le MEILLEUR CHAR de la Seconde Guerre Mondiale ?

On est d'accord que c'est le M4 sherman ?
Il était largement supérieur aux chars allemands: meilleure fiabilité permettant un plus grand taux de disponibilité, meilleure autonomie (les M4 ont pu traverser la France d'Ouest en Est en quelques mois par leurs propres moyens, alors que les chars allemands devaient absolument prendre la voie ferrée pour les logues distances: (mention spéciale au tigre qui devait changer de chenille pour respecter les gabarits ferroviaires)
Les pièces se changeaient beaucoup plus vite d'ailleurs, permettant au mécanos de réparer le char à proximité du front, au lieu de les renvoyer en usine

L'armement était largement suffisant: le canon de 75 avait une HE contenant 680 grammes de TNT, et les AP pouvaient percer n'importe quel char de flanc. Les panzers IV étaient vulnérables de face, aussi.
Le 76mm permet aux équipages américains de mettre en danger le panther (la tourelle est vulnérable à 600m de face), et plus généralement de rendre leur char plus efficace (malgré une HE moins performante)
Et je parle pas des anglais qui ont réussi à caser un 17pdr dans leur sherman (un des meilleurs canons antichars de la guerre), ce qui leur permet de mettre pls sur pls aux chars allemands à longue distance

Bien sûr le blindage demeure largement inférieur à celui des chars allemands, mais faut se rappeler que le char américain n'évolue pas seul sur le champs de bataille comme son homologue teuton. Il est compris dans un système interarme, où l'infanterie, les blindés, l'artillerie et l'aviation sont conçus pour s'appuyer mutuellement.

J'ai hésité avec le t-34, mais la finition est beaucoup trop bâclée (coucou les miroirs en acier poli ou le moteur directement boulonné au châssis )

Le 17 août 2022 à 01:28:41 falkland63 a écrit :
Le T-34 et de loin .

pourquoi ? Il est comparable au sherman mais avec une finition torchée

Je suis entièrement d'accord avec toi l'OP, pourtant il a une mauvaise réputation même parmi ses tankistes mais il a des performances bonnes, un taux de survivabilité très bon et du moment qu'il n'est pas contre des chars lourds (pas son rôle de les affronter) c'est excellent.

Sinon le T34 a un taux de survivabilité atroce, ok c'est le "char de la victoire", mais ça noircit le tableau

Sinon hâte de voir s'il y aura des mecs qui bandent sur les Panzer (le Tigre est ok, mais les panther, Tigre 2 étaient médiocres voire mauvais)

Le 17 août 2022 à 01:33:12 Bernarddu23 a écrit :
Je suis entièrement d'accord avec toi l'OP, pourtant il a une mauvaise réputation même parmi ses tankistes mais il a des performances bonnes, un taux de survivabilité très bon et du moment qu'il n'est pas contre des chars lourds (pas son rôle de les affronter) c'est excellent.

Sinon le T34 a un taux de survivabilité atroce, ok c'est le "char de la victoire", mais ça noircit le tableau

Sinon hâte de voir s'il y aura des mecs qui bandent sur les Panzer (le Tigre est ok, mais les panther, Tigre 2 étaient médiocres voire mauvais)

D'ailleurs vers la fin de la guerre les aciers allemands devenaient tellement mauvais que les chars alliés pouvaient les percer à bien plus grande distance
Tu préfères quelle version du sherman ?

Le 17 août 2022 à 01:34:51 falkland63 a écrit :
"Certains généraux allemands, dont Ewald von Kleist et Heinz Guderian (spécialiste de la Blitzkrieg), reconnaissaient la supériorité du T-34 face aux panzers. Le premier disait que le T-34 était « le meilleur char du monde » "

Comparé aux panzers certes, mais quid de la comparaison au sherman ?

Le 17 août 2022 à 01:35:58 :

Le 17 août 2022 à 01:33:12 Bernarddu23 a écrit :
Je suis entièrement d'accord avec toi l'OP, pourtant il a une mauvaise réputation même parmi ses tankistes mais il a des performances bonnes, un taux de survivabilité très bon et du moment qu'il n'est pas contre des chars lourds (pas son rôle de les affronter) c'est excellent.

Sinon le T34 a un taux de survivabilité atroce, ok c'est le "char de la victoire", mais ça noircit le tableau

Sinon hâte de voir s'il y aura des mecs qui bandent sur les Panzer (le Tigre est ok, mais les panther, Tigre 2 étaient médiocres voire mauvais)

D'ailleurs vers la fin de la guerre les aciers allemands devenaient tellement mauvais que les chars alliés pouvaient les percer à bien plus grande distance
Tu préfères quelle version du sherman ?

Le Firefly je pense

Le 17 août 2022 à 01:36:46 :

Le 17 août 2022 à 01:34:51 falkland63 a écrit :
"Certains généraux allemands, dont Ewald von Kleist et Heinz Guderian (spécialiste de la Blitzkrieg), reconnaissaient la supériorité du T-34 face aux panzers. Le premier disait que le T-34 était « le meilleur char du monde » "

Comparé aux panzers certes, mais quid de la comparaison au sherman ?

Le meilleur char du monde c'est en le comparant avec tout les autres pas seulement le panzer .

Le 17 août 2022 à 01:38:54 Bernarddu23 a écrit :
d'ailleurs, même s'il y a pas eu tant d'affrontements que ça, en Corée, le Sherman battait plus souvent le T34 que l'inverse

Je me suis jamais vraiment penché sur la Corée, si les deux chars sont similaires c'est l'emploi et les équipages qui jouent nan ?

Le 17 août 2022 à 01:42:25 :

Le 17 août 2022 à 01:38:54 Bernarddu23 a écrit :
d'ailleurs, même s'il y a pas eu tant d'affrontements que ça, en Corée, le Sherman battait plus souvent le T34 que l'inverse

Je me suis jamais vraiment penché sur la Corée, si les deux chars sont similaires c'est l'emploi et les équipages qui jouent nan ?

Je sais pas du tout, après c'est pas les même Sherman que pendant la WW2 de toute façon, mais ton intuition doit surement être correcte

Le 17 août 2022 à 01:43:41 Bernarddu23 a écrit :

Le 17 août 2022 à 01:42:25 :

Le 17 août 2022 à 01:38:54 Bernarddu23 a écrit :
d'ailleurs, même s'il y a pas eu tant d'affrontements que ça, en Corée, le Sherman battait plus souvent le T34 que l'inverse

Je me suis jamais vraiment penché sur la Corée, si les deux chars sont similaires c'est l'emploi et les équipages qui jouent nan ?

Je sais pas du tout, après c'est pas les même Sherman que pendant la WW2 de toute façon, mais ton intuition doit surement être correcte

Ah bon ?
C'était pas des shermans M4A3E8 HVSS dans les deux cas ?

Le 17 août 2022 à 01:50:00 BigNortes a écrit :
Le Sherman avait un giga point faible: ses flancs étaient beaucoup trop "hauts". Le T-34 n'ayant pas ce problème, je donne mon vote sur la machine soviet.

je pense pas que ce soit un problème dans la mesure où chaque obus perce