DEV autodidacte ?

Les Jean-Devellopeurs, pensez-vous qu'il soit possible de devenir dev juste avec un support numérique (çàd sans prof avec juste des pdf/vidéos, et de la pratique bien sur) ? Je cherche une reconversion...

Est-ce qu'il y a moyen par la suite de faire valider les compétences ? Et est-ce que ça vaut le coup en terme de revenus ?

Sachant que sans être un génie, je suis quand même assez débrouillard

Merci pour vos réponses

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosse compétence.
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Je sais pas mais même hors de la possibilité d'avoir un métier ça me semble une compétence pratique au quotidien le code, et peut-être même une source de stimulation (en enchaînant les projets persos, je sais pas, pour automatiser quelques choses sur nos mails, coder un solveur de jeu, une IA pour faire des découvertes dans un jeu vidéo, ou s'amuser avec la finance et Python...).

Je saurais pas te donner de conseils vu que je connais rien à "la dev", je touche juste un peu à quelques langages parce que je fais des maths.
Je sais pas si tu ferais mieux d'apprendre exclusivement du code ou s'il te faut autre chose, ni quels sont les langages inévitables (à part C++ et ce genre de choses), par contre je sais que tu peux trouver des ouvrages très accessibles sur un peu tous les langages. Peut-être que tu sècheras mais c'est en séchant sur un problème qu'on apprend en profondeur. Je pense quand même qu'avec un minimum de logique de base on comprend bien le principe de tous les codes, c'est surtout la complexité vite accumulée l'obstacle plus que les principes de base.
Pour donner un conseil pas original du tout essaye d'apprendre à être propre et rigoureux, toujours faire en sorte d'être lisible par autrui. Les petits génies du hacking qui ont fait full autodidacte par passion n'ont souvent pas cette délicatesse et ça touche leurs propres performances (car impossible de retrouver une erreur dans un code mal organisé, par envie d'en faire le moins possible ou de pinailler sur des raccourcis même quand ça ne fait rien gagner en complexité comme en mémoire ou en lignes de code mais que ça ajoute seulement de la nébulosité)

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Le 07 juin 2022 à 16:09:11 :

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Les entretiens jles vois passé, les grosse boites galère a recruter, ca accepte n'importe quel dev... Les gens sont content d'une SSII car ils sont des flemmard, mais il sont mini facturé 500e plus chez le client...

C'est pas mon problème si tu connais pas la réalité du marché, tape les metiers les plus rechercher sur Google, tu vas direct tombé sur dev full stack, devops, data analyste...

Pas la peine de rager sur les 10k, c'est une realité, beaucoup sont dans le dénie et préfère leur CPP/RTT sans avoir a chercher de mission... alors que y a que ça

Après oui, y a une diff entre le dev fullstack react/angular et node (sans etre extraordinaire) vs Html, css jquery sur un cv de junior

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Métier d'esclave

Le 07 juin 2022 à 16:18:47 :

Le 07 juin 2022 à 16:09:11 :

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Les entretiens jles vois passé, les grosse boites galère a recruter, ca accepte n'importe quel dev... Les gens sont content d'une SSII car ils sont des flemmard, mais il sont mini facturé 500e plus chez le client...

C'est pas mon problème si tu connais pas la réalité du marché, tape les metiers les plus rechercher sur Google, tu vas direct tombé sur dev full stack, devops, data analyste...

Pas la peine de rager sur les 10k, c'est une realité, beaucoup sont dans le dénie et préfère leur CPP/RTT sans avoir a chercher de mission... alors que y a que ça

Après oui, y a une diff entre le dev fullstack react/angular et node (sans etre extraordinaire) vs Html, css jquery sur un cv de junior

LEs grosses boites galèrerent car ils veulent des larbins corvéable à merci , embauchés exclusivement via une SS2I intermédiaire pour ne pas avoir à gérer les emmerdes RH et pouvoir te remplacer facilement du jour au lendemain
Et les SS2I eux rajoutent à tout çà le besoin que tu soit mobile sur toute la france 24h/24h 7J//7 et que tu connaissent une vingtaine de techo (histoire de pas trop avoir à s’emmerder pour te replacer)
Tout çà évidement avec un salaire de misère et le devoir de bosser en dehors des heures pour rester techologiquement à jour et donc employable.
En tout ca avec un salaire médiocre ... en tout cas inférieur à la quasi totalité des autres métiers à même niveau d'études qui et n'ont pas toute ces sontraintes ...

