Non le suicide n'est pas un choix

C'est suite à un topic qui posais la question de savoir si c'est lache ou courageux
y'a un tas d'article sur le sujet pour expliquer que ni l'un ni l'autre mais bon avec le qi du forumeur moyen faut pas s'étonner d'avoir des avis de mec qui se sont jamais documenté sur le sujet

Enfin soit voilà une explication plus clair qu'avec mes mots de fatigué

Il faut être courageux ou lâche pour se suicider.

" FAUX . Quand on pense au courage et à la lâcheté, on pense en termes de choix et l’on projette notre propre conception du suicide sur l’autre. Or, une personne ne se suicide pas par choix, mais par manque de choix : lorsque sa vie lui est insupportable, qu’elle a atteint sa limite de tolérance face à sa souffrance et qu’elle ne voit plus d’autres façons d’arrêter de souffrir. La personne suicidaire n’y voit là ni courage, ni lâcheté ; ce sont les autres qui posent ce jugement.

Notons que lorsque les personnes endeuillées par suicide accordent une valeur positive à l’acte suicidaire, c’est souvent dans le but de « réparer » l’image de la personne suicidée. Aussi, l’idée que « s’en sortir tout seul, c’est faire preuve de courage » peut également amener certaines personnes (souvent des hommes) à associer le courage au suicide."

Le 27 septembre 2022 à 08:55:37 :
Content que tu aies refais un topic car ton point de vue m’intéresse même si tu m’insultes

C’est quoi un choix d’après toi ?
Nos choix peuvent ils être libres de toute contraintes ?
Exit le suicide parlons d’un gars qui sombre au quotidien, ne sors plus de chez lui par exemple. A quel point il choisis sa situation et à quel point c’est son environnement et son cerveau qui l’y poussent ?

c'est un vaste débat j'ai pas envie de me torturer l'esprit et réflechir je relaye des infos de professionnel du sujet sur une question bien spécifique
mais j'avou le débat serait intéressant

Le 27 septembre 2022 à 08:56:11 :

Le 27 septembre 2022 à 08:49:08 :

Le 27 septembre 2022 à 08:47:04 Chak[80QI] a écrit :

Le 27 septembre 2022 à 08:44:35 :
La plupart du temps c'est un choix et dans certaines circonstances c'est plus facile de se suicider

Aux États-Unis et en Suisse par exemple, c'est parmi les ménages munis d'armes à feu que y a plus de suicides par rapport aux ménages qui n'en ont pas

Tu retires les armes à feu, il y a beaucoup moins de suicides, donc c'est un choix car c'est plus difficile de se suicider avec un couteau qu'en appuyant simplement sur une détente

mon dieu le niveau de réflexion proche de 0
" Si t'attache les suicidaires ils peuvent pas se suicider donc c'est un choix "
t'as absolument pas compris de quoi on parle quand on parle de non-choix

Personne n'a parlé d'attacher les suicidaires, cesse tes sophismes le branleur

C'est un choix que tu le veuilles ou non, et dans certaines circonstances c'est beaucoup plus facile de se foutre en l'air. Dans ce forum de dépressifs il y aurait beaucoup plus de suicides si les kheys étaient constamment armés comme c'est le cas aux States (où des dizaines de milliers se suicident chaque année par arme à feu)

Bref, la réalité est plus complexe que ta vidéo de merde

J'avoue que si j'avais accès à une arme à feu facilement je serait sans doute mort depuis longtemps.

ça aussi c'est très bien documenté et c'est une partie de la vidéo que j'ai envoyé https://youtu.be/LLwINvbaOE8?t=1216
mais l'un empêche pas l'autre comme dirait le grand cacadétruire

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

on parle de maladie mental tu fais exprès d’être malhonnête ou t'es juste idiot

Après je suis d’accord pour dire que c’est vain de porter un jugement moral de type courage\lâcheté mais là aussi ça marche pour tout dans la vie

Le s est juste un sujet épineux mais même pour des choses bien moins dramatiques , on ne peut jamais juger authentiquement la valeur morale d’une action faite par une personne qui n’a pas le même cerveau que toi, n’a pas eu la même vie que toi, ou la même culture etc

Mais comme on est des humains notre propre est de tout juger quand même pour essayer de comprendre les autres même si ce jugement est toujours imparfait

Le 27 septembre 2022 à 09:04:23 :

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

on parle de maladie mental tu fais exprès d’être malhonnête ou t'es juste idiot

Les tueurs sont souvent des déséquilibrés mentaux.
Le meurtre comme le suicide peuvent être des manifestations de ces troubles.

