La caissière : "Les religieux...

sont des hommes comme les autres qui couvrent leurs imperfections d'un drap doré. On a foi en un autre car on a pas foi en soi."

Elle a raison ou pas ? Je venais juste acheter une bière moi.

Einstein précise : "N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."

Preuve de l'existence de Dieu par les frères Bogdanov

Dieu existe de manière très évidente. L’image d’un ordre extrêmement précis est associée à la première lumière qui précède le big-bang. L’univers n’est pas né du hasard, mais il a été régi par cet ordre. Les lois, qui ont bien dû être édictées par quelque chose, remontent à plus de 13 milliards d’années; elles correspondent à un scénario qui forme le code cosmologique c’est-à-dire le code génétique de l’univers. Celui-ci obéit à des combinaisons de nombres qui ne sont pas là fortuitement. Ils sont le produit d’un réglage si fin, d’une conception et d’une précision si inimaginables qu’ils ne peuvent pas être le fruit du hasard.

Nous pensons que l’on peut aller vers Dieu à travers l’astrophysique théorique et la cosmologie. Oui, on peut trouver Dieu grâce à la science ! Une cause que nous acceptons d’appeler Dieu a réglé les vingt premiers paramètres cosmologiques qui sont à l’origine de la création de l’univers. Tout a fait sens à partir de ce moment précis.

Le 11 septembre 2022 à 18:51:23 :
Einstein précise : "N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."

Preuve de l'existence de Dieu par les frères Bogdanov

Dieu existe de manière très évidente. L’image d’un ordre extrêmement précis est associée à la première lumière qui précède le big-bang. L’univers n’est pas né du hasard, mais il a été régi par cet ordre. Les lois, qui ont bien dû être édictées par quelque chose, remontent à plus de 13 milliards d’années; elles correspondent à un scénario qui forme le code cosmologique c’est-à-dire le code génétique de l’univers. Celui-ci obéit à des combinaisons de nombres qui ne sont pas là fortuitement. Ils sont le produit d’un réglage si fin, d’une conception et d’une précision si inimaginables qu’ils ne peuvent pas être le fruit du hasard.

Nous pensons que l’on peut aller vers Dieu à travers l’astrophysique théorique et la cosmologie. Oui, on peut trouver Dieu grâce à la science ! Une cause que nous acceptons d’appeler Dieu a réglé les vingt premiers paramètres cosmologiques qui sont à l’origine de la création de l’univers. Tout a fait sens à partir de ce moment précis.

Des belles phrases, mais toujours aucune preuve de l'existence de Dieu
"lol l'univers est trop complexe pour qu'il ne soit pas créé par un Dieu encore plus complexe"

Le 11 septembre 2022 à 18:51:23 :
Einstein précise : "N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."

Preuve de l'existence de Dieu par les frères Bogdanov

Dieu existe de manière très évidente. L’image d’un ordre extrêmement précis est associée à la première lumière qui précède le big-bang. L’univers n’est pas né du hasard, mais il a été régi par cet ordre. Les lois, qui ont bien dû être édictées par quelque chose, remontent à plus de 13 milliards d’années; elles correspondent à un scénario qui forme le code cosmologique c’est-à-dire le code génétique de l’univers. Celui-ci obéit à des combinaisons de nombres qui ne sont pas là fortuitement. Ils sont le produit d’un réglage si fin, d’une conception et d’une précision si inimaginables qu’ils ne peuvent pas être le fruit du hasard.

Nous pensons que l’on peut aller vers Dieu à travers l’astrophysique théorique et la cosmologie. Oui, on peut trouver Dieu grâce à la science ! Une cause que nous acceptons d’appeler Dieu a réglé les vingt premiers paramètres cosmologiques qui sont à l’origine de la création de l’univers. Tout a fait sens à partir de ce moment précis.

Attends, fais-tu partie des argileux qui utilisent Einstein pour justifier l'existence du dieu abrahamique et légitimer ainsi les religions ? Sachant que Einstein était déiste, non théiste, et qu'il déclarait ne pas avoir de confession religieuse. En tout cas, j'espère pour toi que ce n'est pas le cas, car ce n'est pas du tout ce que Einstein a voulu dire.