Le 07 juin 2022 à 16:27:38 :

Le 07 juin 2022 à 16:18:47 :

Le 07 juin 2022 à 16:09:11 :

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Les entretiens jles vois passé, les grosse boites galère a recruter, ca accepte n'importe quel dev... Les gens sont content d'une SSII car ils sont des flemmard, mais il sont mini facturé 500e plus chez le client...

C'est pas mon problème si tu connais pas la réalité du marché, tape les metiers les plus rechercher sur Google, tu vas direct tombé sur dev full stack, devops, data analyste...

Pas la peine de rager sur les 10k, c'est une realité, beaucoup sont dans le dénie et préfère leur CPP/RTT sans avoir a chercher de mission... alors que y a que ça

Après oui, y a une diff entre le dev fullstack react/angular et node (sans etre extraordinaire) vs Html, css jquery sur un cv de junior

LEs grosses boites galèrerent car ils veulent des larbins corvéable à merci , embauchés exclusivement via une SS2I intermédiaire pour ne pas avoir à gérer les emmerdes RH et pouvoir te remplacer facilement du jour au lendemain
Et les SS2I eux rajoutent à tout çà le besoin que tu soit mobile sur toute la france 24h/24h 7J//7 et que tu connaissent une vingtaine de techo (histoire de pas trop avoir à s’emmerder pour te replacer)
Tout çà évidement avec un salaire de misère et le devoir de bosser en dehors des heures pour rester techologiquement à jour et donc employable.
En tout ca avec un salaire médiocre ... en tout cas inférieur à la quasi totalité des autres métiers à même niveau d'études qui et n'ont pas toute ces sontraintes ...

37-42-52k sur 4 ans de ssii, tu peux pas dire c'est inferieur a la totalité des SSII t'es un pure bullshiter... A croire que t'as eu une seul experience ou tu t'es fais victime, ou tu es rester en PHP 5 je sais pas...

Rien n'empeche de passer par une boite de portage pour les grosses boites, du moment que c'est reference. Tu factures comme un indep, il te reste 50% net en sortie grosso merdo. Donc un petit "tjm" a 550e, sur 20j t'es a 10k brut, soit 5k net par mois... Pour un dev simple, pas tech lead / lead dev...

Si tu me dis que tous ici au bout de 5 ans ont une fiche de paie (CDD/CDI en portage, tu peux meme gratter des primes de precarité ) ont 5k NET mini dans leur poche avec n'importe quel métier... jte tire mon chapeau

Ca se trouve je parle a un gamin au RSA qui brode...

Le 07 juin 2022 à 16:34:33 :

Le 07 juin 2022 à 16:27:38 :

Le 07 juin 2022 à 16:18:47 :

Le 07 juin 2022 à 16:09:11 :

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Les entretiens jles vois passé, les grosse boites galère a recruter, ca accepte n'importe quel dev... Les gens sont content d'une SSII car ils sont des flemmard, mais il sont mini facturé 500e plus chez le client...

C'est pas mon problème si tu connais pas la réalité du marché, tape les metiers les plus rechercher sur Google, tu vas direct tombé sur dev full stack, devops, data analyste...

Pas la peine de rager sur les 10k, c'est une realité, beaucoup sont dans le dénie et préfère leur CPP/RTT sans avoir a chercher de mission... alors que y a que ça

Après oui, y a une diff entre le dev fullstack react/angular et node (sans etre extraordinaire) vs Html, css jquery sur un cv de junior

LEs grosses boites galèrerent car ils veulent des larbins corvéable à merci , embauchés exclusivement via une SS2I intermédiaire pour ne pas avoir à gérer les emmerdes RH et pouvoir te remplacer facilement du jour au lendemain
Et les SS2I eux rajoutent à tout çà le besoin que tu soit mobile sur toute la france 24h/24h 7J//7 et que tu connaissent une vingtaine de techo (histoire de pas trop avoir à s’emmerder pour te replacer)
Tout çà évidement avec un salaire de misère et le devoir de bosser en dehors des heures pour rester techologiquement à jour et donc employable.
En tout ca avec un salaire médiocre ... en tout cas inférieur à la quasi totalité des autres métiers à même niveau d'études qui et n'ont pas toute ces sontraintes ...

