Topic de HommeZero :

ça VOUS fait QUOI de vivre dans un MONDE injuste et inégal ?

Le monde est injuste et inégal selon ta définition de la justice et de l'égalité.

Change de définition et tu vivras dans un monde juste et égal.

Merci, aurevoir

Le 29 août 2022 à 00:07:53 :
99% des pauvres meurent pauvres, c'est pas qu'ils n'ont pas eu la volonté de faire bouger les choses, c'est simplement qu'ils sont bloqués dans un système qui sélectionne et qui classe les gens, il y a les chanceux et les malchanceux, et les chanceux s'en foutent des malchanceux, super l'humanité :)

mais tu es visiblement trop con pour comprendre ces informations pourtant basiques.

Tu déformes ce que je dis. Je vais mettre ça sur le compte de la fatigue plutôt que sur la simplicité d'esprit :hap:

Le 28 août 2022 à 23:57:48 :

Le 28 août 2022 à 23:51:33 :

Le 28 août 2022 à 23:50:09 Ameloblaste a écrit :

Le 28 août 2022 à 23:47:26 :

Le 28 août 2022 à 23:46:36 Ameloblaste a écrit :

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Le 28 août 2022 à 23:04:05 Ameloblaste a écrit :

Le 28 août 2022 à 23:02:22 :

Le 28 août 2022 à 23:01:05 Ameloblaste a écrit :
Qu'est-ce que ruminer changera à ces injustices ?

Qu'est-ce que ne pas ruminer changera à ces injustices ?

Le temps que tu passes à ne pas ruminer peut être du temps que tu peux employer à profiter, créer, réfléchir, améliorer ou découvrir.

Oui, le monde est injuste. J'ai eu la malchance de m'en rendre compte très tôt. Ça ne s'accepte pas vraiment, mais ça s'encaisse. Larmoyer dessus ne sert à rien :hap:

ça ne te dérange pas de jouer à un jeu où tu es perdant dès le départ ? :)

Le fait que tu ne partes pas avec la même main que tes adversaires ne signifie pas que tu vas forcément perdre, donc non. :hap:

Le déterminisme social est beaucoup plus fort que le rêve américain. Les gens qui partent de rien et qui arrivent au sommet sont des exceptions. Quand t'arrives à sommet c'est jamais vraiment grâce à toi. T'as juste eu des circonstances heureuses, en d'autres termes la chance t'a souris au bon moment. Par contre, il suffit d'une circonstance malheureuse et malchanceuse et ton monde s'écroule. Tout ça est hors de contrôle. :hap:

Qu'est-ce qui te dit que j'ai pas eu de circonstance malchanceuse ? :(

On en a tous eu mais certaines t'anéantissent totalement pour une raison ou une autre. Il suffit d'une accumulation de circonstances malchanceuses ou une seule qui t'anéantit totalement. Je ne te le souhaite pas, mais ça peut être quelqu'un qui est un support émotionnel important dans ta vie qui décède ou alors tu peux subir un accident qui te change à tout jamais. Y'a plein de trucs à la con qui arrivent à tout le monde qui sont hors de notre contrôle. :hap:

Je vais me répéter, mais qu'est-ce qui te dit que j'ai pas vécu ce genre d'événement qui a changé ma vie du tout au tout ? :hap:

ça se voit que tu es complètement inconscient quant à ta situation et la véracité du monde, vu ton discours hasardeux.

J'ai un stress post-traumatique vénère depuis mes 9 ans parce que j'ai eu la malchance de vivre des trucs qu'aucun gamin ne devrait subir. De là viennent mes antécédents de dépression, de TOCs et de gros troubles du comportements. Je ne vois pas en quoi ça rend ce que je dis moins vrai :(

non mais ton discours de bisounours " on veut on peut " est invalide dans ce monde, on vit dans un sytème de sélection et de compétition, à partir de là tu n'as plus aucun contrôle, surtout que le libre arbitre n'existe pas dans ce monde, tout est déjà tracé, il y a les chanceux et les malchanceux.

Je n'ai jamais dit "quand on veut on peut". J'ai dit "quand on veut, on peut se donner une chance de pouvoir".

Que tu aies l'envie, le courage ou la volonté (peu importe que ce soit pour des raisons génétiques, personnelles, sociales) ne change rien à ça. Vivre dans un monde inégal m'emmerde, mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. :(

Mais du coup y'a une contradiction dans ce que tu dis. Parce que certaines personnes de par la génétique et leur vécu ne peuvent même pas avoir cette volonté, cette envie, ce courage etc. Tu ne choisis pas qui tu es. Tu as juste l'illusion du libre arbitre mais tout le monde reste esclave de ses déterminismes. :hap: C'est la cruauté de ce monde. :hap:

Le 28 août 2022 à 23:02:30 :
L'entropie termique de l'univers ne sera jamais totale, donc l'égalité n'existera jamais

Ca ne veut rien dire.
"Entropie thermique"

PS : oui oui la dilution... La confiture la culture et les cochons comment on dit déjà.

