Topic de Abu-Yusuf :

ayaaaaaaaaaaa mais la grammaire arabe, on en parle ou pas ?

Supprimé

Prenons les nombres par exemple et la syntaxe de l'objet compté

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Tout d'abord, il faut savoir que, contrairement au français, l'arabe comporte un genre pour les nombres, tantôt féminin, tantôt masculin. Jusque là, il n'y a pas de problème, d'autres langues ont aussi l'habitude de genrer les nombres

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Sauf qu'en arabe, ils ont complètement inversé la marque du genre, en sorte que les chiffres masculins portent la marque du féminin, et les chiffres féminins la marque du masculin. De un à deux, il n'y a aucun problème, mais de trois à dix, il faut accorder le chiffre au féminin lorsqu'il est relatif à un mot masculin, et inversement. On en parle de cette idée de génie ?

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Mais ce n'est là que le début du génie arabe. Car cette inversion de genre ne concerne évidemment que les nombres cardinaux, les ordinaux reprenant la marque usuelle des genres. D'ailleurs, en parlant des ordinaux : on m'explique pourquoi l'article déterminatif est présent sur certains nombres et pas sur d'autres ? De 11 à 19, qui sont en arabe des chiffres composés (un et dix), l'article ne porte que sur le premier chiffre, alors qu'il se met sur tous les chiffres de tous les autres nombres composés

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Mais c'est dans la syntaxe de l'objet compté que le génie arabe se révèle pleinement. Il n'y a aucune difficulté pour accorder 1 et 2, respectivement au singulier et au duel. Le pluriel, par contre, est une autre paire de manches. De trois à dix, l'objet compté se met sans doute au pluriel, sauf lorsque l'objet compté est cent, il reste au singulier. Mais au-delà de 10, l'objet compté se met au singulier. On en parle de ces règles défiant la logique ?

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Attends attends, c'est pas fini hein. Dans la mesure où un nom féminin peut exprimer un concept masculin, et réciproquement, l'accord est tantôt grammatical, tantôt logique. Et si, par le même nombre, l'on indique différents objets (exemple : j'ai 15 poules et lapins), les règles deviennent ingénieuses : de 1 à 5, il faut exprimer les objets séparément, de 6 à 10, il faut accorder au mot suivant immédiatement, et au-delà de 10, il faut employer le masculin s'il s'agit d'être raisonnables et accorder au mot suivant immédiatement si ce n'est pas le cas.

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Lorsque le cardinal est un nombre composé (trois et trente -> 33) déterminé par l'article, on arrive vraiment à une grammaire de qualité. De 11 à 19, soit les deux chiffres prennent l'article, soit le premier ; et si les dizaines prennent toujours l'articles, les centaines et les milliers le donnent soit à l'objet compté, soit au nombre. Au fait ! Tu savais que les chiffres masculins peuvent être relatifs à des pronoms féminins ? Même l'ordre des chiffres en arabe est sujet à caution, tu peux commencer par le millier, puis la centaine, l'unité et la dizaine ou bien, par l'unité, la dizaine, la centaine et le millier.

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On en parle de ce génie arabe pondant une grammaire défiant toute logique, une grammaire tellement insensée que même le saint Coran se plante en l'employant ? On en parle de ces règles tellement compliquées que les arabes eux-mêmes, lorsqu'ils écrivent, emploient le signe graphique plutôt que les mots pour les désigner ? On en parle de ceux qui parlent l'arabe dialectal et simplifient à outrance les règles, quitte à complètement marcher dessus ? On en parle des arabophones qui font fautes sur fautes dans la syntaxe de l'objet compté ? On en parle ou quoi ?

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je précise EVIDEMMENT que c'est NOFAKE https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png
le faux rhum SOUS LE CHOC https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

Le 07 juin 2022 à 01:11:43 JeuneMed a écrit :
J'ai lu

merci https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

Du coup leur livre saint est soumis à ces règles bizarres ? Le texte doit être truffé de référence à des nombres
Trop long la flemme de lire https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Belle disserte mais ça intéresse personne khey

Le 07 juin 2022 à 01:12:52 Cas-Joler a écrit :
Du coup leur livre saint est soumis à ces règles bizarres ? Le texte doit être truffé de référence à des nombres

OUI bordel https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

à ma connaissance, le Coran se plante une fois dans la syntaxe de l'objet compté, sinon c'est un sans faute https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

Même l'ordre des chiffres en arabe est sujet à caution, tu peux commencer par le millier, puis la centaine, l'unité et la dizaine ou bien, par l'unité, la dizaine, la centaine et le millier.

Perché https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495737593-emma-stone-chat.jpg

Le 07 juin 2022 à 01:12:52 :
Du coup leur livre saint est soumis à ces règles bizarres ? Le texte doit être truffé de référence à des nombres

Bonne question .

Le 07 juin 2022 à 01:13:20 CaptainDell6 a écrit :
Belle disserte mais ça intéresse personne khey

merci du UP nonobstant https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

J'ai lu.

À tous les coups, personne ne respecte ces règles vu leur complexité. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496496929-tomokkoo.png

Le 07 juin 2022 à 01:14:46 Fox_McCloud45 a écrit :
J'ai lu.

À tous les coups, personne ne respecte ces règles vu leur complexité. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496496929-tomokkoo.png

j'en avais parlé à mon coiffeur REBEU il était complètement à l'ouest https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

les mecs connaissent même pas leur langue https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

Les langues anciennes sont toutes monstrueusement compliquées comparées aux langues actuelles, suffit de comparer le latin au français, ou même le grec ancien au grec moderne. L'arabe aussi bien sur. Mais je up quand même pour l'effort, c'est plus intéressant qu'un énième topic tinder
Tu peux mettre un exemple ?
Sans ce clusterfuck on aurait jamais eu les chiffres arabes pour simplifier le bousin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

Le 07 juin 2022 à 01:15:49 CanadianDubFr a écrit :
Tu peux mettre un exemple ?

bah je vais te donner un exemple en français pour que tu comprennes https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

on sait tous que pomme est un nom féminin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

en arabe, tout en sachant que c'est féminin, tu devrais dire : UN POMME, pas UNE POMME https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

UNE POMME serait FAUTIF https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/7/1636903634-complotin22.png

Données du topic

Auteur
Abu-Yusuf
Date de création
7 juin 2022 à 01:06:31
Date de suppression
7 juin 2022 à 01:59:47
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