37-42-52k sur 4 ans de ssii, tu peux pas dire c'est inferieur a la totalité des SSII t'es un pure bullshiter... A croire que t'as eu une seul experience ou tu t'es fais victime, ou tu es rester en PHP 5 je sais pas...

Rien n'empeche de passer par une boite de portage pour les grosses boites, du moment que c'est reference. Tu factures comme un indep, il te reste 50% net en sortie grosso merdo. Donc un petit "tjm" a 550e, sur 20j t'es a 10k brut, soit 5k net par mois... Pour un dev simple, pas tech lead / lead dev...

Si tu me dis que tous ici au bout de 5 ans ont une fiche de paie (CDD/CDI en portage, tu peux meme gratter des primes de precarité ) ont 5k NET mini dans leur poche avec n'importe quel métier... jte tire mon chapeau

Ca se trouve je parle a un gamin au RSA qui brode...

Avec un salaire médian de -39K (avant dernier bientôt rattrapé par l’agriculture ) faut croire que ta belle histoire de 52K en 4 ans n'est absoluement pas la normalité
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Je connais aussi des mec qui à la bonne époque sont partie bosser à Genève et se sont fait des couille en or. Bien plus que 70K par ans...
Mais c'est terminé et ça a toujours été des exceptions .

Le 07 juin 2022 à 16:43:31 :

Le 07 juin 2022 à 16:34:33 :

Le 07 juin 2022 à 16:27:38 :

Le 07 juin 2022 à 16:18:47 :

Le 07 juin 2022 à 16:09:11 :

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Les entretiens jles vois passé, les grosse boites galère a recruter, ca accepte n'importe quel dev... Les gens sont content d'une SSII car ils sont des flemmard, mais il sont mini facturé 500e plus chez le client...

C'est pas mon problème si tu connais pas la réalité du marché, tape les metiers les plus rechercher sur Google, tu vas direct tombé sur dev full stack, devops, data analyste...

Pas la peine de rager sur les 10k, c'est une realité, beaucoup sont dans le dénie et préfère leur CPP/RTT sans avoir a chercher de mission... alors que y a que ça

Après oui, y a une diff entre le dev fullstack react/angular et node (sans etre extraordinaire) vs Html, css jquery sur un cv de junior

LEs grosses boites galèrerent car ils veulent des larbins corvéable à merci , embauchés exclusivement via une SS2I intermédiaire pour ne pas avoir à gérer les emmerdes RH et pouvoir te remplacer facilement du jour au lendemain
Et les SS2I eux rajoutent à tout çà le besoin que tu soit mobile sur toute la france 24h/24h 7J//7 et que tu connaissent une vingtaine de techo (histoire de pas trop avoir à s’emmerder pour te replacer)
Tout çà évidement avec un salaire de misère et le devoir de bosser en dehors des heures pour rester techologiquement à jour et donc employable.
En tout ca avec un salaire médiocre ... en tout cas inférieur à la quasi totalité des autres métiers à même niveau d'études qui et n'ont pas toute ces sontraintes ...

37-42-52k sur 4 ans de ssii, tu peux pas dire c'est inferieur a la totalité des SSII t'es un pure bullshiter... A croire que t'as eu une seul experience ou tu t'es fais victime, ou tu es rester en PHP 5 je sais pas...

Rien n'empeche de passer par une boite de portage pour les grosses boites, du moment que c'est reference. Tu factures comme un indep, il te reste 50% net en sortie grosso merdo. Donc un petit "tjm" a 550e, sur 20j t'es a 10k brut, soit 5k net par mois... Pour un dev simple, pas tech lead / lead dev...

