Existe-t-il un PIRE système que la RETRAITE en France ? 💀

• 100% répartition, pas de capitalisation
• On te prélève beaucoup d'argent (env. 900€/mois par personne) directement sur ton salaire
• L'argent est immédiatement envoyé aux vieux, en échange vous gagnez un "droit" à toucher la retraite
• Quand vous arrivez à la retraite, l'argent que vous avez payé n'a pas été "stocké" mais les actifs seront prélevés sur leur salaire pour payer votre retraite (proportionnelle aux salaires que vous avez touchés en fin de carrière)

• Une partie répartition / une partie capitalisation
• Une partie similaire à la France très très faible qui assure un minimum vieillesse, en échange les actifs sont peu prélevés
• Le reste de la retraite se fait en gérant vous-même votre épargne, une partie de votre argent est mise de côté, vous choisissez le montant (avec un minimum je crois)
• L'argent mis de côté est placé dans l'économie, sur des placements diversifiés et peu risqués et rapporte donc des intérêts
• S'il y a une crise le montant de votre épargne diminue donc légèrement. Globalement sur 40 ans vous serez bénéficiaires
• À la fin de votre carrière vous touchez le minimum vieillesse + une rente formée par votre épargne

• Perte d'environ 50% du montant des retraites comparés à un système où l'argent est placé car l'argent n'est pas capitalisé et que les intérêts composés sur 40 ans sont non négligeables
  https://www.contrepoints.org/2022/04/16/408940-retraites-par-repartition-une-taxe-implicite-de-50-a-70
• Injustice générationnelle: le système français repose sur l'équilibre entre le nombre d'actifs / nombre de retraités. Si vous êtes actifs pendant qu'il y a peu de retraités et beaucoup d'actifs (ex: 1960-1990), vous cotisez peu et êtes gagnants. À l'inverse, aujourd'hui il y a énormément de retraités et peu d'actifs (baby boom + Chomage), les actifs payent très très cher.
• J'ajoute que cette injustice se traduit par exemple par la volonté de retarder la retraite de 2 ans, donc pendant que certains sont partis à la retraite à 60 ans avec la bénédiction du système, nous devrons probablement tenir jusqu'à 70 ans (65 ans + années de retards liées aux études pour remplir tous les trimestres)
• Vous noterez qu'aucun candidat ne propose de faire une réforme de fond des retraites, on se contente de jouer sur l'âge de départ ce qui ne résout pas les problèmes. Le système est littéralement pris en otage par les retraités qui sont une force politique trop importante en France
• La France est un des rares pays où les retraités actuels vivent mieux que les actifs. Pour les raisons évoquées plus tôt ça ne concerne que cette génération
  https://www.lefigaro.fr/retraite/les-retraites-ont-un-niveau-de-vie-superieur-au-reste-de-la-population-20190409

Et vous, que pensez-vous du "meilleur système de retraite du monde" ?

Le meilleur système, pour moi, serait un système hybride.

1) Tout travailleur ayant effectué la totalité de ses trimestres aurait une retraite équivalente au SMIC indexé sur l'inflation (soit actuellement 1300€ / mois)

2) Le reste en capitalisation.

De cette façon, les prolos qui n'ont pas pu capitaliser s'en sortent à peu près. Les riches s'en sortent de toute façon.

Mais il est impératif d'arrêter les retraites juteuses à 4000€/mois. C'est totalement aberrant...

On est LE SEUL PAYS AU MONDE où les retraités vivent en moyenne MIEUX QUE LES ACTIFS.

Le 07 juin 2022 à 10:38:17 :
Le meilleur système, pour moi, serait un système hybride.

1) Tout travailleur ayant effectué la totalité de ses trimestres aurait une retraite équivalente au SMIC indexé sur l'inflation (soit actuellement 1300€ / mois)

2) Le reste en capitalisation.

De cette façon, les prolos qui n'ont pas pu capitaliser s'en sortent à peu près. Les riches s'en sortent de toute façon.

Mais il est impératif d'arrêter les retraites juteuses à 4000€/mois. C'est totalement aberrant...

On est LE SEUL PAYS AU MONDE où les retraités vivent en moyenne MIEUX QUE LES ACTIFS.

T'as pas lu le topax toi noent ?

Le 07 juin 2022 à 10:40:41 :
On s'en fout de ton topic de droitardé.

