Des FRANCO-MAGHREBIN ici ?

Le 25 mai 2022 à 02:21:45 :
Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Le 25 mai 2022 à 02:21:48 :

Le 25 mai 2022 à 02:19:11 :

Le 25 mai 2022 à 02:15:19 :

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Le 25 mai 2022 à 01:54:16 :

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Le 25 mai 2022 à 01:49:10 :

Le 25 mai 2022 à 01:47:35 :

Le 25 mai 2022 à 01:46:16 :
C'était un post que je voulais mettre sur un autre topic mais il a été 410 je trouvais le débat intéressant ça parlait des Maghrebins qui se disent français

Perso moi ce que je pense sans hypocrisie

Pour les mecs comme moi descendant de 3eme génération (famille côté paternel ici depuis les années 50 et maternelle 70) on est plus français que Maghrebin culturellement

Nos parents ne nous parlent jamais en arabe, ils ne pratiquent pas où très peu la religion, ils cuisinent des merdes style pates/steak ect...

Alors oui dans la mentalité on sera jamais français mais on sera jamais Maghrebin non plus on est juste un mélange des deux perso je trouve ça stylé suffit juste de pas se metisser pour préserver cette culture du "français du Maghreb"

Pour faire court, si on choisit pas on est ni francais / ni marocain. Le cul entre deux chaise que ca s'appelle

C'est ça on nous a ni donné le choix de notre ethnie ni le choix de notre lieu de naissance on doit apprendre à vivre avec une culture qui nous est unique a nous Maghrebin de 2eme et 3eme génération

quelle culture ? celle du steak frite ?
quelle histoire ? celle du rap fr à la limite peut etre...

rien de glorieux sans dec....

Je parle pas de ça, le steak frite et le rap c'est la culture de tout les français de notre âge aujourd'hui

Je parle de faire du mélange de cette culture française avec ce qui nous reste de culture maghrébine

C'est compliqué à expliquer mais en gros on reste des Maghrebins dans la mentalité mais on vis comme des français

Le cul entre deux chaises, c'est ce que je dit. Tu prend les avantages et balances les inconvénients

Oui mais bon c'est à nous de trouver l'équilibre moi je pense que ça va arriver naturellement

Un juste équilibre voudra dire dans ce cas de figure une nouvelle culture, une nouvelle façon de pensée et donc un nouveau peuple. Dans un pays qui existe depuis plusieurs siècles avec une culture tout aussi ancienne, tu pense qu'on va tenir ?

Oui voilà c'est ça une nouvelle culture mélangeant la maghrébine et la Française une genre de sous culture dans la culture

Plusieurs sous culture se sont créé au fil des siècles dans plusieurs pays différents comme par exemple si on veut rester dans le Maghreb y a eu la sous culture judeo maghrébine arrivée après la reconquistada

Je vois ce que tu veux dire mais il y a un point ou il est impossible de s'entendre : la religion. La France est d'origine chrétienne, crée par un chrétien, avec une façon de pensée qui découle du christianisme. Le Maghreb pareil mais pour l'Islam, il y a des points ou les deux religions diverges totalement. Dans ce cas là, quel religion doit choisir cette nouvelle culture ?

Ça fait bien longtemps que la France n'est plus chrétienne et je suis le premier à le regretter donc y a même pas de débats je veux pas entendre un athée qui a trahi sa foi et ses racines me donner des leçons sur la chrétienté de la France

La Françe A une origine chrétienne qui a modelé la façon de pensé de son peuple, cela nous donne une culture différente des pays Africain / Asiatiques / ... De plus trahir ses racines, tu te contredit : quel racine ? Je suis né d'une mère marocaine mais j'ai grandi en France. Je devrai avoir quel racine dans ce cas ? Tu parle d'une nouvelle culture mélangeant deux pays, mais ce genre de choses ne peut marcher. Pour preuve la partition de l'Inde en 1958 environ

Tu es français on prend l'origine de son père

Et arrête de me parler de chrétienté je t'ai dis plus aucuns français ne croit en dieu même ceux qui se revendiquent catho ne le sont que de culture

Et si tu veux jouer à ce jeu un chrétien sera toujours plus proche d'un musulman dans les valeurs qu'un athée donc ma religion à sa place c'est tout je vais pas apostasié sous prétexte que je vis pas dans un pays musulman

Seulement on m'a toujours ramené à l'origine de ma mère, et ceux même dans la famille de mon père. J'ai donc fait un choix, de plus l'important dans mes propos est la façon de pensé. Sur un exemple simple la considération de la femme en Europe et au Maghreb, d'ou nous viens cette considération ? De notre religion qui a façonné une façon de pensée

Oui mais comme tu peux le voir les temps changent les femmes française d'il y a 50 ans n'ont rien a voir avec les femmes françaises d'aujourd'hui dans les mœurs, le comportement et la mentalité faute à l'athéisme donc encore une fois la chrétienté n'a rien à faire dans ce débat

Ensuite tu as eu le malheur de naître métisse et forcément ça pose des problèmes c'est pourquoi il ne faut surtout pas se metisser

Tout à fait, le métissage est une horreur pour les enfants à naitre car ils vivront avec le poids de deux cultures. De plus si tu dit que la chrétienté n'a rien à faire dans ce débat, d'ou nous viens la façon de pensée ainsi que la culture que nous avons aujourd'hui ? La Françe a été crée par un chrétien, tout comme le Maroc crée par l'invasion musulmane au Maghreb, le maroc doit il donc renier lui aussi l'islam ?