Si tu me dis que tous ici au bout de 5 ans ont une fiche de paie (CDD/CDI en portage, tu peux meme gratter des primes de precarité ) ont 5k NET mini dans leur poche avec n'importe quel métier... jte tire mon chapeau

Ca se trouve je parle a un gamin au RSA qui brode...

Avec un salaire médian de -39K (avant dernier bientôt rattrapé par l’agriculture ) faut croire que ta belle histoire de 52K en 4 ans n'est absoluement pas la normalité
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Je connais aussi des mec qui à la bonne époque sont partie bosser à Genève et se sont fait des couille en or. Bien plus que 70K par ans...
Mais c'est terminé et ça a toujours été des exceptions .

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-developpeur-javascript-fullstack-la-profession-it-qui-paye-le-mieux-78153.html

Aller bisous

Le 07 juin 2022 à 16:50:33 :

Le 07 juin 2022 à 16:43:31 :

Le 07 juin 2022 à 16:34:33 :

Le 07 juin 2022 à 16:27:38 :

Le 07 juin 2022 à 16:18:47 :

Le 07 juin 2022 à 16:09:11 :

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Les entretiens jles vois passé, les grosse boites galère a recruter, ca accepte n'importe quel dev... Les gens sont content d'une SSII car ils sont des flemmard, mais il sont mini facturé 500e plus chez le client...

C'est pas mon problème si tu connais pas la réalité du marché, tape les metiers les plus rechercher sur Google, tu vas direct tombé sur dev full stack, devops, data analyste...

Pas la peine de rager sur les 10k, c'est une realité, beaucoup sont dans le dénie et préfère leur CPP/RTT sans avoir a chercher de mission... alors que y a que ça

Après oui, y a une diff entre le dev fullstack react/angular et node (sans etre extraordinaire) vs Html, css jquery sur un cv de junior

LEs grosses boites galèrerent car ils veulent des larbins corvéable à merci , embauchés exclusivement via une SS2I intermédiaire pour ne pas avoir à gérer les emmerdes RH et pouvoir te remplacer facilement du jour au lendemain
Et les SS2I eux rajoutent à tout çà le besoin que tu soit mobile sur toute la france 24h/24h 7J//7 et que tu connaissent une vingtaine de techo (histoire de pas trop avoir à s’emmerder pour te replacer)
Tout çà évidement avec un salaire de misère et le devoir de bosser en dehors des heures pour rester techologiquement à jour et donc employable.
En tout ca avec un salaire médiocre ... en tout cas inférieur à la quasi totalité des autres métiers à même niveau d'études qui et n'ont pas toute ces sontraintes ...

37-42-52k sur 4 ans de ssii, tu peux pas dire c'est inferieur a la totalité des SSII t'es un pure bullshiter... A croire que t'as eu une seul experience ou tu t'es fais victime, ou tu es rester en PHP 5 je sais pas...

Rien n'empeche de passer par une boite de portage pour les grosses boites, du moment que c'est reference. Tu factures comme un indep, il te reste 50% net en sortie grosso merdo. Donc un petit "tjm" a 550e, sur 20j t'es a 10k brut, soit 5k net par mois... Pour un dev simple, pas tech lead / lead dev...

Si tu me dis que tous ici au bout de 5 ans ont une fiche de paie (CDD/CDI en portage, tu peux meme gratter des primes de precarité ) ont 5k NET mini dans leur poche avec n'importe quel métier... jte tire mon chapeau

Ca se trouve je parle a un gamin au RSA qui brode...

Avec un salaire médian de -39K (avant dernier bientôt rattrapé par l’agriculture ) faut croire que ta belle histoire de 52K en 4 ans n'est absoluement pas la normalité
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Je connais aussi des mec qui à la bonne époque sont partie bosser à Genève et se sont fait des couille en or. Bien plus que 70K par ans...
Mais c'est terminé et ça a toujours été des exceptions .

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-developpeur-javascript-fullstack-la-profession-it-qui-paye-le-mieux-78153.html

Aller bisous

Excuse moi mais je fais plus confiance aux chiffres de cadremploi que ceux de ta journalise qui a été demandé à un patron de SS2I si son poisson était frais
+ les salaires sénior tu ne les atteindra plus, ces ceux atteinds par les boomers au moment où les augmentations etaient continue et où il y avait un réel besoin en informatique.
Passé 35 ans finit les augmentation pour un dev FR jugé vieux , il est temps pour lui d'arrêter ce métier qui est malheureusement vu aujourd'hui comme un boulot de gamin attardé..