Premier débile qui va mourir à 68 ans avant de toucher sa retraite, mais au moins on se sent de GAUCHE

Le 07 juin 2022 à 10:42:05 :
C'est objectivement un système ultra solide
Comme la sécu sociale etc
On l'a vu pendant le COVID, nos acquis sociaux nous ont permis de survivre à une crise terrible, c'est de systèmes d'inspiration communistes hyper résilients
Au contraire le arche nous aurait mis dans la merde comme il l'a toujours fait

Ahiiiii

13% du PIB prélevé pour financer un système injuste démographiquement instable

Ta reacprout ?

13% du PIB prélevé pour financer un système injuste démographiquement instable

Ta reacprout ?

Le fameux "salaire différé"

Dans la vie réelle quand tu empruntes de l'argent, le prêteur te mets des intérêts pour couvrir l'incertitude liée au fait que tu lui rends dans le futur. C'est à ça que servent les intérêts, rien d'autre.

Là, tu cotises pour 45 ans dans le futur, sans intérêts, et sans même la garantie de récupérer ce pour quoi tu as cotisé.

C'est même d'ailleurs le contraire dans notre cas puisque compte-tenu de l'état démographique du pays, on est SÛRS de cotiser beaucoup pour des boomers présents en nombre et de récupérer PEU.

Dire que sans les retraites je serais à 3000€/ mois

La pire génération de l'histoire humaine, les Boomers.

Génération gâtée ils ont tout eu et ont vécu sur la prospérité construite par les générations avant la leur, ils n'ont connu aucun problème, aucune guerre, aucune réelle catastrophe

Pas de pression des études

Croissance et plein emploi

Trouve un emploi en une après midi avec un petit diplôme et une poignée de main, emploi garanti à vie avec assurance et voiture de fonction

Des comptes en banques à 15% d'intérêt

Des restes de valeurs spirituelles

Immobilier à un prix dérisoire

Enormément d'opportunités financières (bourse, informatique, sportives etc)

Le cerveau non bousillé par les smartphones, un air de bonne qualité, nourriture nutritive et saine, et j'en passe

Partir à 55 ans à la retraite et faire payer les autres générations

Mais malgré TOUT ÇA ils ont tout foutu en l'air, et ils continuent

Ont voté Macron à 80% en 2017, responsable de la non élection de Lepen

Ne reconnaissent jamais leur erreurs et accusent d'autres à leur place (les riches, les politiques...), même si ils en font partie ou les soutiennent activement

Soutient inconditionnel de l'union européenne

Mai 68

Plombent le marché de l'immobilier, vous empêchant d'être propriétaire ou au moins d'avoir un loyer décent

Ont lancé le divorce de masse, détruisant la famille nucléaire

Responsables de la mauvaise éducation des jeunes générations

Ont détruit le système éducatif et académique avec des expériences sociales et politiques qui ont handicapé au moins deux générations

Sont les promoteurs du type d'économie et de système bancaire qui ont mis le pays dans la plus grande dette de son histoire, et de loin

Causent des recessions économiques qui affectent le monde entier

Via les changements économiques les retraités d'aujourd'hui n'ont presque pas financé leurs retraites

Responsables de la société de consommation

Responsables de la catastrophe écologique, ils ont épuisé toutes les ressources de la plupart des pays de la planète en une seule génération, ne laissant rien pour le futur, notre présent. Ils ont tellement pollué la planète que certaines zones sont devenues impropres à supporter la vie, et laissent le nettoyage pour les prochaines générations.

Ont soutenu le fém*nisme radical

Font parti des plus farouches supporters du mult*culturalisme, sont en réalité très rac*stes et hypocrites

Donnent des conseils stupides et dépassés, osent dire que les jeunes sont feignants

Responsables de la délocalisation de secteurs entiers de l'industrie au-delà de l'océan en échange de profits rapides et à court terme, détruisant le marché de l'emploi et ouvrant la porte au chômage de masse et à l'économie instable

Sacrifient la France tout entière, son économie et sa population pour se protéger du coronavirus

Dépensent votre héritage en croisière de luxe, envoi d'argent à l'étranger et associations caritatives pour le tiers monde

Mais pour bien réaliser l'impact des boomers, rien de mieux que la redpill de la retraite via les dépenses publiques

Voici le tableau récapitulatif des dépenses publiques:

Regardons ce que nous dit le tableau:

Pour 1000€ de dépenses publiques, les retraites représentent 268€

Pour comparaison le rsa et autres solidarités représentent 22€

Soit plus de 10x les dépenses liées au rsa et aux autres solidarités

Ensuite nous avons 191€ pour l'assurance maladie, chose importante à prendre en compte car les personnes âgées sont surreprésentées dans les dépenses liées à la santé.
L'état paie des centaines de milliards pour maintenir des personnes qui JAMAIS plus ne travailleront ni ne produiront de leur vie.