Le monde est à l'image de la vie elle même...

Le 29 août 2022 à 00:10:05 :

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Le 28 août 2022 à 23:50:09 Ameloblaste a écrit :

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Le 28 août 2022 à 23:46:36 Ameloblaste a écrit :

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Le 28 août 2022 à 23:04:05 Ameloblaste a écrit :

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Le 28 août 2022 à 23:01:05 Ameloblaste a écrit :
Qu'est-ce que ruminer changera à ces injustices ?

Qu'est-ce que ne pas ruminer changera à ces injustices ?

Le temps que tu passes à ne pas ruminer peut être du temps que tu peux employer à profiter, créer, réfléchir, améliorer ou découvrir.

Oui, le monde est injuste. J'ai eu la malchance de m'en rendre compte très tôt. Ça ne s'accepte pas vraiment, mais ça s'encaisse. Larmoyer dessus ne sert à rien :hap:

ça ne te dérange pas de jouer à un jeu où tu es perdant dès le départ ? :)

Le fait que tu ne partes pas avec la même main que tes adversaires ne signifie pas que tu vas forcément perdre, donc non. :hap:

Le déterminisme social est beaucoup plus fort que le rêve américain. Les gens qui partent de rien et qui arrivent au sommet sont des exceptions. Quand t'arrives à sommet c'est jamais vraiment grâce à toi. T'as juste eu des circonstances heureuses, en d'autres termes la chance t'a souris au bon moment. Par contre, il suffit d'une circonstance malheureuse et malchanceuse et ton monde s'écroule. Tout ça est hors de contrôle. :hap:

Qu'est-ce qui te dit que j'ai pas eu de circonstance malchanceuse ? :(

On en a tous eu mais certaines t'anéantissent totalement pour une raison ou une autre. Il suffit d'une accumulation de circonstances malchanceuses ou une seule qui t'anéantit totalement. Je ne te le souhaite pas, mais ça peut être quelqu'un qui est un support émotionnel important dans ta vie qui décède ou alors tu peux subir un accident qui te change à tout jamais. Y'a plein de trucs à la con qui arrivent à tout le monde qui sont hors de notre contrôle. :hap:

Je vais me répéter, mais qu'est-ce qui te dit que j'ai pas vécu ce genre d'événement qui a changé ma vie du tout au tout ? :hap:

ça se voit que tu es complètement inconscient quant à ta situation et la véracité du monde, vu ton discours hasardeux.

J'ai un stress post-traumatique vénère depuis mes 9 ans parce que j'ai eu la malchance de vivre des trucs qu'aucun gamin ne devrait subir. De là viennent mes antécédents de dépression, de TOCs et de gros troubles du comportements. Je ne vois pas en quoi ça rend ce que je dis moins vrai :(

non mais ton discours de bisounours " on veut on peut " est invalide dans ce monde, on vit dans un sytème de sélection et de compétition, à partir de là tu n'as plus aucun contrôle, surtout que le libre arbitre n'existe pas dans ce monde, tout est déjà tracé, il y a les chanceux et les malchanceux.

Je n'ai jamais dit "quand on veut on peut". J'ai dit "quand on veut, on peut se donner une chance de pouvoir".

Que tu aies l'envie, le courage ou la volonté (peu importe que ce soit pour des raisons génétiques, personnelles, sociales) ne change rien à ça. Vivre dans un monde inégal m'emmerde, mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. :(

Mais du coup y'a une contradiction dans ce que tu dis. Parce que certaines personnes de par la génétique et leur vécu ne peuvent même pas avoir cette volonté, cette envie, ce courage etc. Tu ne choisis pas qui tu es. Tu as juste l'illusion du libre arbitre mais tout le monde reste esclave de ses déterminismes. :hap: C'est la cruauté de ce monde. :hap:

Ç'aurait été une contradiction si j'avais prétendu que le monde était juste ou égal. Ce n'est pas le cas. Chacun ses armes pour répondre à un trauma ou à une vie pérave. Mais ma position personnelle, puisque c'est ce que l'op demande, est qu'il ne sert à rien ni de ressasser, ni de larmoyer et encore moins de se résigner face à ces inégalités.

Tu préconises quoi comme type de société l'op ?

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Le 28 août 2022 à 23:46:36 Ameloblaste a écrit :

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Qu'est-ce que ruminer changera à ces injustices ?

Qu'est-ce que ne pas ruminer changera à ces injustices ?

Le temps que tu passes à ne pas ruminer peut être du temps que tu peux employer à profiter, créer, réfléchir, améliorer ou découvrir.