Et le raisonnement qui consiste à dire "ça ne peut pas être du hasard donc Dieu existe" est totalement bidon, c'est le niveau 0 de la réflexion. C'est mal connaître le hasard. L'absence de hasard n'implique pas forcément l'existence d'un dieu voulant être vénéré. S'il y a un dieu dans l'Univers, non seulement il n'a pas besoin qu'on croit en lui (ce qui serait absurde), mais en plus il n'en a strictement rien à foutre de nous, sinon il s'y prend très mal.

Les humains s'imaginent qu'il y a un grand humain cosmique qui a fait l'univers, tout comment eux-mêmes sculpteraient quelque chose, monteraient un pc... Alors que l'Univers ne pourrait être qu'une boucle infernale dans un ensemble de Multivers, je ne vois pas ce qu'il y a de moins plausible qu'un Dieu crucifié là-dedans. Si ce dieu déiste existe c'est probablement un gros con d'ailleurs.

Au fond, les religieux le savent, c'est sûrement leur plus grande hypocrisie.

Le 11 septembre 2022 à 19:10:39 :
On fait quand le bilan de cette société athée ?

La conduite des hommes était meilleure lorsque la société était religieuse ?

Le 11 septembre 2022 à 19:14:07 :

Le 11 septembre 2022 à 19:10:39 :
On fait quand le bilan de cette société athée ?

La conduite des hommes était meilleure lorsque la société était religieuse ?

l'art est le reflet de la société

Le 11 septembre 2022 à 19:14:52 :

Le 11 septembre 2022 à 19:14:07 :

Le 11 septembre 2022 à 19:10:39 :
On fait quand le bilan de cette société athée ?

La conduite des hommes était meilleure lorsque la société était religieuse ?

l'art est le reflet de la société

ceci

Le 11 septembre 2022 à 19:12:30 :

Le 11 septembre 2022 à 19:07:30 :

Le 11 septembre 2022 à 18:51:23 :
Einstein précise : "N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."

Preuve de l'existence de Dieu par les frères Bogdanov

Dieu existe de manière très évidente. L’image d’un ordre extrêmement précis est associée à la première lumière qui précède le big-bang. L’univers n’est pas né du hasard, mais il a été régi par cet ordre. Les lois, qui ont bien dû être édictées par quelque chose, remontent à plus de 13 milliards d’années; elles correspondent à un scénario qui forme le code cosmologique c’est-à-dire le code génétique de l’univers. Celui-ci obéit à des combinaisons de nombres qui ne sont pas là fortuitement. Ils sont le produit d’un réglage si fin, d’une conception et d’une précision si inimaginables qu’ils ne peuvent pas être le fruit du hasard.

Nous pensons que l’on peut aller vers Dieu à travers l’astrophysique théorique et la cosmologie. Oui, on peut trouver Dieu grâce à la science ! Une cause que nous acceptons d’appeler Dieu a réglé les vingt premiers paramètres cosmologiques qui sont à l’origine de la création de l’univers. Tout a fait sens à partir de ce moment précis.

Attends, fais-tu partie des argileux qui utilisent Einstein pour justifier l'existence du dieu abrahamique et légitimer ainsi les religions ? Sachant que Einstein était déiste, non théiste, et qu'il déclarait ne pas avoir de confession religieuse. En tout cas, j'espère pour toi que ce n'est pas le cas, car ce n'est pas du tout ce que Einstein a voulu dire.

Et le raisonnement qui consiste à dire "ça ne peut pas être du hasard donc Dieu existe" est totalement bidon, c'est le niveau 0 de la réflexion. C'est mal connaître le hasard. L'absence de hasard n'implique pas forcément l'existence d'un dieu voulant être vénéré. S'il y a un dieu dans l'Univers, non seulement il n'a pas besoin qu'on croit en lui (ce qui serait absurde), mais en plus il n'en a strictement rien à foutre de nous, sinon il s'y prend très mal.