Moi je pense paradoxalement qu'il ne faut pas sous-estimer le développement socio-économique du Maghreb et l'occidentalisation qui en découle.

De ce fait, l'écart "Maghrébin de France" et "bledard" diminuera avec le temps, et on pourrait voir de plus en plus de parternariats commerciaux, diplomatiques, culturelles entre les deux rives de la Méditerrannée, que de surestimer les écarts entre les générations nées en France et celle "authentique du bled".

Le 25 mai 2022 à 02:22:06 :

Le 25 mai 2022 à 02:19:35 :

Le 25 mai 2022 à 02:15:57 :
L'identité des Français issus de parents ou grands-parents nés au Maghreb c'est l'islam. D'où la nécessité absolue d'apprendre les bases de sa religion.

L'islam a la précellence sur tout dans notre identité. Si on s'en éloigne, on est humiliés.

Amine que dieu nous en éloigne et qu'il garde notre foi et celle de nos descendants intacte

En vérité, cette discussion ne sert à rien au final. Tu dit vouloir garder la foi, mais si tu est musulman tu dois appliquer la charia. Si cette dernière s'oppose aux lois Française, que feras tu ?

La charia n'existe pas réellement c'est pas c'est surtout une liste de lois qui proviennent de témoignages de l'époque a la quel vivais le prophète

Si tu regardes bien chaque pays musulmans à sa "charia" a lui différentes des autres

Et si la loi française s'oppose à ma religion j'irai en travers comme font tout les autres croyants de n'importe quel religion ou même n'importe quel citoyen lambda car oui personne ne respecte réellement la loi dans la vie de tout les jours y a tout le temps des écarts

Le 25 mai 2022 à 02:23:08 :

Le 25 mai 2022 à 02:21:45 :
Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Le 25 mai 2022 à 02:26:20 :

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Le 25 mai 2022 à 02:21:45 :
Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Qu'est-ce qu'un Antillais ? Jamais vraiment "français français" mais plus africain non plus

Le 25 mai 2022 à 02:25:25 :

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C'était un post que je voulais mettre sur un autre topic mais il a été 410 je trouvais le débat intéressant ça parlait des Maghrebins qui se disent français

Perso moi ce que je pense sans hypocrisie

Pour les mecs comme moi descendant de 3eme génération (famille côté paternel ici depuis les années 50 et maternelle 70) on est plus français que Maghrebin culturellement

Nos parents ne nous parlent jamais en arabe, ils ne pratiquent pas où très peu la religion, ils cuisinent des merdes style pates/steak ect...

Alors oui dans la mentalité on sera jamais français mais on sera jamais Maghrebin non plus on est juste un mélange des deux perso je trouve ça stylé suffit juste de pas se metisser pour préserver cette culture du "français du Maghreb"

Pour faire court, si on choisit pas on est ni francais / ni marocain. Le cul entre deux chaise que ca s'appelle

C'est ça on nous a ni donné le choix de notre ethnie ni le choix de notre lieu de naissance on doit apprendre à vivre avec une culture qui nous est unique a nous Maghrebin de 2eme et 3eme génération

quelle culture ? celle du steak frite ?
quelle histoire ? celle du rap fr à la limite peut etre...

rien de glorieux sans dec....

Je parle pas de ça, le steak frite et le rap c'est la culture de tout les français de notre âge aujourd'hui

Je parle de faire du mélange de cette culture française avec ce qui nous reste de culture maghrébine

C'est compliqué à expliquer mais en gros on reste des Maghrebins dans la mentalité mais on vis comme des français

Le cul entre deux chaises, c'est ce que je dit. Tu prend les avantages et balances les inconvénients

Oui mais bon c'est à nous de trouver l'équilibre moi je pense que ça va arriver naturellement

Un juste équilibre voudra dire dans ce cas de figure une nouvelle culture, une nouvelle façon de pensée et donc un nouveau peuple. Dans un pays qui existe depuis plusieurs siècles avec une culture tout aussi ancienne, tu pense qu'on va tenir ?

Oui voilà c'est ça une nouvelle culture mélangeant la maghrébine et la Française une genre de sous culture dans la culture

Plusieurs sous culture se sont créé au fil des siècles dans plusieurs pays différents comme par exemple si on veut rester dans le Maghreb y a eu la sous culture judeo maghrébine arrivée après la reconquistada

Je vois ce que tu veux dire mais il y a un point ou il est impossible de s'entendre : la religion. La France est d'origine chrétienne, crée par un chrétien, avec une façon de pensée qui découle du christianisme. Le Maghreb pareil mais pour l'Islam, il y a des points ou les deux religions diverges totalement. Dans ce cas là, quel religion doit choisir cette nouvelle culture ?

Ça fait bien longtemps que la France n'est plus chrétienne et je suis le premier à le regretter donc y a même pas de débats je veux pas entendre un athée qui a trahi sa foi et ses racines me donner des leçons sur la chrétienté de la France

La Françe A une origine chrétienne qui a modelé la façon de pensé de son peuple, cela nous donne une culture différente des pays Africain / Asiatiques / ... De plus trahir ses racines, tu te contredit : quel racine ? Je suis né d'une mère marocaine mais j'ai grandi en France. Je devrai avoir quel racine dans ce cas ? Tu parle d'une nouvelle culture mélangeant deux pays, mais ce genre de choses ne peut marcher. Pour preuve la partition de l'Inde en 1958 environ

Tu es français on prend l'origine de son père

Et arrête de me parler de chrétienté je t'ai dis plus aucuns français ne croit en dieu même ceux qui se revendiquent catho ne le sont que de culture