Oui, le monde est injuste. J'ai eu la malchance de m'en rendre compte très tôt. Ça ne s'accepte pas vraiment, mais ça s'encaisse. Larmoyer dessus ne sert à rien :hap:

ça ne te dérange pas de jouer à un jeu où tu es perdant dès le départ ? :)

Le fait que tu ne partes pas avec la même main que tes adversaires ne signifie pas que tu vas forcément perdre, donc non. :hap:

Le déterminisme social est beaucoup plus fort que le rêve américain. Les gens qui partent de rien et qui arrivent au sommet sont des exceptions. Quand t'arrives à sommet c'est jamais vraiment grâce à toi. T'as juste eu des circonstances heureuses, en d'autres termes la chance t'a souris au bon moment. Par contre, il suffit d'une circonstance malheureuse et malchanceuse et ton monde s'écroule. Tout ça est hors de contrôle. :hap:

Qu'est-ce qui te dit que j'ai pas eu de circonstance malchanceuse ? :(

On en a tous eu mais certaines t'anéantissent totalement pour une raison ou une autre. Il suffit d'une accumulation de circonstances malchanceuses ou une seule qui t'anéantit totalement. Je ne te le souhaite pas, mais ça peut être quelqu'un qui est un support émotionnel important dans ta vie qui décède ou alors tu peux subir un accident qui te change à tout jamais. Y'a plein de trucs à la con qui arrivent à tout le monde qui sont hors de notre contrôle. :hap:

Je vais me répéter, mais qu'est-ce qui te dit que j'ai pas vécu ce genre d'événement qui a changé ma vie du tout au tout ? :hap:

ça se voit que tu es complètement inconscient quant à ta situation et la véracité du monde, vu ton discours hasardeux.

J'ai un stress post-traumatique vénère depuis mes 9 ans parce que j'ai eu la malchance de vivre des trucs qu'aucun gamin ne devrait subir. De là viennent mes antécédents de dépression, de TOCs et de gros troubles du comportements. Je ne vois pas en quoi ça rend ce que je dis moins vrai :(

non mais ton discours de bisounours " on veut on peut " est invalide dans ce monde, on vit dans un sytème de sélection et de compétition, à partir de là tu n'as plus aucun contrôle, surtout que le libre arbitre n'existe pas dans ce monde, tout est déjà tracé, il y a les chanceux et les malchanceux.

Je n'ai jamais dit "quand on veut on peut". J'ai dit "quand on veut, on peut se donner une chance de pouvoir".

Que tu aies l'envie, le courage ou la volonté (peu importe que ce soit pour des raisons génétiques, personnelles, sociales) ne change rien à ça. Vivre dans un monde inégal m'emmerde, mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. :(

Mais du coup y'a une contradiction dans ce que tu dis. Parce que certaines personnes de par la génétique et leur vécu ne peuvent même pas avoir cette volonté, cette envie, ce courage etc. Tu ne choisis pas qui tu es. Tu as juste l'illusion du libre arbitre mais tout le monde reste esclave de ses déterminismes. :hap: C'est la cruauté de ce monde. :hap:

Ç'aurait été une contradiction si j'avais prétendu que le monde était juste ou égal. Ce n'est pas le cas. Chacun ses armes pour répondre à un trauma ou à une vie pérave. Mais ma position personnelle, puisque c'est ce que l'op demande, est qu'il ne sert à rien ni de ressasser, ni de larmoyer et encore moins de se résigner face à ces inégalités.

Dans l'absolu, effectivement, ça sert à rien de s'apitoyer sur son sort. Mais la contradiction reste : "mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. " Les gens subissent leurs déterminismes, ils n'ont aucun contrôle dessus, donc aucune chance de défier les statistiques. Ce que tu dis est donc vain. :hap:

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Le 28 août 2022 à 23:01:05 Ameloblaste a écrit :
Qu'est-ce que ruminer changera à ces injustices ?

Qu'est-ce que ne pas ruminer changera à ces injustices ?

Le temps que tu passes à ne pas ruminer peut être du temps que tu peux employer à profiter, créer, réfléchir, améliorer ou découvrir.

Oui, le monde est injuste. J'ai eu la malchance de m'en rendre compte très tôt. Ça ne s'accepte pas vraiment, mais ça s'encaisse. Larmoyer dessus ne sert à rien :hap:

ça ne te dérange pas de jouer à un jeu où tu es perdant dès le départ ? :)

Le fait que tu ne partes pas avec la même main que tes adversaires ne signifie pas que tu vas forcément perdre, donc non. :hap:

Le déterminisme social est beaucoup plus fort que le rêve américain. Les gens qui partent de rien et qui arrivent au sommet sont des exceptions. Quand t'arrives à sommet c'est jamais vraiment grâce à toi. T'as juste eu des circonstances heureuses, en d'autres termes la chance t'a souris au bon moment. Par contre, il suffit d'une circonstance malheureuse et malchanceuse et ton monde s'écroule. Tout ça est hors de contrôle. :hap:

