Topic de fred_bronson :

SIMILITUDES entre 1984 de GO et 2022

Supprimé

yo les khey

J'imagine que beaucoup ont dû s'en rendre compte, mais je suis vraiment choqué du nombre de similitudes qu'il y a entre le background dans le livre 1984 de Georges Orwell et notre époque.

Je l'ai lu il y a bien longtemps quand j'avais 10 ans (et relu plusieurs fois depuis, tout comme le meilleur des mondes), et je ne m'imaginais pas une seule seconde que ça deviendrait de plus en plus réel au fur et à mesure de ma vie (j'en ai 28 aujourd'hui)

L'exemple le plus connu est bien entendu le télécran (équivalent 2022 : le smartphone)

Mais pas que, la modification constante et subtile de l'histoire et des journaux (exemple -> wikipedia)

les golems complètement matrixés par la propagande

le front de guerre continuel et les pénuries/rationnement

la minute de la haine (contre poutine/le pen/les racistes d'estrem drouate les pollueurs etc etc)

la double pensée (exemple : des potes qui parlent d'un nouveau fait divers dans une ville du coin ou Darmanin est passé il y a quelques temps à cause de fusillades liées à la drogue dans un quartier, un mec qui a tué sa femme à coups de couteaux "putain ça craint ma mère la connaissait ça s'est passé devant son boulot ! c'est chaud quand même comment ça se fait que ça soit devenu autant la zone ?" et 2 minutes après qui te disent qu'il faut faire barrage contre la haine / un pote qui me traitait moi et mon frère de raciste parce-qu'on a voté z alors qu'il s'est fait poursuivre, bloquer, et crever les pneu par deux racailles parce-qu'ils les a doublé un peu vite).

On y est rentré peu à peu. Ce n'est peut-être pas fini (ou peut-être que ça va se calmer qui sait ?) et bien que ça soit infiniment plus soft quand même que dans le bouquin, je trouve qu'en reflechissant un peu il y a beaucoup d'éléments concordants.

Ayant aussi lu le meilleur des mondes de Aldous Huxley, une théorie certes un peu tirée par les cheveux a germée dans ma tête (je suis un complotix raisonnable les khey, je ne crois pas à la terre plate ni à l'homme qui n'est pas allé sur la lune, en revanche le 11 septembre j'ai de gros doutes par exemple) : Plus je regarde de films, plus je lis de livres et plus je capte beaucoup de détails, un peu comme si on cherchait à nous habituer à la réalité prochaine, OU comme si on cherchait à nous mettre en garde de façon détournée (un peu comme si à la renaissance un poète faisait un poème avec des métaphores pour dire que le roi est un gros con, mais pas suffisament excplicite pour le faire condamner).

Et donc dans ma théorie ce serait : 1ere étape : 1984 ; 2eme étape : le meilleur des mondes
Foutre un chaos monstre pour en arriver à une nouvelle société avec des humains complètement modifiés, une histoire oubliée, une "humanité" figée et "heureuse", reglée comme une horloge et inondée de dopamine bon marché, gérée par de grand administrateurs seuls connaisseurs de l'Histoire qui en feront ce que bon leur semble.

Ou alors autre version, Aldous Huxley était au courant de certains plans de par son entourage/famille, il a voulu décrire ce monde futuriste, et Orwell a écrit une version différente de ce qu'il pensait qu'il allait advenir, Huxley lui ayant hypothétiquement détaillé certaines choses d'un potentiel "plan".

Bien entendu, c'est tout à fait possible que ce soit juste des personnes qui ont réfléchi à ce que serait notre avenir et qui l'ont mis sur papier, avec les considérations de leur temps (eugénisme-drogue pour Huxley / communisme totalitaire pour Orwell)

Qu'en pensez-vous les khey ? Si vous voyez d'autres similitudes n'hesitez pas à les écrire en commentaire :ok:

Up
Celui qui contrôle le passé contrôle le futur

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/4/1560455675-mbappe-manipule-par-le-sheitan.png

"Bien entendu, c'est tout à fait possible que ce soit juste des personnes qui ont réfléchi à ce que serait notre avenir et qui l'ont mis sur papier, avec les considérations de leur temps (eugénisme-drogue pour Huxley / communisme totalitaire pour Orwell)"

Évidemment des personnes en petit comité façonne le future

Le club de Rome est un groupe de réflexion réunissant des scientifiques, des économistes, des fonctionnaires nationaux et internationaux, ainsi que des industriels de cinquante-deux pays, préoccupés des problèmes complexes auxquels doivent faire face toutes les sociétés, tant industrialisées qu'en développement.
Création: Rome 1968

Une chose que les deux auteurs n'avaient pas prévus, c'est le big data et l'IA. Dans 1984 c'est fait par des humains.

Un autre document très intéressant sur lequel je suis tombé c'est armes silencieuses pour guerres tranquilles (1986).