Ce n'est pas tout, regardons aussi le ratio par actif avec les chiffres de l'INSEE sur les retraites
https://www.lesechos.fr/economie-france/social/pres-de-17-millions-de-retraites-en-france-la-pension-moyenne-nette-a-1393-euros-1316610

Au total, les pensions de retraite représentent 327,9 milliards d'euros sur l'année
Et les chiffres du nombre de personnes actives en France sont dispos sur le site de l'INSEE :
https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/50_MTS/51_EPA
Nombre d'emplois : 28,5 millions
Vous faites le calcul :
327,9 / 28,5 = chaque actif en moyenne travaille et donne pour 11 505 € / an aux boomers, soit 958 € / mois

La pension moyenne s'établit au dessus du smic

Ce qui n'inclut ni les revenus de l'immobilier (votre loyer ), ni les revenus boursiers, ni les assurances-vie, etc

La France est le seul pays de l'OCDE où le revenu moyen des retraités est supérieur à celui des actifs.
C'est aussi le pays où l'on passe le plus de temps à la retraite ( 27 ans pour les femmes et 22 pour les hommes)

Coût des retraites envoyées à l'étranger: 30 milliards par an
Coût des dépenses de la Sécu à l'étranger: 20 milliards par an
Rappelons que l'ISF n'est que de 2-3 milliards.

1 tiers des dépenses de l'état sont pour les boomers

1/3 de l'argent de la France est donné à des gens dont la plupart ont un patrimoine voir même d'autres revenus.

Plusieurs fois le budget des infrastructures du pays, de l'armée, de la recherche, du rsa, et de l'agriculture à un groupe de personnes qui est par définition inutile et parasitaire

Les boomers plombent économiquement le pays encore plus que l'immigration. Immigration qui d'ailleurs est supporté en masse par ces momies aux bandages en or massif payés par vous

Les retraités ont le meilleur niveau de vie en France, seul pays au monde où les retraités gagnent plus que les actifs...

...mais nous, nous n'aurons aucune retraite, mais nous payons pour les retraités

Ils ne s'arrêteront pas, ils suceront le sang du pays à sec, aspirer la richesse des jeunes générations pour alimenter leurs retraites luxueuses comme ils ont aspiré la richesse du pays dans leur jeunesse pour vivre leur vie facile.

Rouge ou bleu, accepterez vous la vérité ?

Le 07 juin 2022 à 11:03:23 :
Le fameux "salaire différé"

Dans la vie réelle quand tu empruntes de l'argent, le prêteur te mets des intérêts pour couvrir l'incertitude liée au fait que tu lui rends dans le futur. C'est à ça que servent les intérêts, rien d'autre.

Là, tu cotises pour 45 ans dans le futur, sans intérêts, et sans même la garantie de récupérer ce pour quoi tu as cotisé.

C'est même d'ailleurs le contraire dans notre cas puisque compte-tenu de l'état démographique du pays, on est SÛRS de cotiser beaucoup pour des boomers présents en nombre et de récupérer PEU.

Dire que sans les retraites je serais à 3000€/ mois

FRANCED

Le pire c'est que 80% des gens n'y comprennent rien et que s'ils comprenaient le nombre d'expat exploserait

Le 07 juin 2022 à 11:07:12 :

Le 07 juin 2022 à 11:03:23 :
Le fameux "salaire différé"

Dans la vie réelle quand tu empruntes de l'argent, le prêteur te mets des intérêts pour couvrir l'incertitude liée au fait que tu lui rends dans le futur. C'est à ça que servent les intérêts, rien d'autre.

Là, tu cotises pour 45 ans dans le futur, sans intérêts, et sans même la garantie de récupérer ce pour quoi tu as cotisé.

C'est même d'ailleurs le contraire dans notre cas puisque compte-tenu de l'état démographique du pays, on est SÛRS de cotiser beaucoup pour des boomers présents en nombre et de récupérer PEU.