Qu'est-ce qui te dit que j'ai pas eu de circonstance malchanceuse ? :(

On en a tous eu mais certaines t'anéantissent totalement pour une raison ou une autre. Il suffit d'une accumulation de circonstances malchanceuses ou une seule qui t'anéantit totalement. Je ne te le souhaite pas, mais ça peut être quelqu'un qui est un support émotionnel important dans ta vie qui décède ou alors tu peux subir un accident qui te change à tout jamais. Y'a plein de trucs à la con qui arrivent à tout le monde qui sont hors de notre contrôle. :hap:

Je vais me répéter, mais qu'est-ce qui te dit que j'ai pas vécu ce genre d'événement qui a changé ma vie du tout au tout ? :hap:

ça se voit que tu es complètement inconscient quant à ta situation et la véracité du monde, vu ton discours hasardeux.

J'ai un stress post-traumatique vénère depuis mes 9 ans parce que j'ai eu la malchance de vivre des trucs qu'aucun gamin ne devrait subir. De là viennent mes antécédents de dépression, de TOCs et de gros troubles du comportements. Je ne vois pas en quoi ça rend ce que je dis moins vrai :(

non mais ton discours de bisounours " on veut on peut " est invalide dans ce monde, on vit dans un sytème de sélection et de compétition, à partir de là tu n'as plus aucun contrôle, surtout que le libre arbitre n'existe pas dans ce monde, tout est déjà tracé, il y a les chanceux et les malchanceux.

Je n'ai jamais dit "quand on veut on peut". J'ai dit "quand on veut, on peut se donner une chance de pouvoir".

Que tu aies l'envie, le courage ou la volonté (peu importe que ce soit pour des raisons génétiques, personnelles, sociales) ne change rien à ça. Vivre dans un monde inégal m'emmerde, mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. :(

Mais du coup y'a une contradiction dans ce que tu dis. Parce que certaines personnes de par la génétique et leur vécu ne peuvent même pas avoir cette volonté, cette envie, ce courage etc. Tu ne choisis pas qui tu es. Tu as juste l'illusion du libre arbitre mais tout le monde reste esclave de ses déterminismes. :hap: C'est la cruauté de ce monde. :hap:

Ç'aurait été une contradiction si j'avais prétendu que le monde était juste ou égal. Ce n'est pas le cas. Chacun ses armes pour répondre à un trauma ou à une vie pérave. Mais ma position personnelle, puisque c'est ce que l'op demande, est qu'il ne sert à rien ni de ressasser, ni de larmoyer et encore moins de se résigner face à ces inégalités.

Dans l'absolu, effectivement, ça sert à rien de s'apitoyer sur son sort. Mais la contradiction reste : "mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. " Les gens subissent leurs déterminismes, ils n'ont aucun contrôle dessus, donc aucune chance de défier les statistiques. Ce que tu dis est donc vain. :hap:

Je pense que c'est plus complexe que ça. Il n'y a pas d'un côté les gens qui peuvent et de l'autre ceux qui ne peuvent pas. Il y a tout un spectre, avec d'un côté ceux que rien n'ébranlera, de l'autre ceux que rien ne récupèrera, et au milieu tout un tas de personnes qui pourraient ou non oser ce défi selon les mots qui leur sont confiés ou les rencontres qui leurs sont offertes. :(

On devrait instaurer l'eugénisme pour que tout le monde parte avec les même chances dès la naissance.
Je confirme, d'ailleurs j'ai toujours eu une sorte de connivence avec les alcooliques

Le 29 août 2022 à 00:20:33 :

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Le 28 août 2022 à 23:50:09 Ameloblaste a écrit :

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Le 28 août 2022 à 23:46:36 Ameloblaste a écrit :

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Le 28 août 2022 à 23:04:05 Ameloblaste a écrit :

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Le 28 août 2022 à 23:01:05 Ameloblaste a écrit :
Qu'est-ce que ruminer changera à ces injustices ?

Qu'est-ce que ne pas ruminer changera à ces injustices ?

Le temps que tu passes à ne pas ruminer peut être du temps que tu peux employer à profiter, créer, réfléchir, améliorer ou découvrir.

