actuelle n'a pas de sens, si as vécu un autre truc, tout peux etre pire ou mieux...

la seule et unique chose réelle qu'on peut conclure : des études ont été faites sur des populations vivants encore (à peu près hein) au moyen age dans des pays paumés...et ces population, tant qu'elles sont pas entassées dans des bidonvilles de grandes villes, elles sont HEUREUSES...c'est un fait indéniable

conclu par lewis strauss et autres...

Le secrétaire de commerce des USA? Ou Claude Levi Strauss?