Et si tu veux jouer à ce jeu un chrétien sera toujours plus proche d'un musulman dans les valeurs qu'un athée donc ma religion à sa place c'est tout je vais pas apostasié sous prétexte que je vis pas dans un pays musulman

Seulement on m'a toujours ramené à l'origine de ma mère, et ceux même dans la famille de mon père. J'ai donc fait un choix, de plus l'important dans mes propos est la façon de pensé. Sur un exemple simple la considération de la femme en Europe et au Maghreb, d'ou nous viens cette considération ? De notre religion qui a façonné une façon de pensée

Oui mais comme tu peux le voir les temps changent les femmes française d'il y a 50 ans n'ont rien a voir avec les femmes françaises d'aujourd'hui dans les mœurs, le comportement et la mentalité faute à l'athéisme donc encore une fois la chrétienté n'a rien à faire dans ce débat

Ensuite tu as eu le malheur de naître métisse et forcément ça pose des problèmes c'est pourquoi il ne faut surtout pas se metisser

Tout à fait, le métissage est une horreur pour les enfants à naitre car ils vivront avec le poids de deux cultures. De plus si tu dit que la chrétienté n'a rien à faire dans ce débat, d'ou nous viens la façon de pensée ainsi que la culture que nous avons aujourd'hui ? La Françe a été crée par un chrétien, tout comme le Maroc crée par l'invasion musulmane au Maghreb, le maroc doit il donc renier lui aussi l'islam ?

Déjà le Maghreb et la culture maghrébine existe depuis bien avant l'islam et le christianisme

Ensuite c'est pas seulement la religion qui a façonné la France c'est un mélange de plusieurs choses si c'était vraiment le cas tout les pays ayant la même religion serait identique ce qui est bien entendu faux

Le 25 mai 2022 à 02:26:20 :

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Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Français du Maghreb ou Maghrebin de France comme tu veux

Le 25 mai 2022 à 02:26:17 :

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Le 25 mai 2022 à 02:15:57 :
L'identité des Français issus de parents ou grands-parents nés au Maghreb c'est l'islam. D'où la nécessité absolue d'apprendre les bases de sa religion.

L'islam a la précellence sur tout dans notre identité. Si on s'en éloigne, on est humiliés.

Amine que dieu nous en éloigne et qu'il garde notre foi et celle de nos descendants intacte

En vérité, cette discussion ne sert à rien au final. Tu dit vouloir garder la foi, mais si tu est musulman tu dois appliquer la charia. Si cette dernière s'oppose aux lois Française, que feras tu ?

La charia n'existe pas réellement c'est pas c'est surtout une liste de lois qui proviennent de témoignages de l'époque a la quel vivais le prophète

Si tu regardes bien chaque pays musulmans à sa "charia" a lui différentes des autres

Et si la loi française s'oppose à ma religion j'irai en travers comme font tout les autres croyants de n'importe quel religion ou même n'importe quel citoyen lambda car oui personne ne respecte réellement la loi dans la vie de tout les jours y a tout le temps des écarts

Il y a une grande importance dans la raison de violer une loi, de plus la charia n'existe pas réellement ? Mec c'est un blasphème là, c'est comme dire que le Coran n'existe pas. La charia est la loi Islamique, la loi du Coran, la loi donnée par Allah.

Le 25 mai 2022 à 02:16:07 :

Le 25 mai 2022 à 02:13:38 :

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C'était un post que je voulais mettre sur un autre topic mais il a été 410 je trouvais le débat intéressant ça parlait des Maghrebins qui se disent français

Perso moi ce que je pense sans hypocrisie

Pour les mecs comme moi descendant de 3eme génération (famille côté paternel ici depuis les années 50 et maternelle 70) on est plus français que Maghrebin culturellement

Nos parents ne nous parlent jamais en arabe, ils ne pratiquent pas où très peu la religion, ils cuisinent des merdes style pates/steak ect...

Alors oui dans la mentalité on sera jamais français mais on sera jamais Maghrebin non plus on est juste un mélange des deux perso je trouve ça stylé suffit juste de pas se metisser pour préserver cette culture du "français du Maghreb"

Pour faire court, si on choisit pas on est ni francais / ni marocain. Le cul entre deux chaise que ca s'appelle

C'est ça on nous a ni donné le choix de notre ethnie ni le choix de notre lieu de naissance on doit apprendre à vivre avec une culture qui nous est unique a nous Maghrebin de 2eme et 3eme génération

quelle culture ? celle du steak frite ?
quelle histoire ? celle du rap fr à la limite peut etre...

rien de glorieux sans dec....

Je parle pas de ça, le steak frite et le rap c'est la culture de tout les français de notre âge aujourd'hui

Je parle de faire du mélange de cette culture française avec ce qui nous reste de culture maghrébine

C'est compliqué à expliquer mais en gros on reste des Maghrebins dans la mentalité mais on vis comme des français

Le cul entre deux chaises, c'est ce que je dit. Tu prend les avantages et balances les inconvénients

Oui mais bon c'est à nous de trouver l'équilibre moi je pense que ça va arriver naturellement

Un juste équilibre voudra dire dans ce cas de figure une nouvelle culture, une nouvelle façon de pensée et donc un nouveau peuple. Dans un pays qui existe depuis plusieurs siècles avec une culture tout aussi ancienne, tu pense qu'on va tenir ?

