En quoi le COMMUNISME a-t-il besoin de DÉMOCRATIE ?
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Le 16 août 2022 à 00:34:49 :
Le communisme est un état social avancé de société sans classe. Il n'y peut y avoir aucun autre système politique que social, unitaire, et donc, démocratique.Dans l'idée en tout cas...
Compétence =/= classe, et nul besoin de démocratie pour déterminer qui possède la compétence sur quoi. 
Société strictement méritocratique sur concours et examens où chacun se voit investir de responsabilités en fonction de ses envies et de ses compétences, jusqu'au plus haut niveau de l'État, et reçoit en retour selon ses besoins, sans démocratie aucune = communisme.
Le 16 août 2022 à 00:36:19 LesmodosSrx69 a écrit :
Communisme et démocratie ne vont pas ensemble+ Il n'existe plus vraiment d'état communiste aujourd'hui
Chine = capitalisme d'état
Corée du Nord = socialisme
définis le communsime qu'on rigole 
Le 16 août 2022 à 00:38:58 :
Le 16 août 2022 à 00:37:08 :
Le 16 août 2022 à 00:35:29 :
Je suis communiste et pas démocrate, 0 contradiction.Socialiste non démocrate, c'est tout à fait possible, mais communiste considérant un pouvoir politique autre que la démocratie totale, ça me paraît contradictoire.
Non parce que le pouvoir peut appartenir au peuple sans nécessairement passer par une démocratie de marché et d'opinion.
Évidemment si tu parles de démocraties atheniennes c'est autre chose.
La démocratie athénienne est inapplicable, c'est un pur fantasme dans le cadre d'une société moderne (vu notre nombre par exemple).
Je parles de système démocratique en soi, j'ai du mal à imagine un autre système de gestion dans une société sans classe, puisqu'une opposition de statut créé immédiatement un embryon de classe dirigeante.
Toute la difficulté communiste, c'est la transition socialiste VERS un état social accompli 
La démocratie fonctionne si la population est éduquée 
Le communisme n’a jamais fonctionné et ne fonctionnera jamais
Ça n’a rien à voir
Le 16 août 2022 à 00:39:15 :
Le 16 août 2022 à 00:34:49 :
Le communisme est un état social avancé de société sans classe. Il n'y peut y avoir aucun autre système politique que social, unitaire, et donc, démocratique.Dans l'idée en tout cas...
Compétence =/= classe, et nul besoin de démocratie pour déterminer qui possède la compétence sur quoi.
Société strictement méritocratique sur concours et examens où chacun se voit investir de responsabilités en fonction de ses envies et de ses compétences, jusqu'au plus haut niveau de l'État, et reçoit en retour selon ses besoins, sans démocratie aucune = communisme.
Nous parlons ici de système politique pur. Il n'y a pas d'Etat dans une société communiste, l'Etat dépérit durant l'étape socialiste, qui, elle, sert à rediriger la compétence, le besoin etc
A ne pas confondre avec le besoin hiérarchique qu'entraine le travail. Le travail (en tant que concept) lui même dépérit : dans l'idée pure du communisme, la valeur économique se produit dans la vie même, puisque la production n'est plus opposée au loisir, et que le travail devient l'accomplissement de soi pour sa propre liberté.
Le 16 août 2022 à 00:44:09 :
Le 16 août 2022 à 00:38:58 :
Le 16 août 2022 à 00:37:08 :
Le 16 août 2022 à 00:35:29 :
Je suis communiste et pas démocrate, 0 contradiction.Socialiste non démocrate, c'est tout à fait possible, mais communiste considérant un pouvoir politique autre que la démocratie totale, ça me paraît contradictoire.
Non parce que le pouvoir peut appartenir au peuple sans nécessairement passer par une démocratie de marché et d'opinion.
Évidemment si tu parles de démocraties atheniennes c'est autre chose.
La démocratie athénienne est inapplicable, c'est un pur fantasme dans le cadre d'une société moderne (vu notre nombre par exemple).
Je parles de système démocratique en soi, j'ai du mal à imagine un autre système de gestion dans une société sans classe, puisqu'une opposition de statut créé immédiatement un embryon de classe dirigeante.
Toute la difficulté communiste, c'est la transition socialiste VERS un état social accompli
Ca n'a rien d'un fantasme puisque ça a existé 
Personne n'a parlé de société sans classe, c'est dans vos délires de wokes ça.
Marx parlait avant tout d'un système où la classe prolétaire prenait le pouvoir au sein d'un état, puis y imposait sa dictature.
"état social" c'est un délire de bourgeois
Le 16 août 2022 à 01:01:34 :
Le 16 août 2022 à 00:44:09 :
Le 16 août 2022 à 00:38:58 :
Le 16 août 2022 à 00:37:08 :
Le 16 août 2022 à 00:35:29 :
Je suis communiste et pas démocrate, 0 contradiction.Socialiste non démocrate, c'est tout à fait possible, mais communiste considérant un pouvoir politique autre que la démocratie totale, ça me paraît contradictoire.
Non parce que le pouvoir peut appartenir au peuple sans nécessairement passer par une démocratie de marché et d'opinion.
Évidemment si tu parles de démocraties atheniennes c'est autre chose.
La démocratie athénienne est inapplicable, c'est un pur fantasme dans le cadre d'une société moderne (vu notre nombre par exemple).
Je parles de système démocratique en soi, j'ai du mal à imagine un autre système de gestion dans une société sans classe, puisqu'une opposition de statut créé immédiatement un embryon de classe dirigeante.
Toute la difficulté communiste, c'est la transition socialiste VERS un état social accompli
Ca n'a rien d'un fantasme puisque ça a existé
"La démocratie athénienne est inapplicable, c'est un pur fantasme dans le cadre d'une société moderne (vu notre nombre par exemple)."
Personne n'a parlé de société sans classe, c'est dans vos délires de wokes ça.
Marx parlait avant tout d'un système où la classe prolétaire prenait le pouvoir au sein d'un état, puis y imposait sa dictature.
Non, ça, c'est le principe de la thèse révolutionnaire, pas du communisme. Une révolution communiste est une révolution dont l'objectif est l'avénement d'une société communiste. Donc une société sans classe.
Lénine en parle très bien dans L'État et la révolution par exemple.
Dans la philosophie marxiste, la révolution est un moment de l'histoire durant laquelle une classe en renverse une autre. En l'occurence le renversement de la bourgeoisie par le prolétariat, qui institue sa dictature afin d'établir un État socialiste.
"état social" c'est un délire de bourgeois
état =/= État
edit : Sur l'histoire et le marxisme.
L'idée du moment de l'histoire n'est pas gratuite. Le moteur de l'Histoire, c'est la lutte des classes.
D'où l'idée d'une "fin de l'Histoire". Il s'agit au fait d'une fin de l'Histoire selon son moteur, telle que nous la connaissons dans sa lutte. Cette fin de l'Histoire, c'est le communisme : une société sans classes, donc sans son "moteur historique".
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Données du topic
- Auteur
- Admor
- Date de création
- 16 août 2022 à 00:33:06
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