Les humains s'imaginent qu'il y a un grand humain cosmique qui a fait l'univers, tout comment eux-mêmes sculpteraient quelque chose, monteraient un pc... Alors que l'Univers ne pourrait être qu'une boucle infernale dans un ensemble de Multivers, je ne vois pas ce qu'il y a de moins plausible qu'un Dieu crucifié là-dedans. Si ce dieu déiste existe c'est probablement un gros con d'ailleurs.

Au fond, les religieux le savent, c'est sûrement leur plus grande hypocrisie.

Maurice Bucaille « Une grande compatibilité entre le Coran et la science moderne »

Dieu nous a donné la raison pour réfléchir systématiquement et objectivement. L’analyse objective de certains versets du Coran, à la lumière de découvertes scientifiques modernes, démontre une grande comptabilité entre le Coran et la science moderne. Le fait que ces données scientifiques modernes étaient inconnues à l’époque de Mohamed prouve qu’il est inconcevable que le Coran ait été écrit par un être humain.»
Je me suis converti à l’islam et j’ai cru en ce Coran
Ces domaines scientifiques que le Coran a établis à l’exclusion des autres Écritures m’ont rempli de bonne heure d’une profonde surprise, car il ne m’était jamais venu à l’esprit de voir une si grande quantité de questions scientifiques d’une manière si variable et si exacte qu’elles soient le reflet de ce qui a été récemment découvert dans un livre qui existe depuis plus de 13 siècles ! »
Comment s’en étonner quand on sait que, pour l’Islam, la religion et la science ont toujours été considérées comme des sœurs jumelles ? Dès le début, l’Islam a ordonné aux gens de cultiver la science ; l’application de ce précepte a entraîné les prodigieux progrès de la science réalisés pendant la grande époque de la civilisation islamique, dont, avant la Renaissance, l’Occident lui-même a bénéficié. »
Rien ne contraint l’homme à accepter la vérité. Mais c’est certainement une honte pour l’intellect humain lorsque l’homme n’est même pas intéressé à découvrir ce qu’est la vérité ! L’Islam enseigne que Dieu a donné à l’homme la faculté de raisonner et attend donc de l’homme qu’il raisonne objectivement et systématiquement par lui-même. Qu’il réfléchisse, qu’il s’interroge et qu’il réfléchisse. »
Le Coran s’inscrit dans la continuité des deux Révélations qui l’ont précédé et non seulement il est exempt de contradictions dans ses récits, signe des diverses manipulations humaines que l’on trouve dans les Évangiles, mais il offre une qualité propre à ceux qui l’examinent objectivement et à la lumière de la science, à savoir son accord complet avec les données scientifiques modernes. »
Un examen totalement objectif de celui-ci [le Coran] à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l’accord entre les deux, comme cela a déjà été constaté à plusieurs reprises. Il nous fait considérer comme tout à fait impensable qu’un homme de l’époque de Mahomet ait pu être l’auteur de telles déclarations, en raison de l’état des connaissances de son époque. De telles considérations font partie de ce qui donne à la Révélation coranique sa place unique, et oblige le scientifique impartial à admettre son incapacité à fournir une explication faisant uniquement appel au raisonnement matérialiste. »

Ah oui, les fameux miracles scientifiques du Coran... C'est sûr que plus de 1000 après, il y en a qui finissent par tomber juste, on trouve à peu près des correspondances... mais on oublie aussi tout ce qui reste inexact.

La notion de "matérialisme" c'est bien une idée qui ne sort que de la bouche des croyants... Une invention de métaphysicien. Les athées ne se disent jamais "matérialistes" puisque leur attitude consiste à adhérer à ce qui les entoure, à la raison uniquement, une attitude tout à fait naturelle à laquelle on ne saurait coller de -isme.

Le 11 septembre 2022 à 19:21:41 :

Le 11 septembre 2022 à 19:12:30 :

Le 11 septembre 2022 à 19:07:30 :

Le 11 septembre 2022 à 18:51:23 :
Einstein précise : "N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."