Cela décrit le contrôle du peuple par la collecte d'information (à l'époque ça va être par exemple les relevés d'impots, ou ce qu'achètent les gens dans les magasins grâce aux codes barres, relevé de cartes bancaire .. etc)
Dans le document ils disent avoir remarqué que modifier un petit détail comme par exemple le prix de l'essence de quelques centimes peux donner plus envie à telle personne de fumer des cigarettes, telle autre d'avoir envie de regarder des films violents .. sans même que les gens ne s'en rendent compte. A l'époque on parlait en fait déjà de big data et de gestion psychosociologique des foules de manière déjà extrêmement efficace.

Le 29 août 2022 à 22:16:25 :
"Bien entendu, c'est tout à fait possible que ce soit juste des personnes qui ont réfléchi à ce que serait notre avenir et qui l'ont mis sur papier, avec les considérations de leur temps (eugénisme-drogue pour Huxley / communisme totalitaire pour Orwell)"

Évidemment des personnes en petit comité façonne le future

Le club de Rome est un groupe de réflexion réunissant des scientifiques, des économistes, des fonctionnaires nationaux et internationaux, ainsi que des industriels de cinquante-deux pays, préoccupés des problèmes complexes auxquels doivent faire face toutes les sociétés, tant industrialisées qu'en développement.
Création: Rome 1968

merci pour les up
Oui bien entendu Klaus Schwab et consorts .. (d'ailleurs Schwab fils de nazi, tiens tiens tiens)

certains livres de serge monast sont très edifiants aussi, comme les protocoles de toronto ou le gouvernement mondial de l'antéchrist

J'ai lu 1984 l'année dernière et je vais pas tarder à lire Le Meilleur Des Mondes et tout à fait d'accord avec toi. Ce qui me bute c'est à quel point ce qui était une dystopie il y a 50 ans est carrément en train de devenir réalité. Tu n'as cependant pas parlé de la novlangue qui est également de plus en plus mise en avant et utilisée littéralement PARTOUT.
T'as aussi Un Œil dans le Ciel qui à l'air pas mal dans le genre dystopique, tu l'as lu ?

Oui bien entendu la novlangue ! comment ai-je pu la laisser passer celle-là, c'est un des trucs qui crève le plus les yeux aujourd'hui.

Je te conseille aussi 'retour vers le meilleur des mondes' du même auteur, qui revient sur son livre 20 ans plus tard. Il y parle surpopulation, hypnose et drogues, et déplore que 20 ans après son livre, les choses évoluent si rapidement pour en arriver au même résultat, lui pensait qu'on aurait quand même plusieurs siècles de répis avant d'en arriver à une telle situation

L'op inculte pas foutu de remettre une oeuvre dans son contexte et qui est "complotiste léger" mais voit des messages dans des écrits dystopiques :rire:

Et le pire c'est qu'il croit qu'il est original et en fait un pavé alors que c’est évidemment le même raisonnement claqué que font tous les complotins depuis 50 ans :rire:

Un oeil dans le ciel je l'ai peut-être lu étant petit car j'étais tombé sur du K Dick mais je ne m'en rappelle plus, faut que je me le refasse

Le 29 août 2022 à 22:27:41 :
L'op inculte pas foutu de remettre une oeuvre dans son contexte et qui est "complotiste léger" mais voit des messages dans des écrits dystopiques :rire:

Et le pire c'est qu'il croit qu'il est original et en fait un pavé alors que c’est le raisonnement claqué que font tous les complotins depuis 50 ans :rire:

Je fais des hypothèses, je ne crois à rien dur comme fer. Comme dit à la fin c'est tout à fait possible que ce soient juste des types qui ont imaginé le futur selon les paradigmes de leur époque :)

Le 29 août 2022 à 22:28:53 :

Le 29 août 2022 à 22:27:41 :
L'op inculte pas foutu de remettre une oeuvre dans son contexte et qui est "complotiste léger" mais voit des messages dans des écrits dystopiques :rire:

Et le pire c'est qu'il croit qu'il est original et en fait un pavé alors que c’est le raisonnement claqué que font tous les complotins depuis 50 ans :rire:

Je fais des hypothèses, je ne crois à rien dur comme fer. Comme dit à la fin c'est tout à fait possible que ce soient juste des types qui ont imaginé le futur selon les paradigmes de leur époque :)

Encore une fois le raisonnement typique du complotin, après avoir écrit un pavé paranoïaque d'une puérilité sans nom : "Je dis pas que c’est forcément vrai mais je me suis convaincu que c'était possible alors c'est surement probable, mais j'ai jamais dit que c'était vrai hein ! Je suis pas complotin !"

Le 29 août 2022 à 22:33:14 :

Le 29 août 2022 à 22:28:53 :

Le 29 août 2022 à 22:27:41 :
L'op inculte pas foutu de remettre une oeuvre dans son contexte et qui est "complotiste léger" mais voit des messages dans des écrits dystopiques :rire:

Et le pire c'est qu'il croit qu'il est original et en fait un pavé alors que c’est le raisonnement claqué que font tous les complotins depuis 50 ans :rire:

Je fais des hypothèses, je ne crois à rien dur comme fer. Comme dit à la fin c'est tout à fait possible que ce soient juste des types qui ont imaginé le futur selon les paradigmes de leur époque :)

Encore une fois le raisonnement typique du complotin, après avoir écrit un pavé paranoïaque d'une puérilité sans nom : "Je dis pas que c’est forcément vrai mais je me suis convaincu que c'était possible alors c'est surement probable, mais j'ai jamais dit que c'était vrai hein ! Je suis pas complotin !"