Le 07 juin 2022 à 17:17:47 :

Le 07 juin 2022 à 16:50:33 :

Le 07 juin 2022 à 16:43:31 :

Le 07 juin 2022 à 16:34:33 :

Le 07 juin 2022 à 16:27:38 :

Le 07 juin 2022 à 16:18:47 :

Le 07 juin 2022 à 16:09:11 :

Le 07 juin 2022 à 16:04:35 :

Le 07 juin 2022 à 16:01:41 :

Le 07 juin 2022 à 15:55:34 :

Le 07 juin 2022 à 15:53:09 :

Le 07 juin 2022 à 15:50:04 :

Le 07 juin 2022 à 15:46:25 :
Le code ça s'apprend mieux seul qu'avec un prof (en tous cas en France) je trouve.
Pour la validation d'acquis apparemment l'info est le domaine où ça recrute le plus aux compétences plutôt qu'aux diplômes. A moins de faire un cursus universitaire en parallèle de ton job si tu veux bosser, pas moyen de faire valider les acquis avant quelques années avec peut-être les VAE.

Ouais après si tu crée quelque chose et que tu le présentes, ça vaut tous les diplômes.
Mais est-ce que c'est faisable pour un random comme moi pas particulièrement intelligent ?

Merci de ta réponse en tout cas

Tu ne le sauras qu'en essayant...

Aprés le dev en France ce n'est clairement plus un métier d'avenir... mais si t'as pas d'autre idée en attendant
A mon avis beaucoup d'investissement personnel pour peux de retombés à moyen/long terme...

Pourquoi n'est-ce plus un métier d'avenir ?

Parceque le dev qui rapporte c'est l’ingénierie / l'innovation etc...
Chez nous il n'y a presque plus de startup et d'industries de pointes .
90% du marché ce sont les SS2I / ESN > des services aux entrprises française avec des projets sans aunce envergure...
Une grosse erreur qu'on paye cher.
LEs salaires avec l'inflation sont en baisse et on délocalise de plus en plus car les projets restant n'ont pas besoin de grosses compétences (souvent du bidouillage /interfacage/correction...).
Ici un chieur de code ca vaut - de 2000€ par mois , mais partout à l'étranger tu trouve des dev low cost pour 600€ voir moins...

Dit-il pendant que les gens de mon entourage entre 5-7 ans d'exp brasse entre 600 a 800 de TJM en moyenne, soit 6k net mini par mois...

Alors oui, en sortie d'ecole, t'es effectivement a 37-42k sur Paris, mais c'est juste la sortie

Et oui pour jean-didier en auto didacte sans validation des acquis, en France tu seras payer au lance pierre...

Oui oui tout le monde est dev freelance et touche 10K par mois en bossant 5h par semaine

Bon la réalité c'est que l'informatique est bientôt le métier à diplome égale , le moins bien payé
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Ce sont encore les boomers qui tirent les salaires vers le haut mais il y a zéro chances d'avoir les mêmes salaires que eux dans 15 ou 30 ans....
Tous les salaires sont gelés car les SS2I curent les fonds de chiottes avec de moins en moins d'entreprises clientes qui ont des ambitions informatiques.

Les entretiens jles vois passé, les grosse boites galère a recruter, ca accepte n'importe quel dev... Les gens sont content d'une SSII car ils sont des flemmard, mais il sont mini facturé 500e plus chez le client...

C'est pas mon problème si tu connais pas la réalité du marché, tape les metiers les plus rechercher sur Google, tu vas direct tombé sur dev full stack, devops, data analyste...