Preuve de l'existence de Dieu par les frères Bogdanov

Dieu existe de manière très évidente. L’image d’un ordre extrêmement précis est associée à la première lumière qui précède le big-bang. L’univers n’est pas né du hasard, mais il a été régi par cet ordre. Les lois, qui ont bien dû être édictées par quelque chose, remontent à plus de 13 milliards d’années; elles correspondent à un scénario qui forme le code cosmologique c’est-à-dire le code génétique de l’univers. Celui-ci obéit à des combinaisons de nombres qui ne sont pas là fortuitement. Ils sont le produit d’un réglage si fin, d’une conception et d’une précision si inimaginables qu’ils ne peuvent pas être le fruit du hasard.

Nous pensons que l’on peut aller vers Dieu à travers l’astrophysique théorique et la cosmologie. Oui, on peut trouver Dieu grâce à la science ! Une cause que nous acceptons d’appeler Dieu a réglé les vingt premiers paramètres cosmologiques qui sont à l’origine de la création de l’univers. Tout a fait sens à partir de ce moment précis.

Attends, fais-tu partie des argileux qui utilisent Einstein pour justifier l'existence du dieu abrahamique et légitimer ainsi les religions ? Sachant que Einstein était déiste, non théiste, et qu'il déclarait ne pas avoir de confession religieuse. En tout cas, j'espère pour toi que ce n'est pas le cas, car ce n'est pas du tout ce que Einstein a voulu dire.

Et le raisonnement qui consiste à dire "ça ne peut pas être du hasard donc Dieu existe" est totalement bidon, c'est le niveau 0 de la réflexion. C'est mal connaître le hasard. L'absence de hasard n'implique pas forcément l'existence d'un dieu voulant être vénéré. S'il y a un dieu dans l'Univers, non seulement il n'a pas besoin qu'on croit en lui (ce qui serait absurde), mais en plus il n'en a strictement rien à foutre de nous, sinon il s'y prend très mal.

Les humains s'imaginent qu'il y a un grand humain cosmique qui a fait l'univers, tout comment eux-mêmes sculpteraient quelque chose, monteraient un pc... Alors que l'Univers ne pourrait être qu'une boucle infernale dans un ensemble de Multivers, je ne vois pas ce qu'il y a de moins plausible qu'un Dieu crucifié là-dedans. Si ce dieu déiste existe c'est probablement un gros con d'ailleurs.

Au fond, les religieux le savent, c'est sûrement leur plus grande hypocrisie.

Maurice Bucaille « Une grande compatibilité entre le Coran et la science moderne »

Dieu nous a donné la raison pour réfléchir systématiquement et objectivement. L’analyse objective de certains versets du Coran, à la lumière de découvertes scientifiques modernes, démontre une grande comptabilité entre le Coran et la science moderne. Le fait que ces données scientifiques modernes étaient inconnues à l’époque de Mohamed prouve qu’il est inconcevable que le Coran ait été écrit par un être humain.»
Je me suis converti à l’islam et j’ai cru en ce Coran
Ces domaines scientifiques que le Coran a établis à l’exclusion des autres Écritures m’ont rempli de bonne heure d’une profonde surprise, car il ne m’était jamais venu à l’esprit de voir une si grande quantité de questions scientifiques d’une manière si variable et si exacte qu’elles soient le reflet de ce qui a été récemment découvert dans un livre qui existe depuis plus de 13 siècles ! »
Comment s’en étonner quand on sait que, pour l’Islam, la religion et la science ont toujours été considérées comme des sœurs jumelles ? Dès le début, l’Islam a ordonné aux gens de cultiver la science ; l’application de ce précepte a entraîné les prodigieux progrès de la science réalisés pendant la grande époque de la civilisation islamique, dont, avant la Renaissance, l’Occident lui-même a bénéficié. »
Rien ne contraint l’homme à accepter la vérité. Mais c’est certainement une honte pour l’intellect humain lorsque l’homme n’est même pas intéressé à découvrir ce qu’est la vérité ! L’Islam enseigne que Dieu a donné à l’homme la faculté de raisonner et attend donc de l’homme qu’il raisonne objectivement et systématiquement par lui-même. Qu’il réfléchisse, qu’il s’interroge et qu’il réfléchisse. »
Le Coran s’inscrit dans la continuité des deux Révélations qui l’ont précédé et non seulement il est exempt de contradictions dans ses récits, signe des diverses manipulations humaines que l’on trouve dans les Évangiles, mais il offre une qualité propre à ceux qui l’examinent objectivement et à la lumière de la science, à savoir son accord complet avec les données scientifiques modernes. »
Un examen totalement objectif de celui-ci [le Coran] à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l’accord entre les deux, comme cela a déjà été constaté à plusieurs reprises. Il nous fait considérer comme tout à fait impensable qu’un homme de l’époque de Mahomet ait pu être l’auteur de telles déclarations, en raison de l’état des connaissances de son époque. De telles considérations font partie de ce qui donne à la Révélation coranique sa place unique, et oblige le scientifique impartial à admettre son incapacité à fournir une explication faisant uniquement appel au raisonnement matérialiste. »