Oui voilà c'est ça une nouvelle culture mélangeant la maghrébine et la Française une genre de sous culture dans la culture

Plusieurs sous culture se sont créé au fil des siècles dans plusieurs pays différents comme par exemple si on veut rester dans le Maghreb y a eu la sous culture judeo maghrébine arrivée après la reconquistada

Je vois ce que tu veux dire mais il y a un point ou il est impossible de s'entendre : la religion. La France est d'origine chrétienne, crée par un chrétien, avec une façon de pensée qui découle du christianisme. Le Maghreb pareil mais pour l'Islam, il y a des points ou les deux religions diverges totalement. Dans ce cas là, quel religion doit choisir cette nouvelle culture ?

Plus sa avancé plus les religion perde de l'influence en France, comme je l'ai dit les générations de noirs et de Maghrebins ce francise/occidentalise.
De plus en plus de parents donne des prénoms a connotation latine a leurs enfants, pas spécialement pour francais mais surtout hyspanique, Enzo, Matteo etc, de plus en plus de bébé d'origine maghrébine porte des noms comme sa et de plus en plus de parents noir appel leurs enfants par des noms francais.
Preuve d'assimilation/intégration mais aussi d'expérience, les parents qui ont souvent des prénoms a connotations africaine/ arabes ont vu que avoir ses noms peut pas mal entraver ici ou même en Europe, du coup ils ne tire pas une balle dans le pieds de leurs gosses dès le départ.
Oui en France un François ou enzo a plus de chance qu'un Mohamed d'être embauchée a CV égal ou d'avoir un logement.
Ce n'est pas seulement imputable en France, dans un pays arabe un Mohamed sera préfère a François, en Chine un Jin Lee sera préfèré a Mohamed et François. C'est comme sa.
Et encore plus en Europe de l'ouest dans les pays latin, car la France est fille de Rome et par tradition latine ici c'est la culture qui est le socle identitaire.
Contrairement aux Slaves et aux germanique ou c'est l'ethnie.

Ce qui est une bonne chose, une chose que je trouve normal mais nous parlions bien des enfants d'immigré n'ayant choisis véritablement aucune des deux cultures ? Il existe nombre de gosses de ces familles qui crache sur le pays tout en se disant algérien, marocain ou que sais je encore alors qu'ils ont grandis ici

Ils disent sa pour ce donner un genre et faire chier les soucheux mais croit moi le bled pour beaucoup sa les gave et si tu les parachute au bled avec seulement un billet aller sa supplierai pour revenir en France.
Beaucoup ont le cul entre deux chaises, par exemple moi je suis métisse, mais je n'ai jamais eu ce problème identitaire car jai été élevé par des français de souche , paysans normands (plus français tu crève).
Et toutes les personnes que j'ai rencontré au cours de ma vie, blanc noir arabes, qui était dans mon cas et bien n'avais jamais eu ces problèmes de crise identitaire, de cul être deux chaises, car nous avons été élevé dans la culture et les moeurs francaise.
Les seuls qui ont ce problème d'identité c'est ceux qui ont grandi avec une culture différente, élevé par des parents du bled où/et qui les élèves à l'oriental.
Mais c'est évident quil ressente une fracture, a la maison sa s'habille comme au bled, sa parle la langue du bled, sa met des drapeaux du bled, quand ils sort du quartier ils voient que la France, la vraie dans sa culture c'est pas vraiment comme chez eux, il y a un décalage t ils le ressentent, forcément ils ne sont pas élevé comme les locaux, l'intérieur , chez eux n'est pas le même univers qu'à lexterieur.
Sa créé une dichotomie, une scission

Le 25 mai 2022 à 02:28:40 :

Le 25 mai 2022 à 02:26:20 :

Le 25 mai 2022 à 02:23:08 :

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Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Français du Maghreb ou Maghrebin de France comme tu veux

Donc ni l'un ni l'autre, penche toi sur ce qu'il s'est passé en Inde dans les année 50 et la raison pour laquelle le Pakistan a été crée. Ce que tu dit risque de nous y amener

Le 25 mai 2022 à 02:29:59 :

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C'était un post que je voulais mettre sur un autre topic mais il a été 410 je trouvais le débat intéressant ça parlait des Maghrebins qui se disent français

Perso moi ce que je pense sans hypocrisie

Pour les mecs comme moi descendant de 3eme génération (famille côté paternel ici depuis les années 50 et maternelle 70) on est plus français que Maghrebin culturellement

Nos parents ne nous parlent jamais en arabe, ils ne pratiquent pas où très peu la religion, ils cuisinent des merdes style pates/steak ect...

Alors oui dans la mentalité on sera jamais français mais on sera jamais Maghrebin non plus on est juste un mélange des deux perso je trouve ça stylé suffit juste de pas se metisser pour préserver cette culture du "français du Maghreb"

Pour faire court, si on choisit pas on est ni francais / ni marocain. Le cul entre deux chaise que ca s'appelle

C'est ça on nous a ni donné le choix de notre ethnie ni le choix de notre lieu de naissance on doit apprendre à vivre avec une culture qui nous est unique a nous Maghrebin de 2eme et 3eme génération

quelle culture ? celle du steak frite ?
quelle histoire ? celle du rap fr à la limite peut etre...

rien de glorieux sans dec....

Je parle pas de ça, le steak frite et le rap c'est la culture de tout les français de notre âge aujourd'hui

Je parle de faire du mélange de cette culture française avec ce qui nous reste de culture maghrébine

C'est compliqué à expliquer mais en gros on reste des Maghrebins dans la mentalité mais on vis comme des français

Le cul entre deux chaises, c'est ce que je dit. Tu prend les avantages et balances les inconvénients

Oui mais bon c'est à nous de trouver l'équilibre moi je pense que ça va arriver naturellement

Un juste équilibre voudra dire dans ce cas de figure une nouvelle culture, une nouvelle façon de pensée et donc un nouveau peuple. Dans un pays qui existe depuis plusieurs siècles avec une culture tout aussi ancienne, tu pense qu'on va tenir ?