Pas la peine de rager sur les 10k, c'est une realité, beaucoup sont dans le dénie et préfère leur CPP/RTT sans avoir a chercher de mission... alors que y a que ça

Après oui, y a une diff entre le dev fullstack react/angular et node (sans etre extraordinaire) vs Html, css jquery sur un cv de junior

LEs grosses boites galèrerent car ils veulent des larbins corvéable à merci , embauchés exclusivement via une SS2I intermédiaire pour ne pas avoir à gérer les emmerdes RH et pouvoir te remplacer facilement du jour au lendemain
Et les SS2I eux rajoutent à tout çà le besoin que tu soit mobile sur toute la france 24h/24h 7J//7 et que tu connaissent une vingtaine de techo (histoire de pas trop avoir à s’emmerder pour te replacer)
Tout çà évidement avec un salaire de misère et le devoir de bosser en dehors des heures pour rester techologiquement à jour et donc employable.
En tout ca avec un salaire médiocre ... en tout cas inférieur à la quasi totalité des autres métiers à même niveau d'études qui et n'ont pas toute ces sontraintes ...

37-42-52k sur 4 ans de ssii, tu peux pas dire c'est inferieur a la totalité des SSII t'es un pure bullshiter... A croire que t'as eu une seul experience ou tu t'es fais victime, ou tu es rester en PHP 5 je sais pas...

Rien n'empeche de passer par une boite de portage pour les grosses boites, du moment que c'est reference. Tu factures comme un indep, il te reste 50% net en sortie grosso merdo. Donc un petit "tjm" a 550e, sur 20j t'es a 10k brut, soit 5k net par mois... Pour un dev simple, pas tech lead / lead dev...

Si tu me dis que tous ici au bout de 5 ans ont une fiche de paie (CDD/CDI en portage, tu peux meme gratter des primes de precarité ) ont 5k NET mini dans leur poche avec n'importe quel métier... jte tire mon chapeau

Ca se trouve je parle a un gamin au RSA qui brode...

Avec un salaire médian de -39K (avant dernier bientôt rattrapé par l’agriculture ) faut croire que ta belle histoire de 52K en 4 ans n'est absoluement pas la normalité
https://images.prismic.io/cadremploi-edito/b00fde86-9ca1-45a9-8d1a-c513f0dc0c6d_Salaire+par+secteur+ng%C3%A9nieurs+2021+TABLEAU.JPG?auto=compress,format&rect=0,0,1196,609&w=1196&h=609

Je connais aussi des mec qui à la bonne époque sont partie bosser à Genève et se sont fait des couille en or. Bien plus que 70K par ans...
Mais c'est terminé et ça a toujours été des exceptions .

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-developpeur-javascript-fullstack-la-profession-it-qui-paye-le-mieux-78153.html

Aller bisous

Excuse moi mais je fais plus confiance aux chiffres de cadremploi que ceux de ta journalise qui a été demandé à un patron de SS2I si son poisson était frais
+ les salaires sénior tu ne les atteindra plus, ces ceux atteinds par les boomers au moment où les augmentations etaient continue et où il y avait un réel besoin en informatique.
Passé 35 ans finit les augmentation pour un dev FR jugé vieux , il est temps pour lui d'arrêter ce métier qui est malheureusement vu aujourd'hui comme un boulot de gamin attardé..

T'es d'une mauvaise foi sans nom ma parole... des mecs de 40 balais j'en ai aussi... apres tu evolues soit en metier, en manager, ou en archi... et même si demain l'IA pourrait remplacer quelques dev front, des lors que t'as des SI de merde, bah a toi de faire les API, dialoguer leur bordel entre eux... et ça faut du dev

J'ai plusieurs offre par semaine sur linkedin sans meme rien demander, tu vas sur malt, dev-freelance etc... des dev t'en as a la pelle de prit avec le tjm qui va avec...

et toi tu radotes en disant les SSII c'est boucher, alors que je fais passer pour des boites des entretiens d"ESN avec des devs tres moyens qui gagne tous 45-50k pepere sans etre virer...

Bref, continue de repeter les cliches pisseur de code, reste dans le dénie et croit ce aue tu veux, meme sur cadre emploie, tape dev full stack, t'as du 50k sur plus de 5 pages d'offres...

Enfin, les augments c'est simple, 3-5% dans la SSII moyenne, 15-20% en changeant de ESN (c'est pas ce qui manque) et 80 a 120% en passant en portage pour la même chose