Oui, le monde est injuste. J'ai eu la malchance de m'en rendre compte très tôt. Ça ne s'accepte pas vraiment, mais ça s'encaisse. Larmoyer dessus ne sert à rien :hap:

ça ne te dérange pas de jouer à un jeu où tu es perdant dès le départ ? :)

Le fait que tu ne partes pas avec la même main que tes adversaires ne signifie pas que tu vas forcément perdre, donc non. :hap:

Le déterminisme social est beaucoup plus fort que le rêve américain. Les gens qui partent de rien et qui arrivent au sommet sont des exceptions. Quand t'arrives à sommet c'est jamais vraiment grâce à toi. T'as juste eu des circonstances heureuses, en d'autres termes la chance t'a souris au bon moment. Par contre, il suffit d'une circonstance malheureuse et malchanceuse et ton monde s'écroule. Tout ça est hors de contrôle. :hap:

Qu'est-ce qui te dit que j'ai pas eu de circonstance malchanceuse ? :(

On en a tous eu mais certaines t'anéantissent totalement pour une raison ou une autre. Il suffit d'une accumulation de circonstances malchanceuses ou une seule qui t'anéantit totalement. Je ne te le souhaite pas, mais ça peut être quelqu'un qui est un support émotionnel important dans ta vie qui décède ou alors tu peux subir un accident qui te change à tout jamais. Y'a plein de trucs à la con qui arrivent à tout le monde qui sont hors de notre contrôle. :hap:

Je vais me répéter, mais qu'est-ce qui te dit que j'ai pas vécu ce genre d'événement qui a changé ma vie du tout au tout ? :hap:

ça se voit que tu es complètement inconscient quant à ta situation et la véracité du monde, vu ton discours hasardeux.

J'ai un stress post-traumatique vénère depuis mes 9 ans parce que j'ai eu la malchance de vivre des trucs qu'aucun gamin ne devrait subir. De là viennent mes antécédents de dépression, de TOCs et de gros troubles du comportements. Je ne vois pas en quoi ça rend ce que je dis moins vrai :(

non mais ton discours de bisounours " on veut on peut " est invalide dans ce monde, on vit dans un sytème de sélection et de compétition, à partir de là tu n'as plus aucun contrôle, surtout que le libre arbitre n'existe pas dans ce monde, tout est déjà tracé, il y a les chanceux et les malchanceux.

Je n'ai jamais dit "quand on veut on peut". J'ai dit "quand on veut, on peut se donner une chance de pouvoir".

Que tu aies l'envie, le courage ou la volonté (peu importe que ce soit pour des raisons génétiques, personnelles, sociales) ne change rien à ça. Vivre dans un monde inégal m'emmerde, mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. :(

Mais du coup y'a une contradiction dans ce que tu dis. Parce que certaines personnes de par la génétique et leur vécu ne peuvent même pas avoir cette volonté, cette envie, ce courage etc. Tu ne choisis pas qui tu es. Tu as juste l'illusion du libre arbitre mais tout le monde reste esclave de ses déterminismes. :hap: C'est la cruauté de ce monde. :hap:

Ç'aurait été une contradiction si j'avais prétendu que le monde était juste ou égal. Ce n'est pas le cas. Chacun ses armes pour répondre à un trauma ou à une vie pérave. Mais ma position personnelle, puisque c'est ce que l'op demande, est qu'il ne sert à rien ni de ressasser, ni de larmoyer et encore moins de se résigner face à ces inégalités.

Dans l'absolu, effectivement, ça sert à rien de s'apitoyer sur son sort. Mais la contradiction reste : "mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. " Les gens subissent leurs déterminismes, ils n'ont aucun contrôle dessus, donc aucune chance de défier les statistiques. Ce que tu dis est donc vain. :hap:

Je pense que c'est plus complexe que ça. Il n'y a pas d'un côté les gens qui peuvent et de l'autre ceux qui ne peuvent pas. Il y a tout un spectre, avec d'un côté ceux que rien n'ébranlera, de l'autre ceux que rien ne récupèrera, et au milieu tout un tas de personnes qui pourraient ou non oser ce défi selon les mots qui leur sont confiés ou les rencontres qui leurs sont offertes. :(

Ça tombe bien, je n'ai pas dit ça. Je n'ai pas fait cette dichotomie. Evidemment qu'il y a un spectre. La chose que je voulais mettre en évidence, c'est que tu es esclave de tes déterminismes et de l'environnement dans lequel tu évolues. Pour simplifier les choses et prendre un exemple parlant, si on t'avait largué d'un avion pendant que t'étais bébé en plein milieu du Sahara, tu serais mort assez rapidement et on ne peut pas dire que tu aurais eu une vie remplie de succès. Donc ton environnement joue énormément. Et c'est la combinaison des deux : génétique et environnement qui va déterminer si tu vas avoir une vie remplie de succès ou non. :hap:

Et l'environnement ça englobe tout : pays dans lequel tu nais, la région, le département, la ville, tes écoles, ta famille, la richesse de ta famille, ta culture, la religion de ta famille etc. Il y a une liste interminable de choses que tu ne choisis absolument pas et qui va être déterminante dans ta trajectoire de vie, autant que ta génétique. :hap:

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Qu'est-ce que ruminer changera à ces injustices ?

Qu'est-ce que ne pas ruminer changera à ces injustices ?