Ah oui, les fameux miracles scientifiques du Coran... C'est sûr que plus de 1000 après, il y en a qui finissent par tomber juste, on trouve à peu près des correspondances... mais on oublie aussi tout ce qui reste inexact.

La notion de "matérialisme" c'est bien une idée qui ne sort que de la bouche des croyants... Une invention de métaphysicien. Les athées ne se disent jamais "matérialistes" puisque leur attitude consiste à adhérer à ce qui les entoure, à la raison uniquement, une attitude tout à fait naturelle à laquelle on ne saurait coller de -isme.

Cultive toi avant d'avoir une opinion

Le 11 septembre 2022 à 19:14:52 :

Le 11 septembre 2022 à 19:14:07 :

Le 11 septembre 2022 à 19:10:39 :
On fait quand le bilan de cette société athée ?

La conduite des hommes était meilleure lorsque la société était religieuse ?

l'art est le reflet de la société

Quand tu parles de l'art, tu fais référence au peu d'art contemporain totalement provocateur pour le buzz et qui éclipse tout ce qui se fait de bien à côté ?

Le 11 septembre 2022 à 19:24:47 :

Le 11 septembre 2022 à 19:21:41 :

Le 11 septembre 2022 à 19:12:30 :

Le 11 septembre 2022 à 19:07:30 :

Le 11 septembre 2022 à 18:51:23 :
Einstein précise : "N’importe qui de sérieusement impliqué dans la poursuite de la science devient convaincu qu’un esprit est manifeste dans les lois de l’Univers. Un esprit largement supérieur à celui d’un homme, et en face duquel nous, avec nos modestes pouvoirs, devons nous sentir humbles."

Preuve de l'existence de Dieu par les frères Bogdanov

Dieu existe de manière très évidente. L’image d’un ordre extrêmement précis est associée à la première lumière qui précède le big-bang. L’univers n’est pas né du hasard, mais il a été régi par cet ordre. Les lois, qui ont bien dû être édictées par quelque chose, remontent à plus de 13 milliards d’années; elles correspondent à un scénario qui forme le code cosmologique c’est-à-dire le code génétique de l’univers. Celui-ci obéit à des combinaisons de nombres qui ne sont pas là fortuitement. Ils sont le produit d’un réglage si fin, d’une conception et d’une précision si inimaginables qu’ils ne peuvent pas être le fruit du hasard.

Nous pensons que l’on peut aller vers Dieu à travers l’astrophysique théorique et la cosmologie. Oui, on peut trouver Dieu grâce à la science ! Une cause que nous acceptons d’appeler Dieu a réglé les vingt premiers paramètres cosmologiques qui sont à l’origine de la création de l’univers. Tout a fait sens à partir de ce moment précis.

Attends, fais-tu partie des argileux qui utilisent Einstein pour justifier l'existence du dieu abrahamique et légitimer ainsi les religions ? Sachant que Einstein était déiste, non théiste, et qu'il déclarait ne pas avoir de confession religieuse. En tout cas, j'espère pour toi que ce n'est pas le cas, car ce n'est pas du tout ce que Einstein a voulu dire.

Et le raisonnement qui consiste à dire "ça ne peut pas être du hasard donc Dieu existe" est totalement bidon, c'est le niveau 0 de la réflexion. C'est mal connaître le hasard. L'absence de hasard n'implique pas forcément l'existence d'un dieu voulant être vénéré. S'il y a un dieu dans l'Univers, non seulement il n'a pas besoin qu'on croit en lui (ce qui serait absurde), mais en plus il n'en a strictement rien à foutre de nous, sinon il s'y prend très mal.