Oui voilà c'est ça une nouvelle culture mélangeant la maghrébine et la Française une genre de sous culture dans la culture

Plusieurs sous culture se sont créé au fil des siècles dans plusieurs pays différents comme par exemple si on veut rester dans le Maghreb y a eu la sous culture judeo maghrébine arrivée après la reconquistada

Je vois ce que tu veux dire mais il y a un point ou il est impossible de s'entendre : la religion. La France est d'origine chrétienne, crée par un chrétien, avec une façon de pensée qui découle du christianisme. Le Maghreb pareil mais pour l'Islam, il y a des points ou les deux religions diverges totalement. Dans ce cas là, quel religion doit choisir cette nouvelle culture ?

Plus sa avancé plus les religion perde de l'influence en France, comme je l'ai dit les générations de noirs et de Maghrebins ce francise/occidentalise.
De plus en plus de parents donne des prénoms a connotation latine a leurs enfants, pas spécialement pour francais mais surtout hyspanique, Enzo, Matteo etc, de plus en plus de bébé d'origine maghrébine porte des noms comme sa et de plus en plus de parents noir appel leurs enfants par des noms francais.
Preuve d'assimilation/intégration mais aussi d'expérience, les parents qui ont souvent des prénoms a connotations africaine/ arabes ont vu que avoir ses noms peut pas mal entraver ici ou même en Europe, du coup ils ne tire pas une balle dans le pieds de leurs gosses dès le départ.
Oui en France un François ou enzo a plus de chance qu'un Mohamed d'être embauchée a CV égal ou d'avoir un logement.
Ce n'est pas seulement imputable en France, dans un pays arabe un Mohamed sera préfère a François, en Chine un Jin Lee sera préfèré a Mohamed et François. C'est comme sa.
Et encore plus en Europe de l'ouest dans les pays latin, car la France est fille de Rome et par tradition latine ici c'est la culture qui est le socle identitaire.
Contrairement aux Slaves et aux germanique ou c'est l'ethnie.

Ce qui est une bonne chose, une chose que je trouve normal mais nous parlions bien des enfants d'immigré n'ayant choisis véritablement aucune des deux cultures ? Il existe nombre de gosses de ces familles qui crache sur le pays tout en se disant algérien, marocain ou que sais je encore alors qu'ils ont grandis ici

Ils disent sa pour ce donner un genre et faire chier les soucheux mais croit moi le bled pour beaucoup sa les gave et si tu les parachute au bled avec seulement un billet aller sa supplierai pour revenir en France.
Beaucoup ont le cul entre deux chaises, par exemple moi je suis métisse, mais je n'ai jamais eu ce problème identitaire car jai été élevé par des français de souche , paysans normands (plus français tu crève).
Et toutes les personnes que j'ai rencontré au cours de ma vie, blanc noir arabes, qui était dans mon cas et bien n'avais jamais eu ces problèmes de crise identitaire, de cul être deux chaises, car nous avons été élevé dans la culture et les moeurs francaise.
Les seuls qui ont ce problème d'identité c'est ceux qui ont grandi avec une culture différente, élevé par des parents du bled où/et qui les élèves à l'oriental.
Mais c'est évident quil ressente une fracture, a la maison sa s'habille comme au bled, sa parle la langue du bled, sa met des drapeaux du bled, quand ils sort du quartier ils voient que la France, la vraie dans sa culture c'est pas vraiment comme chez eux, il y a un décalage t ils le ressentent, forcément ils ne sont pas élevé comme les locaux, l'intérieur , chez eux n'est pas le même univers qu'à lexterieur.
Sa créé une dichotomie, une scission

Les normands plus français tu crève ! Tout à fait mon père est de la bas, et justement cette scission est une chose que l'auteur pense pouvoir comblé avec la création d'une nouvelle culture qui est le mélange des deux. Hors comment cela pourrait marcher ? Pour reprendre l'exemple des Antillais d'un VDD, aujourd'hui on les appelles Francais mais ils ont leur propre culture. A tel point qu'un noir avec une culture de blanc est appelé un Bounty la bas

Le 25 mai 2022 à 02:31:31 :

Le 25 mai 2022 à 02:28:40 :

Le 25 mai 2022 à 02:26:20 :

Le 25 mai 2022 à 02:23:08 :

Le 25 mai 2022 à 02:21:45 :
Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Français du Maghreb ou Maghrebin de France comme tu veux

Donc ni l'un ni l'autre, penche toi sur ce qu'il s'est passé en Inde dans les année 50 et la raison pour laquelle le Pakistan a été crée. Ce que tu dit risque de nous y amener

Comment ça ni l'un ni l'autre ? Les deux justement comme il existe la culture Mexicaine-texan aux US

Et pour l'inde ça n'a rien à voir c'est deux contextes totalement différent

Le 25 mai 2022 à 02:34:41 :

Le 25 mai 2022 à 02:29:59 :

Le 25 mai 2022 à 02:16:07 :

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Le 25 mai 2022 à 01:54:16 :

Le 25 mai 2022 à 01:53:08 :

Le 25 mai 2022 à 01:51:06 :

Le 25 mai 2022 à 01:49:10 :

Le 25 mai 2022 à 01:47:35 :

Le 25 mai 2022 à 01:46:16 :
C'était un post que je voulais mettre sur un autre topic mais il a été 410 je trouvais le débat intéressant ça parlait des Maghrebins qui se disent français

Perso moi ce que je pense sans hypocrisie

Pour les mecs comme moi descendant de 3eme génération (famille côté paternel ici depuis les années 50 et maternelle 70) on est plus français que Maghrebin culturellement

Nos parents ne nous parlent jamais en arabe, ils ne pratiquent pas où très peu la religion, ils cuisinent des merdes style pates/steak ect...