Le temps que tu passes à ne pas ruminer peut être du temps que tu peux employer à profiter, créer, réfléchir, améliorer ou découvrir.

Oui, le monde est injuste. J'ai eu la malchance de m'en rendre compte très tôt. Ça ne s'accepte pas vraiment, mais ça s'encaisse. Larmoyer dessus ne sert à rien :hap:

ça ne te dérange pas de jouer à un jeu où tu es perdant dès le départ ? :)

Le fait que tu ne partes pas avec la même main que tes adversaires ne signifie pas que tu vas forcément perdre, donc non. :hap:

Le déterminisme social est beaucoup plus fort que le rêve américain. Les gens qui partent de rien et qui arrivent au sommet sont des exceptions. Quand t'arrives à sommet c'est jamais vraiment grâce à toi. T'as juste eu des circonstances heureuses, en d'autres termes la chance t'a souris au bon moment. Par contre, il suffit d'une circonstance malheureuse et malchanceuse et ton monde s'écroule. Tout ça est hors de contrôle. :hap:

Qu'est-ce qui te dit que j'ai pas eu de circonstance malchanceuse ? :(

On en a tous eu mais certaines t'anéantissent totalement pour une raison ou une autre. Il suffit d'une accumulation de circonstances malchanceuses ou une seule qui t'anéantit totalement. Je ne te le souhaite pas, mais ça peut être quelqu'un qui est un support émotionnel important dans ta vie qui décède ou alors tu peux subir un accident qui te change à tout jamais. Y'a plein de trucs à la con qui arrivent à tout le monde qui sont hors de notre contrôle. :hap:

Je vais me répéter, mais qu'est-ce qui te dit que j'ai pas vécu ce genre d'événement qui a changé ma vie du tout au tout ? :hap:

ça se voit que tu es complètement inconscient quant à ta situation et la véracité du monde, vu ton discours hasardeux.

J'ai un stress post-traumatique vénère depuis mes 9 ans parce que j'ai eu la malchance de vivre des trucs qu'aucun gamin ne devrait subir. De là viennent mes antécédents de dépression, de TOCs et de gros troubles du comportements. Je ne vois pas en quoi ça rend ce que je dis moins vrai :(

non mais ton discours de bisounours " on veut on peut " est invalide dans ce monde, on vit dans un sytème de sélection et de compétition, à partir de là tu n'as plus aucun contrôle, surtout que le libre arbitre n'existe pas dans ce monde, tout est déjà tracé, il y a les chanceux et les malchanceux.

Je n'ai jamais dit "quand on veut on peut". J'ai dit "quand on veut, on peut se donner une chance de pouvoir".

Que tu aies l'envie, le courage ou la volonté (peu importe que ce soit pour des raisons génétiques, personnelles, sociales) ne change rien à ça. Vivre dans un monde inégal m'emmerde, mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. :(

Mais du coup y'a une contradiction dans ce que tu dis. Parce que certaines personnes de par la génétique et leur vécu ne peuvent même pas avoir cette volonté, cette envie, ce courage etc. Tu ne choisis pas qui tu es. Tu as juste l'illusion du libre arbitre mais tout le monde reste esclave de ses déterminismes. :hap: C'est la cruauté de ce monde. :hap:

Ç'aurait été une contradiction si j'avais prétendu que le monde était juste ou égal. Ce n'est pas le cas. Chacun ses armes pour répondre à un trauma ou à une vie pérave. Mais ma position personnelle, puisque c'est ce que l'op demande, est qu'il ne sert à rien ni de ressasser, ni de larmoyer et encore moins de se résigner face à ces inégalités.

Dans l'absolu, effectivement, ça sert à rien de s'apitoyer sur son sort. Mais la contradiction reste : "mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. " Les gens subissent leurs déterminismes, ils n'ont aucun contrôle dessus, donc aucune chance de défier les statistiques. Ce que tu dis est donc vain. :hap:

Je pense que c'est plus complexe que ça. Il n'y a pas d'un côté les gens qui peuvent et de l'autre ceux qui ne peuvent pas. Il y a tout un spectre, avec d'un côté ceux que rien n'ébranlera, de l'autre ceux que rien ne récupèrera, et au milieu tout un tas de personnes qui pourraient ou non oser ce défi selon les mots qui leur sont confiés ou les rencontres qui leurs sont offertes. :(

Ça tombe bien, je n'ai pas dit ça. Je n'ai pas fait cette dichotomie. Evidemment qu'il y a un spectre. La chose que je voulais mettre en évidence, c'est que tu es esclave de tes déterminismes et de l'environnement dans lequel tu évolues. Pour simplifier les choses et prendre un exemple parlant, si on t'avait largué d'un avion pendant que t'étais bébé en plein milieu du Sahara, tu serais mort assez rapidement et on ne peut pas dire que tu aurais eu une vie remplie de succès. Donc ton environnement joue énormément. Et c'est la combinaison des deux : génétique et environnement qui va déterminer si tu vas avoir une vie remplie de succès ou non. :hap:

Je ne vois pas en quoi ça contredit quoi que ce soit de ce que j'ai dit plus tôt :hap:
L'environnement est fluide, soumis au libre arbitre ou à l'illusion du libre arbitre selon tes positions philosophiques. Ne serait-ce que poster ou s'abstenir de poster sur ce topic peut changer dans un sens ou dans l'autre la position de quelqu'un, même à une échelle minuscule.

