[GAUCHE] Quels sont les CHEFS de FILE de l’ANARCHISME en FRANCE ?

Le 07 octobre 2022 à 21:10:18 :
L'anarchisme, comme doctrine politique et sociale n'a pas de véritable "chef de file" ou de référence au XXIe siècle en France.

On se réfère encore aux grands penseurs (français et autres, de Proudhon à Kropotkine en passant par les plus récents du XXe siècle) et aux militants/practiciens (Makhno, Durrutti...).

Que des anciens. Ce qui est normal, nos sociétés post-industrielles souffrent encore des mêmes maux qu'à l'essor de l'industrialisation.

Mais le problème est l'actualisation : de nouveaux maux sont apparus avec les progrès techniques et technologiques.

Des gens y réfléchissent et théorisent, mais évoluant dans des microcosmes et étant "spécialisés" sur des aspects précis, il est difficile d'en faire des références d'une doctrine entière (les grandes références le sont car le sujet étant récent, ils en ont posé les bases). Mais le temps les inscrira peut être dans la continuité de celles et ceux dont ils estiment être les élèves

C’est bien connu, mais dans les ZAD ou dans les organisations anarchistes, il y a toujours des leaders charismatiques qui émergent, n’est-ce pas ?

https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-70791978-1-0-1-0-jesus-quintero-etait-un-anarchiste.htm

Le 07 octobre 2022 à 21:15:18 :
Me lance pas sur les totos et autres appelistes s'il te plaît

Pardon, je suis trop provocateur parfois.

Le 07 octobre 2022 à 21:16:00 :
https://m.jeuxvideo.com/forums/42-51-70791978-1-0-1-0-jesus-quintero-etait-un-anarchiste.htm

Bordel Jesus himself leader anar

Y'a un culte du leader qui peut apparaître, mais un vrai anarchiste sait en faire fi : ou le chef a été élu et est révocable car son existence est nécessaire (organisation d'autodéfense par exemple) ou alors il y a carrément un comité exécutif qui met en application les doléances du peuple (pouvoir décisionnel).

Le problème c'est qu'on fait l'amalgame entre des figures emblématiques (Makhno ou Durrutti par exemple) en oubliant qu'elles ont été élues voire carrément qu'elles n'étaient pas seules mais membre ou subordonnée d'un de ces comités à l'instar de Makhno.

Mais je t'accorde que le culte du chef existe et contredit complètement les idéaux anarchistes. Tout dépend du degré d'implication, de connaissances, de pragmatisme et de sincérité du personnage. Certains étaient considérés comme chef mais ne le vivait pas ainsi / n'en profitaient pas.

et contredit complètement les idéaux anarchistes.

c'est le problème de l'être humain

on a besoin de héros

Le 07 octobre 2022 à 21:21:02 :
Y'a un culte du leader qui peut apparaître, mais un vrai anarchiste sait en faire fi : ou le chef a été élu et est révocable car son existence est nécessaire (organisation d'autodéfense par exemple) ou alors il y a carrément un comité exécutif qui met en application les doléances du peuple (pouvoir décisionnel).

Le problème c'est qu'on fait l'amalgame entre des figures emblématiques (Makhno ou Durrutti par exemple) en oubliant qu'elles ont été élues voire carrément qu'elles n'étaient pas seules mais membre ou subordonnée d'un de ces comités à l'instar de Makhno.

Mais je t'accorde que le culte du chef existe et contredit complètement les idéaux anarchistes. Tout dépend du degré d'implication, de connaissances, de pragmatisme et de sincérité du personnage. Certains étaient considérés comme chef mais ne le vivait pas ainsi / n'en profitaient pas.

C’est exact.

Tu cites des figures historiques, et effectivement, elles s’opposent à certaines figures actuelles qui s’affranchissent de toute forme d’élection ou de contrôle par la communauté.

Le 07 octobre 2022 à 21:23:00 :

et contredit complètement les idéaux anarchistes.

c'est le problème de l'être humain

on a besoin de héros

Et surtout que tout le monde n’aspire pas à exercer un contrôle sur les instances dirigeantes.