Alors oui dans la mentalité on sera jamais français mais on sera jamais Maghrebin non plus on est juste un mélange des deux perso je trouve ça stylé suffit juste de pas se metisser pour préserver cette culture du "français du Maghreb"

Pour faire court, si on choisit pas on est ni francais / ni marocain. Le cul entre deux chaise que ca s'appelle

C'est ça on nous a ni donné le choix de notre ethnie ni le choix de notre lieu de naissance on doit apprendre à vivre avec une culture qui nous est unique a nous Maghrebin de 2eme et 3eme génération

quelle culture ? celle du steak frite ?
quelle histoire ? celle du rap fr à la limite peut etre...

rien de glorieux sans dec....

Je parle pas de ça, le steak frite et le rap c'est la culture de tout les français de notre âge aujourd'hui

Je parle de faire du mélange de cette culture française avec ce qui nous reste de culture maghrébine

C'est compliqué à expliquer mais en gros on reste des Maghrebins dans la mentalité mais on vis comme des français

Le cul entre deux chaises, c'est ce que je dit. Tu prend les avantages et balances les inconvénients

Oui mais bon c'est à nous de trouver l'équilibre moi je pense que ça va arriver naturellement

Un juste équilibre voudra dire dans ce cas de figure une nouvelle culture, une nouvelle façon de pensée et donc un nouveau peuple. Dans un pays qui existe depuis plusieurs siècles avec une culture tout aussi ancienne, tu pense qu'on va tenir ?

Oui voilà c'est ça une nouvelle culture mélangeant la maghrébine et la Française une genre de sous culture dans la culture

Plusieurs sous culture se sont créé au fil des siècles dans plusieurs pays différents comme par exemple si on veut rester dans le Maghreb y a eu la sous culture judeo maghrébine arrivée après la reconquistada

Je vois ce que tu veux dire mais il y a un point ou il est impossible de s'entendre : la religion. La France est d'origine chrétienne, crée par un chrétien, avec une façon de pensée qui découle du christianisme. Le Maghreb pareil mais pour l'Islam, il y a des points ou les deux religions diverges totalement. Dans ce cas là, quel religion doit choisir cette nouvelle culture ?

Plus sa avancé plus les religion perde de l'influence en France, comme je l'ai dit les générations de noirs et de Maghrebins ce francise/occidentalise.
De plus en plus de parents donne des prénoms a connotation latine a leurs enfants, pas spécialement pour francais mais surtout hyspanique, Enzo, Matteo etc, de plus en plus de bébé d'origine maghrébine porte des noms comme sa et de plus en plus de parents noir appel leurs enfants par des noms francais.
Preuve d'assimilation/intégration mais aussi d'expérience, les parents qui ont souvent des prénoms a connotations africaine/ arabes ont vu que avoir ses noms peut pas mal entraver ici ou même en Europe, du coup ils ne tire pas une balle dans le pieds de leurs gosses dès le départ.
Oui en France un François ou enzo a plus de chance qu'un Mohamed d'être embauchée a CV égal ou d'avoir un logement.
Ce n'est pas seulement imputable en France, dans un pays arabe un Mohamed sera préfère a François, en Chine un Jin Lee sera préfèré a Mohamed et François. C'est comme sa.
Et encore plus en Europe de l'ouest dans les pays latin, car la France est fille de Rome et par tradition latine ici c'est la culture qui est le socle identitaire.
Contrairement aux Slaves et aux germanique ou c'est l'ethnie.

Ce qui est une bonne chose, une chose que je trouve normal mais nous parlions bien des enfants d'immigré n'ayant choisis véritablement aucune des deux cultures ? Il existe nombre de gosses de ces familles qui crache sur le pays tout en se disant algérien, marocain ou que sais je encore alors qu'ils ont grandis ici

Ils disent sa pour ce donner un genre et faire chier les soucheux mais croit moi le bled pour beaucoup sa les gave et si tu les parachute au bled avec seulement un billet aller sa supplierai pour revenir en France.
Beaucoup ont le cul entre deux chaises, par exemple moi je suis métisse, mais je n'ai jamais eu ce problème identitaire car jai été élevé par des français de souche , paysans normands (plus français tu crève).
Et toutes les personnes que j'ai rencontré au cours de ma vie, blanc noir arabes, qui était dans mon cas et bien n'avais jamais eu ces problèmes de crise identitaire, de cul être deux chaises, car nous avons été élevé dans la culture et les moeurs francaise.
Les seuls qui ont ce problème d'identité c'est ceux qui ont grandi avec une culture différente, élevé par des parents du bled où/et qui les élèves à l'oriental.
Mais c'est évident quil ressente une fracture, a la maison sa s'habille comme au bled, sa parle la langue du bled, sa met des drapeaux du bled, quand ils sort du quartier ils voient que la France, la vraie dans sa culture c'est pas vraiment comme chez eux, il y a un décalage t ils le ressentent, forcément ils ne sont pas élevé comme les locaux, l'intérieur , chez eux n'est pas le même univers qu'à lexterieur.
Sa créé une dichotomie, une scission