Je pense qu'il y a une part de la vie qui dépend des volontés. La nôtre, ou celle des autres. Certains sont nés avec de trop mauvaises cartes pour tenter quoi que ce soit, comme moi si j'étais né en plein milieu du Sahara et que j'étais mort dans la semaine. Ou comme ceux que la vie a trop abîmé pour qu'ils puissent se relever. Mais pour la majorité des gens, il y a la possibilité d'une décision de se battre. Et s'il y a décision de se battre, il y a possibilité de victoire.

Qu'on considère ou non que les aléas des rencontres et de l'environnement font partie d'une destinée déjà scellée à la naissance ne change rien à ma position : à la question "ça vous fait quoi de vivre dans un monde injuste et inégal ?" je réponds que m'appesantir sur cette injustice n'apportera aucune forme de bonheur, et ne changera rien à ces injustices :hap:

Le 29 août 2022 à 00:39:14 :

Le 29 août 2022 à 00:31:35 :

Le 29 août 2022 à 00:20:33 :

Le 29 août 2022 à 00:18:01 :

Le 29 août 2022 à 00:14:11 :

Le 29 août 2022 à 00:10:05 :

Le 28 août 2022 à 23:57:48 :

Le 28 août 2022 à 23:51:33 :

Le 28 août 2022 à 23:50:09 Ameloblaste a écrit :

Le 28 août 2022 à 23:47:26 :

Le 28 août 2022 à 23:46:36 Ameloblaste a écrit :

Le 28 août 2022 à 23:44:31 :

Le 28 août 2022 à 23:39:29 :

Le 28 août 2022 à 23:38:49 :

Le 28 août 2022 à 23:07:01 :

Le 28 août 2022 à 23:05:48 :

Le 28 août 2022 à 23:04:05 Ameloblaste a écrit :

Le 28 août 2022 à 23:02:22 :

Le 28 août 2022 à 23:01:05 Ameloblaste a écrit :
Qu'est-ce que ruminer changera à ces injustices ?

Qu'est-ce que ne pas ruminer changera à ces injustices ?

Le temps que tu passes à ne pas ruminer peut être du temps que tu peux employer à profiter, créer, réfléchir, améliorer ou découvrir.

Oui, le monde est injuste. J'ai eu la malchance de m'en rendre compte très tôt. Ça ne s'accepte pas vraiment, mais ça s'encaisse. Larmoyer dessus ne sert à rien :hap:

ça ne te dérange pas de jouer à un jeu où tu es perdant dès le départ ? :)

Le fait que tu ne partes pas avec la même main que tes adversaires ne signifie pas que tu vas forcément perdre, donc non. :hap:

Le déterminisme social est beaucoup plus fort que le rêve américain. Les gens qui partent de rien et qui arrivent au sommet sont des exceptions. Quand t'arrives à sommet c'est jamais vraiment grâce à toi. T'as juste eu des circonstances heureuses, en d'autres termes la chance t'a souris au bon moment. Par contre, il suffit d'une circonstance malheureuse et malchanceuse et ton monde s'écroule. Tout ça est hors de contrôle. :hap:

Qu'est-ce qui te dit que j'ai pas eu de circonstance malchanceuse ? :(

On en a tous eu mais certaines t'anéantissent totalement pour une raison ou une autre. Il suffit d'une accumulation de circonstances malchanceuses ou une seule qui t'anéantit totalement. Je ne te le souhaite pas, mais ça peut être quelqu'un qui est un support émotionnel important dans ta vie qui décède ou alors tu peux subir un accident qui te change à tout jamais. Y'a plein de trucs à la con qui arrivent à tout le monde qui sont hors de notre contrôle. :hap:

Je vais me répéter, mais qu'est-ce qui te dit que j'ai pas vécu ce genre d'événement qui a changé ma vie du tout au tout ? :hap:

ça se voit que tu es complètement inconscient quant à ta situation et la véracité du monde, vu ton discours hasardeux.

J'ai un stress post-traumatique vénère depuis mes 9 ans parce que j'ai eu la malchance de vivre des trucs qu'aucun gamin ne devrait subir. De là viennent mes antécédents de dépression, de TOCs et de gros troubles du comportements. Je ne vois pas en quoi ça rend ce que je dis moins vrai :(

non mais ton discours de bisounours " on veut on peut " est invalide dans ce monde, on vit dans un sytème de sélection et de compétition, à partir de là tu n'as plus aucun contrôle, surtout que le libre arbitre n'existe pas dans ce monde, tout est déjà tracé, il y a les chanceux et les malchanceux.