Le 27 septembre 2022 à 09:06:58 :

Le 27 septembre 2022 à 09:04:23 :

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

on parle de maladie mental tu fais exprès d’être malhonnête ou t'es juste idiot

Les tueurs sont souvent des déséquilibrés mentaux.
Le meurtre comme le suicide peuvent être des manifestations de ces troubles.

non tout les tueurs ne sont pas schizo, bipolaire ou en dépression sévère merci de ranger ta mauvaise foi et de retourner sur la liste des sujets

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

En l’occurrence il est vrai que certaines personnes qui ont des troubles mentaux sont considères comme irresponsables de leurs crimes

Et l’irresponsabilité est jugée au cas par cas par des médecins. Pour le meme trouble mental l’un va être considéré comme responsable et l’autre non car sous emprise de bouffée délirante par exemple.

Le 27 septembre 2022 à 09:06:58 :

Le 27 septembre 2022 à 09:04:23 :

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

on parle de maladie mental tu fais exprès d’être malhonnête ou t'es juste idiot

Les tueurs sont souvent des déséquilibrés mentaux.
Le meurtre comme le suicide peuvent être des manifestations de ces troubles.

D'ailleurs les tueurs sont justement testé par un psychiatre pour déterminer si ils sont zinzin ou pas

le suicide est un choix

le forum a tranché

Ok mais a ce compte la plus rien n'est un choix si on prends en compte les pressions de l environnement.
Le libre arbitre n'existe plus si tu justifies le choiw comme ca.

Thomas pesquet a choisis de devenir astronaute ? Pas vraiment

Le 27 septembre 2022 à 09:08:06 :

Le 27 septembre 2022 à 09:06:58 :

Le 27 septembre 2022 à 09:04:23 :

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

on parle de maladie mental tu fais exprès d’être malhonnête ou t'es juste idiot

Les tueurs sont souvent des déséquilibrés mentaux.
Le meurtre comme le suicide peuvent être des manifestations de ces troubles.

non tout les tueurs ne sont pas schizo, bipolaire ou en dépression sévère merci de ranger ta mauvaise foi et de retourner sur la liste des sujets

Un tueur dépressif n'a donc pas fait le choix de tuer sa victime?

Le 27 septembre 2022 à 09:12:10 :

Le 27 septembre 2022 à 09:08:06 :

Le 27 septembre 2022 à 09:06:58 :

Le 27 septembre 2022 à 09:04:23 :

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

on parle de maladie mental tu fais exprès d’être malhonnête ou t'es juste idiot

Les tueurs sont souvent des déséquilibrés mentaux.
Le meurtre comme le suicide peuvent être des manifestations de ces troubles.

non tout les tueurs ne sont pas schizo, bipolaire ou en dépression sévère merci de ranger ta mauvaise foi et de retourner sur la liste des sujets

Un tueur dépressif n'a donc pas fait le choix de tuer sa victime?

C'est au psychiatre de juger mais il faudrait plus d'infos si tu veux mon avis

Le 27 septembre 2022 à 09:14:24 :

Le 27 septembre 2022 à 09:12:10 :

Le 27 septembre 2022 à 09:08:06 :

Le 27 septembre 2022 à 09:06:58 :

Le 27 septembre 2022 à 09:04:23 :

Le 27 septembre 2022 à 09:02:49 :
Le meurtre non plus ne le serait pas si on suit ta logique.
En fait aucune action humaine n'est un choix dans votre paradigme déterministe débile, on est juste des automates gouvernés par nos gènes et spectateurs de nos vies.

on parle de maladie mental tu fais exprès d’être malhonnête ou t'es juste idiot

Les tueurs sont souvent des déséquilibrés mentaux.
Le meurtre comme le suicide peuvent être des manifestations de ces troubles.

non tout les tueurs ne sont pas schizo, bipolaire ou en dépression sévère merci de ranger ta mauvaise foi et de retourner sur la liste des sujets

Un tueur dépressif n'a donc pas fait le choix de tuer sa victime?

C'est au psychiatre de juger mais il faudrait plus d'infos si tu veux mon avis

Pourquoi tu t'accordes cette liberté avec le meurtre mais pas le suicide?
L'acte est fondamentalement identique, ôter une vie.

Le 27 septembre 2022 à 09:11:36 :
Ok mais a ce compte la plus rien n'est un choix si on prends en compte les pressions de l environnement.
Le libre arbitre n'existe plus si tu justifies le choiw comme ca.

Thomas pesquet a choisis de devenir astronaute ? Pas vraiment

au risque de me répéter on parle de gens qui souffrent d'une maladie mental pas de thomas pesquet ou de ta grand mère