Les humains s'imaginent qu'il y a un grand humain cosmique qui a fait l'univers, tout comment eux-mêmes sculpteraient quelque chose, monteraient un pc... Alors que l'Univers ne pourrait être qu'une boucle infernale dans un ensemble de Multivers, je ne vois pas ce qu'il y a de moins plausible qu'un Dieu crucifié là-dedans. Si ce dieu déiste existe c'est probablement un gros con d'ailleurs.

Au fond, les religieux le savent, c'est sûrement leur plus grande hypocrisie.

Maurice Bucaille « Une grande compatibilité entre le Coran et la science moderne »

Dieu nous a donné la raison pour réfléchir systématiquement et objectivement. L’analyse objective de certains versets du Coran, à la lumière de découvertes scientifiques modernes, démontre une grande comptabilité entre le Coran et la science moderne. Le fait que ces données scientifiques modernes étaient inconnues à l’époque de Mohamed prouve qu’il est inconcevable que le Coran ait été écrit par un être humain.»
Je me suis converti à l’islam et j’ai cru en ce Coran
Ces domaines scientifiques que le Coran a établis à l’exclusion des autres Écritures m’ont rempli de bonne heure d’une profonde surprise, car il ne m’était jamais venu à l’esprit de voir une si grande quantité de questions scientifiques d’une manière si variable et si exacte qu’elles soient le reflet de ce qui a été récemment découvert dans un livre qui existe depuis plus de 13 siècles ! »
Comment s’en étonner quand on sait que, pour l’Islam, la religion et la science ont toujours été considérées comme des sœurs jumelles ? Dès le début, l’Islam a ordonné aux gens de cultiver la science ; l’application de ce précepte a entraîné les prodigieux progrès de la science réalisés pendant la grande époque de la civilisation islamique, dont, avant la Renaissance, l’Occident lui-même a bénéficié. »
Rien ne contraint l’homme à accepter la vérité. Mais c’est certainement une honte pour l’intellect humain lorsque l’homme n’est même pas intéressé à découvrir ce qu’est la vérité ! L’Islam enseigne que Dieu a donné à l’homme la faculté de raisonner et attend donc de l’homme qu’il raisonne objectivement et systématiquement par lui-même. Qu’il réfléchisse, qu’il s’interroge et qu’il réfléchisse. »
Le Coran s’inscrit dans la continuité des deux Révélations qui l’ont précédé et non seulement il est exempt de contradictions dans ses récits, signe des diverses manipulations humaines que l’on trouve dans les Évangiles, mais il offre une qualité propre à ceux qui l’examinent objectivement et à la lumière de la science, à savoir son accord complet avec les données scientifiques modernes. »
Un examen totalement objectif de celui-ci [le Coran] à la lumière des connaissances modernes, nous amène à reconnaître l’accord entre les deux, comme cela a déjà été constaté à plusieurs reprises. Il nous fait considérer comme tout à fait impensable qu’un homme de l’époque de Mahomet ait pu être l’auteur de telles déclarations, en raison de l’état des connaissances de son époque. De telles considérations font partie de ce qui donne à la Révélation coranique sa place unique, et oblige le scientifique impartial à admettre son incapacité à fournir une explication faisant uniquement appel au raisonnement matérialiste. »

Ah oui, les fameux miracles scientifiques du Coran... C'est sûr que plus de 1000 après, il y en a qui finissent par tomber juste, on trouve à peu près des correspondances... mais on oublie aussi tout ce qui reste inexact.

La notion de "matérialisme" c'est bien une idée qui ne sort que de la bouche des croyants... Une invention de métaphysicien. Les athées ne se disent jamais "matérialistes" puisque leur attitude consiste à adhérer à ce qui les entoure, à la raison uniquement, une attitude tout à fait naturelle à laquelle on ne saurait coller de -isme.

Cultive toi avant d'avoir une opinion

Crois-moi que je me suis penché sur la question, tu ne fais que citer des lieux communs depuis tout à l'heure. J'ai entendu ces arguments 1000 fois.