Les normands plus français tu crève ! Tout à fait mon père est de la bas, et justement cette scission est une chose que l'auteur pense pouvoir comblé avec la création d'une nouvelle culture qui est le mélange des deux. Hors comment cela pourrait marcher ? Pour reprendre l'exemple des Antillais d'un VDD, aujourd'hui on les appelles Francais mais ils ont leur propre culture. A tel point qu'un noir avec une culture de blanc est appelé un Bounty la bas

Mais ce que tu comprends pas c'est que c'est pas moi qui veut créer ça c'est quelque chose qui est entrain de se produire sous nos yeux en ce moment et qui est inévitable

Le 25 mai 2022 à 02:34:41 :

Le 25 mai 2022 à 02:31:31 :

Le 25 mai 2022 à 02:28:40 :

Le 25 mai 2022 à 02:26:20 :

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Le 25 mai 2022 à 02:21:45 :
Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Français du Maghreb ou Maghrebin de France comme tu veux

Donc ni l'un ni l'autre, penche toi sur ce qu'il s'est passé en Inde dans les année 50 et la raison pour laquelle le Pakistan a été crée. Ce que tu dit risque de nous y amener

Comment ça ni l'un ni l'autre ? Les deux justement comme il existe la culture Mexicaine-texan aux US

Et pour l'inde ça n'a rien à voir c'est deux contextes totalement différent

En quoi ? Des immigrés musulmans en grand nombre qui n'ont pas pu cohabiter avec les indiens, pourquoi ? Bonne question, résultat ? L'Inde perd les 2/3 de son territoire

Pour l’arabe c’est vrai

Le reste non

Le 25 mai 2022 à 02:36:34 :

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Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Français du Maghreb ou Maghrebin de France comme tu veux

Donc ni l'un ni l'autre, penche toi sur ce qu'il s'est passé en Inde dans les année 50 et la raison pour laquelle le Pakistan a été crée. Ce que tu dit risque de nous y amener

Comment ça ni l'un ni l'autre ? Les deux justement comme il existe la culture Mexicaine-texan aux US

Et pour l'inde ça n'a rien à voir c'est deux contextes totalement différent

En quoi ? Des immigrés musulmans en grand nombre qui n'ont pas pu cohabiter avec les indiens, pourquoi ? Bonne question, résultat ? L'Inde perd les 2/3 de son territoire

C'était pas des immigrés enfaite

Le 25 mai 2022 à 02:35:59 :

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Le 25 mai 2022 à 02:29:59 :

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Le 25 mai 2022 à 01:47:35 :

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C'était un post que je voulais mettre sur un autre topic mais il a été 410 je trouvais le débat intéressant ça parlait des Maghrebins qui se disent français

Perso moi ce que je pense sans hypocrisie

Pour les mecs comme moi descendant de 3eme génération (famille côté paternel ici depuis les années 50 et maternelle 70) on est plus français que Maghrebin culturellement

Nos parents ne nous parlent jamais en arabe, ils ne pratiquent pas où très peu la religion, ils cuisinent des merdes style pates/steak ect...

Alors oui dans la mentalité on sera jamais français mais on sera jamais Maghrebin non plus on est juste un mélange des deux perso je trouve ça stylé suffit juste de pas se metisser pour préserver cette culture du "français du Maghreb"

Pour faire court, si on choisit pas on est ni francais / ni marocain. Le cul entre deux chaise que ca s'appelle

C'est ça on nous a ni donné le choix de notre ethnie ni le choix de notre lieu de naissance on doit apprendre à vivre avec une culture qui nous est unique a nous Maghrebin de 2eme et 3eme génération

quelle culture ? celle du steak frite ?
quelle histoire ? celle du rap fr à la limite peut etre...

rien de glorieux sans dec....

Je parle pas de ça, le steak frite et le rap c'est la culture de tout les français de notre âge aujourd'hui

Je parle de faire du mélange de cette culture française avec ce qui nous reste de culture maghrébine

C'est compliqué à expliquer mais en gros on reste des Maghrebins dans la mentalité mais on vis comme des français

Le cul entre deux chaises, c'est ce que je dit. Tu prend les avantages et balances les inconvénients

Oui mais bon c'est à nous de trouver l'équilibre moi je pense que ça va arriver naturellement

Un juste équilibre voudra dire dans ce cas de figure une nouvelle culture, une nouvelle façon de pensée et donc un nouveau peuple. Dans un pays qui existe depuis plusieurs siècles avec une culture tout aussi ancienne, tu pense qu'on va tenir ?

Oui voilà c'est ça une nouvelle culture mélangeant la maghrébine et la Française une genre de sous culture dans la culture

Plusieurs sous culture se sont créé au fil des siècles dans plusieurs pays différents comme par exemple si on veut rester dans le Maghreb y a eu la sous culture judeo maghrébine arrivée après la reconquistada

Je vois ce que tu veux dire mais il y a un point ou il est impossible de s'entendre : la religion. La France est d'origine chrétienne, crée par un chrétien, avec une façon de pensée qui découle du christianisme. Le Maghreb pareil mais pour l'Islam, il y a des points ou les deux religions diverges totalement. Dans ce cas là, quel religion doit choisir cette nouvelle culture ?