Certains ont juste envie de faire ce qu’on leur donne à faire.

Le 07 octobre 2022 à 21:13:53 :

Le 07 octobre 2022 à 21:10:18 :
L'anarchisme, comme doctrine politique et sociale n'a pas de véritable "chef de file" ou de référence au XXIe siècle en France.

On se réfère encore aux grands penseurs (français et autres, de Proudhon à Kropotkine en passant par les plus récents du XXe siècle) et aux militants/practiciens (Makhno, Durrutti...).

Que des anciens. Ce qui est normal, nos sociétés post-industrielles souffrent encore des mêmes maux qu'à l'essor de l'industrialisation.

Mais le problème est l'actualisation : de nouveaux maux sont apparus avec les progrès techniques et technologiques.

Des gens y réfléchissent et théorisent, mais évoluant dans des microcosmes et étant "spécialisés" sur des aspects précis, il est difficile d'en faire des références d'une doctrine entière (les grandes références le sont car le sujet étant récent, ils en ont posé les bases). Mais le temps les inscrira peut être dans la continuité de celles et ceux dont ils estiment être les élèves

C’est bien connu, mais dans les ZAD ou dans les organisations anarchistes, il y a toujours des leaders charismatiques qui émergent, n’est-ce pas ?

Dextre qui s'étonne qu'il n'y ai pas de chef dans un mouvement politique rejetant les chefs
Quelle surprise

Le 07 octobre 2022 à 21:25:15 :

Le 07 octobre 2022 à 21:13:53 :

Le 07 octobre 2022 à 21:10:18 :
L'anarchisme, comme doctrine politique et sociale n'a pas de véritable "chef de file" ou de référence au XXIe siècle en France.

On se réfère encore aux grands penseurs (français et autres, de Proudhon à Kropotkine en passant par les plus récents du XXe siècle) et aux militants/practiciens (Makhno, Durrutti...).

Que des anciens. Ce qui est normal, nos sociétés post-industrielles souffrent encore des mêmes maux qu'à l'essor de l'industrialisation.

Mais le problème est l'actualisation : de nouveaux maux sont apparus avec les progrès techniques et technologiques.

Des gens y réfléchissent et théorisent, mais évoluant dans des microcosmes et étant "spécialisés" sur des aspects précis, il est difficile d'en faire des références d'une doctrine entière (les grandes références le sont car le sujet étant récent, ils en ont posé les bases). Mais le temps les inscrira peut être dans la continuité de celles et ceux dont ils estiment être les élèves

C’est bien connu, mais dans les ZAD ou dans les organisations anarchistes, il y a toujours des leaders charismatiques qui émergent, n’est-ce pas ?

Dextre qui s'étonne qu'il n'y ai pas de chef dans un mouvement politique rejetant les chefs
Quelle surprise

Justement, on dit qu’il y en a systématiquement.

Topic rouge, mais assez intéressant pour une fois. Je up.

Question aux kheys d'ici, est-ce que selon vous l'anarcho-syndicalisme peut virer en étatisme qui ne dit pas son nom selon vous ?

Le 07 octobre 2022 à 21:29:11 :
Topic rouge, mais assez intéressant pour une fois. Je up.

Question aux kheys d'ici, est-ce que selon vous l'anarcho-syndicalisme peut virer en étatisme qui ne dit pas son nom selon vous ?

fatalement oui étant donné qu'il est impossible d'éteindre les velléités de pouvoirs des humains. Donc fatalement la recherche du pouvoir et son accaparement va conduire à un système hiérarchisé et coercitif.

Les anarchistes sont absents du débat public contemporain c'est dommage en effet. De mémoire les seuls que j'ai du voir dans les médias sont Chouard (mais jamais pour parler d'anarchisme) et Bégaudeau.

Les quelques organisations existantes rassemblent quelques centaines de personnes tout au plus et en général on est sur de l'anarchisme révolutionnaire old school (pas pertinent selon moi).

Après en France les cocos sont surreprésentés et passent déjà pour des illuminés utopistes alors les anars n'en parlons pas, les gens ne sont pas prêts mentalement, bien trop lobotomisés par l'idéologie droitarde.