Dire que sans les retraites je serais à 3000€/ mois

FRANCED

Le pire c'est que 80% des gens n'y comprennent rien et que s'ils comprenaient le nombre d'expat exploserait

Le pire c'est que c'est vrai.

Les gens se font berner par les notions d'impôts et de brutt/net alors qu'on s'en BAT LES COUILLES, la seule chose qui importe c'est la différence entre le net après impôts et ce que dépense l'employeur

Le 07 juin 2022 à 11:51:38 :
Rien de pire. Les retraités sont des parasites.
Une des raisons pour lesquelles l'expatriation économique devient vitale. Je peux aisément dans ma situation préparer "ma retraite" - même si j'ai l'intention d'être en activité jusqu'à ma mort - sans avoir à cotiser dans ce système qui va finir par s'effondrer.

Premier khey éveillé

Le 07 juin 2022 à 11:03:56 :
La pire génération de l'histoire humaine, les Boomers.

Génération gâtée ils ont tout eu et ont vécu sur la prospérité construite par les générations avant la leur, ils n'ont connu aucun problème, aucune guerre, aucune réelle catastrophe

Pas de pression des études

Croissance et plein emploi

Trouve un emploi en une après midi avec un petit diplôme et une poignée de main, emploi garanti à vie avec assurance et voiture de fonction

Des comptes en banques à 15% d'intérêt

Des restes de valeurs spirituelles

Immobilier à un prix dérisoire

Enormément d'opportunités financières (bourse, informatique, sportives etc)

Le cerveau non bousillé par les smartphones, un air de bonne qualité, nourriture nutritive et saine, et j'en passe

Partir à 55 ans à la retraite et faire payer les autres générations

Mais malgré TOUT ÇA ils ont tout foutu en l'air, et ils continuent

Ont voté Macron à 80% en 2017, responsable de la non élection de Lepen

Ne reconnaissent jamais leur erreurs et accusent d'autres à leur place (les riches, les politiques...), même si ils en font partie ou les soutiennent activement

Soutient inconditionnel de l'union européenne

Mai 68

Plombent le marché de l'immobilier, vous empêchant d'être propriétaire ou au moins d'avoir un loyer décent

Ont lancé le divorce de masse, détruisant la famille nucléaire

Responsables de la mauvaise éducation des jeunes générations

Ont détruit le système éducatif et académique avec des expériences sociales et politiques qui ont handicapé au moins deux générations

Sont les promoteurs du type d'économie et de système bancaire qui ont mis le pays dans la plus grande dette de son histoire, et de loin

Causent des recessions économiques qui affectent le monde entier

Via les changements économiques les retraités d'aujourd'hui n'ont presque pas financé leurs retraites

Responsables de la société de consommation

Responsables de la catastrophe écologique, ils ont épuisé toutes les ressources de la plupart des pays de la planète en une seule génération, ne laissant rien pour le futur, notre présent. Ils ont tellement pollué la planète que certaines zones sont devenues impropres à supporter la vie, et laissent le nettoyage pour les prochaines générations.

Ont soutenu le fém*nisme radical

Font parti des plus farouches supporters du mult*culturalisme, sont en réalité très rac*stes et hypocrites

Donnent des conseils stupides et dépassés, osent dire que les jeunes sont feignants

Responsables de la délocalisation de secteurs entiers de l'industrie au-delà de l'océan en échange de profits rapides et à court terme, détruisant le marché de l'emploi et ouvrant la porte au chômage de masse et à l'économie instable

Sacrifient la France tout entière, son économie et sa population pour se protéger du coronavirus

Dépensent votre héritage en croisière de luxe, envoi d'argent à l'étranger et associations caritatives pour le tiers monde

Mais pour bien réaliser l'impact des boomers, rien de mieux que la redpill de la retraite via les dépenses publiques

Voici le tableau récapitulatif des dépenses publiques:

Regardons ce que nous dit le tableau:

Pour 1000€ de dépenses publiques, les retraites représentent 268€

Pour comparaison le rsa et autres solidarités représentent 22€

Soit plus de 10x les dépenses liées au rsa et aux autres solidarités

Ensuite nous avons 191€ pour l'assurance maladie, chose importante à prendre en compte car les personnes âgées sont surreprésentées dans les dépenses liées à la santé.
L'état paie des centaines de milliards pour maintenir des personnes qui JAMAIS plus ne travailleront ni ne produiront de leur vie.