Plus sa avancé plus les religion perde de l'influence en France, comme je l'ai dit les générations de noirs et de Maghrebins ce francise/occidentalise.
De plus en plus de parents donne des prénoms a connotation latine a leurs enfants, pas spécialement pour francais mais surtout hyspanique, Enzo, Matteo etc, de plus en plus de bébé d'origine maghrébine porte des noms comme sa et de plus en plus de parents noir appel leurs enfants par des noms francais.
Preuve d'assimilation/intégration mais aussi d'expérience, les parents qui ont souvent des prénoms a connotations africaine/ arabes ont vu que avoir ses noms peut pas mal entraver ici ou même en Europe, du coup ils ne tire pas une balle dans le pieds de leurs gosses dès le départ.
Oui en France un François ou enzo a plus de chance qu'un Mohamed d'être embauchée a CV égal ou d'avoir un logement.
Ce n'est pas seulement imputable en France, dans un pays arabe un Mohamed sera préfère a François, en Chine un Jin Lee sera préfèré a Mohamed et François. C'est comme sa.
Et encore plus en Europe de l'ouest dans les pays latin, car la France est fille de Rome et par tradition latine ici c'est la culture qui est le socle identitaire.
Contrairement aux Slaves et aux germanique ou c'est l'ethnie.

Ce qui est une bonne chose, une chose que je trouve normal mais nous parlions bien des enfants d'immigré n'ayant choisis véritablement aucune des deux cultures ? Il existe nombre de gosses de ces familles qui crache sur le pays tout en se disant algérien, marocain ou que sais je encore alors qu'ils ont grandis ici

Ils disent sa pour ce donner un genre et faire chier les soucheux mais croit moi le bled pour beaucoup sa les gave et si tu les parachute au bled avec seulement un billet aller sa supplierai pour revenir en France.
Beaucoup ont le cul entre deux chaises, par exemple moi je suis métisse, mais je n'ai jamais eu ce problème identitaire car jai été élevé par des français de souche , paysans normands (plus français tu crève).
Et toutes les personnes que j'ai rencontré au cours de ma vie, blanc noir arabes, qui était dans mon cas et bien n'avais jamais eu ces problèmes de crise identitaire, de cul être deux chaises, car nous avons été élevé dans la culture et les moeurs francaise.
Les seuls qui ont ce problème d'identité c'est ceux qui ont grandi avec une culture différente, élevé par des parents du bled où/et qui les élèves à l'oriental.
Mais c'est évident quil ressente une fracture, a la maison sa s'habille comme au bled, sa parle la langue du bled, sa met des drapeaux du bled, quand ils sort du quartier ils voient que la France, la vraie dans sa culture c'est pas vraiment comme chez eux, il y a un décalage t ils le ressentent, forcément ils ne sont pas élevé comme les locaux, l'intérieur , chez eux n'est pas le même univers qu'à lexterieur.
Sa créé une dichotomie, une scission

Les normands plus français tu crève ! Tout à fait mon père est de la bas, et justement cette scission est une chose que l'auteur pense pouvoir comblé avec la création d'une nouvelle culture qui est le mélange des deux. Hors comment cela pourrait marcher ? Pour reprendre l'exemple des Antillais d'un VDD, aujourd'hui on les appelles Francais mais ils ont leur propre culture. A tel point qu'un noir avec une culture de blanc est appelé un Bounty la bas

Mais ce que tu comprends pas c'est que c'est pas moi qui veut créer ça c'est quelque chose qui est entrain de se produire sous nos yeux en ce moment et qui est inévitable

Mais ce que tu vois ce créer, cette génération avec une nouvelle culture ni française ni maghrébine. Comment sera t-elle considéré par les deux peuples ? Tout ceux avec un minimum de conscience et de profondeur les verras comme des batards culturels qui n'ont pas choisis leur camps

Le 25 mai 2022 à 02:38:08 :

Le 25 mai 2022 à 02:36:34 :

Le 25 mai 2022 à 02:34:41 :

Le 25 mai 2022 à 02:31:31 :

Le 25 mai 2022 à 02:28:40 :

Le 25 mai 2022 à 02:26:20 :

Le 25 mai 2022 à 02:23:08 :

Le 25 mai 2022 à 02:21:45 :
Le destin des immigrés extra-européens de plusieurs générations en Occident, c'est-à-dire qui ne sont pas mélangés, qui portent physiquement encore leur exotisme, et qui ont encore des codes/moeurs divergentes de la norme, c'est de devenir une espèce de sous-identité "régionale" mais sans territoire fixe. Il y aura des Maghrébins de France, qui seront une espèce de "folklore" propre, comme des Corses, Antillais, Basques, ...

Ce modèle existe déjà dans une version plus communautarise aux USA ou plus historiquement, parmi les diasporas juives en Europe (ashkénazes et sépharades, qui n'étaient ni intégrées ni vraiment judéo-levantines des origines)

Voilà khey c'est exactement ce que je veux dire il y aura ceux qui se metisseront et qui se fonderont dans la masse et ceux qui seront plus conservateur et qui créeront leur propre identité

Ni Français, ni Maghrébin donc, comment seront considérés ces personnes ?

Français du Maghreb ou Maghrebin de France comme tu veux

Donc ni l'un ni l'autre, penche toi sur ce qu'il s'est passé en Inde dans les année 50 et la raison pour laquelle le Pakistan a été crée. Ce que tu dit risque de nous y amener

Comment ça ni l'un ni l'autre ? Les deux justement comme il existe la culture Mexicaine-texan aux US

Et pour l'inde ça n'a rien à voir c'est deux contextes totalement différent

En quoi ? Des immigrés musulmans en grand nombre qui n'ont pas pu cohabiter avec les indiens, pourquoi ? Bonne question, résultat ? L'Inde perd les 2/3 de son territoire

C'était pas des immigrés enfaite

C'était quoi ?