Je n'ai jamais dit "quand on veut on peut". J'ai dit "quand on veut, on peut se donner une chance de pouvoir".

Que tu aies l'envie, le courage ou la volonté (peu importe que ce soit pour des raisons génétiques, personnelles, sociales) ne change rien à ça. Vivre dans un monde inégal m'emmerde, mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. :(

Mais du coup y'a une contradiction dans ce que tu dis. Parce que certaines personnes de par la génétique et leur vécu ne peuvent même pas avoir cette volonté, cette envie, ce courage etc. Tu ne choisis pas qui tu es. Tu as juste l'illusion du libre arbitre mais tout le monde reste esclave de ses déterminismes. :hap: C'est la cruauté de ce monde. :hap:

Ç'aurait été une contradiction si j'avais prétendu que le monde était juste ou égal. Ce n'est pas le cas. Chacun ses armes pour répondre à un trauma ou à une vie pérave. Mais ma position personnelle, puisque c'est ce que l'op demande, est qu'il ne sert à rien ni de ressasser, ni de larmoyer et encore moins de se résigner face à ces inégalités.

Dans l'absolu, effectivement, ça sert à rien de s'apitoyer sur son sort. Mais la contradiction reste : "mais se laisser briser par ça t'ôte toute chance de défier les statistiques. " Les gens subissent leurs déterminismes, ils n'ont aucun contrôle dessus, donc aucune chance de défier les statistiques. Ce que tu dis est donc vain. :hap:

Je pense que c'est plus complexe que ça. Il n'y a pas d'un côté les gens qui peuvent et de l'autre ceux qui ne peuvent pas. Il y a tout un spectre, avec d'un côté ceux que rien n'ébranlera, de l'autre ceux que rien ne récupèrera, et au milieu tout un tas de personnes qui pourraient ou non oser ce défi selon les mots qui leur sont confiés ou les rencontres qui leurs sont offertes. :(

Ça tombe bien, je n'ai pas dit ça. Je n'ai pas fait cette dichotomie. Evidemment qu'il y a un spectre. La chose que je voulais mettre en évidence, c'est que tu es esclave de tes déterminismes et de l'environnement dans lequel tu évolues. Pour simplifier les choses et prendre un exemple parlant, si on t'avait largué d'un avion pendant que t'étais bébé en plein milieu du Sahara, tu serais mort assez rapidement et on ne peut pas dire que tu aurais eu une vie remplie de succès. Donc ton environnement joue énormément. Et c'est la combinaison des deux : génétique et environnement qui va déterminer si tu vas avoir une vie remplie de succès ou non. :hap:

Je ne vois pas en quoi ça contredit quoi que ce soit de ce que j'ai dit plus tôt :hap:
L'environnement est fluide, soumis au libre arbitre ou à l'illusion du libre arbitre selon tes positions philosophiques. Ne serait-ce que poster ou s'abstenir de poster sur ce topic peut changer dans un sens ou dans l'autre la position de quelqu'un, même à une échelle minuscule.

Je pense qu'il y a une part de la vie qui dépend des volontés. La nôtre, ou celle des autres. Certains sont nés avec de trop mauvaises cartes pour tenter quoi que ce soit, comme moi si j'étais né en plein milieu du Sahara et que j'étais mort dans la semaine. Ou comme ceux que la vie a trop abîmé pour qu'ils puissent se relever. Mais pour la majorité des gens, il y a la possibilité d'une décision de se battre. Et s'il y a décision de se battre, il y a possibilité de victoire.

Qu'on considère ou non que les aléas des rencontres et de l'environnement font partie d'une destinée déjà scellée à la naissance ne change rien à ma position : à la question "ça vous fait quoi de vivre dans un monde injuste et inégal ?" je réponds que m'appesantir sur cette injustice n'apportera aucune forme de bonheur, et ne changera rien à ces injustices :hap:

Oui donc tu crois au compatibilisme. Mais dans l'absolu ça reste une croyance pour moi, de la pensée magique. Ça présuppose que quelqu'un nous a donné ce pouvoir magique sans faire partager au règne animal. Ça suppose que dans l'évolution de l'humanité, le libre arbitre nous est apparu comme par magie à un moment T de l'évolution humaine pour des raisons mystérieuses. J'ai du mal à y croire. Je ne pense pas que l'humanité soit si importante à l'échelle de l'univers pour que quelqu'un est jugé de bon de nous donner ce pouvoir. :hap:

Données du topic

Auteur
HommeZero
Date de création
28 août 2022 à 22:58:31
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