Ce n'est pas tout, regardons aussi le ratio par actif avec les chiffres de l'INSEE sur les retraites
https://www.lesechos.fr/economie-france/social/pres-de-17-millions-de-retraites-en-france-la-pension-moyenne-nette-a-1393-euros-1316610

Au total, les pensions de retraite représentent 327,9 milliards d'euros sur l'année
Et les chiffres du nombre de personnes actives en France sont dispos sur le site de l'INSEE :
https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/50_MTS/51_EPA
Nombre d'emplois : 28,5 millions
Vous faites le calcul :
327,9 / 28,5 = chaque actif en moyenne travaille et donne pour 11 505 € / an aux boomers, soit 958 € / mois

La pension moyenne s'établit au dessus du smic

Ce qui n'inclut ni les revenus de l'immobilier (votre loyer ), ni les revenus boursiers, ni les assurances-vie, etc

La France est le seul pays de l'OCDE où le revenu moyen des retraités est supérieur à celui des actifs.
C'est aussi le pays où l'on passe le plus de temps à la retraite ( 27 ans pour les femmes et 22 pour les hommes)

Coût des retraites envoyées à l'étranger: 30 milliards par an
Coût des dépenses de la Sécu à l'étranger: 20 milliards par an
Rappelons que l'ISF n'est que de 2-3 milliards.

1 tiers des dépenses de l'état sont pour les boomers

1/3 de l'argent de la France est donné à des gens dont la plupart ont un patrimoine voir même d'autres revenus.

Plusieurs fois le budget des infrastructures du pays, de l'armée, de la recherche, du rsa, et de l'agriculture à un groupe de personnes qui est par définition inutile et parasitaire

Les boomers plombent économiquement le pays encore plus que l'immigration. Immigration qui d'ailleurs est supporté en masse par ces momies aux bandages en or massif payés par vous

Les retraités ont le meilleur niveau de vie en France, seul pays au monde où les retraités gagnent plus que les actifs...

...mais nous, nous n'aurons aucune retraite, mais nous payons pour les retraités

Ils ne s'arrêteront pas, ils suceront le sang du pays à sec, aspirer la richesse des jeunes générations pour alimenter leurs retraites luxueuses comme ils ont aspiré la richesse du pays dans leur jeunesse pour vivre leur vie facile.

Rouge ou bleu, accepterez vous la vérité ?

Le 07 juin 2022 à 11:03:56 :
La pire génération de l'histoire humaine, les Boomers.

Génération gâtée ils ont tout eu et ont vécu sur la prospérité construite par les générations avant la leur, ils n'ont connu aucun problème, aucune guerre, aucune réelle catastrophe

Pas de pression des études

Croissance et plein emploi

Trouve un emploi en une après midi avec un petit diplôme et une poignée de main, emploi garanti à vie avec assurance et voiture de fonction

Des comptes en banques à 15% d'intérêt

Des restes de valeurs spirituelles

Immobilier à un prix dérisoire

Enormément d'opportunités financières (bourse, informatique, sportives etc)

Le cerveau non bousillé par les smartphones, un air de bonne qualité, nourriture nutritive et saine, et j'en passe

Partir à 55 ans à la retraite et faire payer les autres générations

Mais malgré TOUT ÇA ils ont tout foutu en l'air, et ils continuent

Ont voté Macron à 80% en 2017, responsable de la non élection de Lepen

Ne reconnaissent jamais leur erreurs et accusent d'autres à leur place (les riches, les politiques...), même si ils en font partie ou les soutiennent activement

Soutient inconditionnel de l'union européenne

Mai 68

Plombent le marché de l'immobilier, vous empêchant d'être propriétaire ou au moins d'avoir un loyer décent

Ont lancé le divorce de masse, détruisant la famille nucléaire

Responsables de la mauvaise éducation des jeunes générations

Ont détruit le système éducatif et académique avec des expériences sociales et politiques qui ont handicapé au moins deux générations

Sont les promoteurs du type d'économie et de système bancaire qui ont mis le pays dans la plus grande dette de son histoire, et de loin

Causent des recessions économiques qui affectent le monde entier

Via les changements économiques les retraités d'aujourd'hui n'ont presque pas financé leurs retraites

Tu penses que le système social va resister si on supprime maintenant les gens issues de l'immigration?(histoire de partir du principe que l'immigration est une erreur ?)