Sachant qu'il se contente de mentionner des similitudes entre des œuvres de fiction dystopiques et la réalité.
M'enfin bref.

Le 29 août 2022 à 22:33:14 :

Le 29 août 2022 à 22:28:53 :

Le 29 août 2022 à 22:27:41 :
L'op inculte pas foutu de remettre une oeuvre dans son contexte et qui est "complotiste léger" mais voit des messages dans des écrits dystopiques :rire:

Et le pire c'est qu'il croit qu'il est original et en fait un pavé alors que c’est le raisonnement claqué que font tous les complotins depuis 50 ans :rire:

Je fais des hypothèses, je ne crois à rien dur comme fer. Comme dit à la fin c'est tout à fait possible que ce soient juste des types qui ont imaginé le futur selon les paradigmes de leur époque :)

Encore une fois le raisonnement typique du complotin, après avoir écrit un pavé paranoïaque d'une puérilité sans nom : "Je dis pas que c’est forcément vrai mais je me suis convaincu que c'était possible alors c'est surement probable, mais j'ai jamais dit que c'était vrai hein ! Je suis pas complotin !"

Le 29 août 2022 à 22:33:14 :

Le 29 août 2022 à 22:28:53 :

Le 29 août 2022 à 22:27:41 :
L'op inculte pas foutu de remettre une oeuvre dans son contexte et qui est "complotiste léger" mais voit des messages dans des écrits dystopiques :rire:

Et le pire c'est qu'il croit qu'il est original et en fait un pavé alors que c’est le raisonnement claqué que font tous les complotins depuis 50 ans :rire:

Je fais des hypothèses, je ne crois à rien dur comme fer. Comme dit à la fin c'est tout à fait possible que ce soient juste des types qui ont imaginé le futur selon les paradigmes de leur époque :)

Encore une fois le raisonnement typique du complotin, après avoir écrit un pavé paranoïaque d'une puérilité sans nom : "Je dis pas que c’est forcément vrai mais je me suis convaincu que c'était possible alors c'est surement probable, mais j'ai jamais dit que c'était vrai hein ! Je suis pas complotin !"

Excuse-moi mais je ne vois pas en quoi c'est si fou de penser que des élites planifient à l'échelle de pays voir de continents entiers. C'est littéralement l'histoire du monde civilisé.

Avec ce genre de raisonnement on ne se poserait jamais de questions, comme par exemple sur la fiole d'anthrax qu'à brandi Colin Powell à l'ONU pour justifier la guerre en Irak.

Ou encore sur les bateaux sois disant vietnamiens qui ont attaqué des navires US ce qui a lancé la guerre du vietnam, et qui par la suite s'est également avéré fake.

Ca c'est vraiment du menu fretin, mais c'est juste pour te montrer que faire des hypothèses, même farfelues, ne veut pas dire qu'elles sont fausses.

ok l'ahurin ?

Sa fé réflaichir

blague à part, oui c'est un classique ce genre de comparaison et à juste titre selon moi. L'Occident est plongé dans une tension constante et artificielle (guerre froide, terrorisme, crise sanitaire, guerre, apocalypse climatique, etc) où un nouveau méchant est désigné à chaque fois. Ça + la novlangue introduite par les 68ards à partir des 80s et officialisée aujourd'hui (il n'y a qu'à lire des articles de presse, des cours d'universités, des discours de politiques de premier plan,...) + la réécriture de l'histoire, l'effacement de certains faits/cultures/hommes au gré des besoins du moment. La seule chose qu'on ne retrouve pas dans 1984 (de mémoire, je l'ai lu il y a 10 ans) c'est le maintien en servitude du bétail humain par le divertissement et la jouissance éphémères là où dans le roman on est plus dans du totalitarisme old school.
Oui effectivement, notre réalité est une sorte de mix entre 1984 et le meilleur des mondes. Le côté maintien en servitude du bétail humain par le divertissement et la jouissance éphémère, ça c'est typiquement le meilleur des mondes de huxley. Sauf que dans notre monde, ceci est balancé par la frustration légère, qui est une arme extrêmement efficace pour continuer à faire consommer les gens. En effet le soma n'existe pas (encore ?) alors il a bien fallu trouver un palliatif.
De toute façon je ne suis pas sûr qu'une drogue comme le soma soit un jour possible, le système dopaminergique de l'être humain n'est pas fait pour ça.

Données du topic

Auteur
fred_bronson
Date de création
29 août 2022 à 21:55:44
Date de suppression
21 octobre 2022 à 04:04:00
Supprimé par
Auteur
Nb. messages archivés
31
Nb. messages JVC
31
En ligne sur JvArchive 575