Des COMMUNISTES REPONDENT à la vidéo de NOTA BENE sur le GOULAG

Le 18 mai 2022 à 15:29:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:28:16 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:26:29 :

Le 18 mai 2022 à 15:24:44 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:24:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:55 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

"Libéralisation" très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

Oui mais libéralisation quand même

Commentaire ridicule et inutile, j'ai bien mis des guillemets parce que c'est plus une ouverture à l'économie de marché qu'une libéralisation

AYyaaaa " c'est plus une ouverture à l'EDM qu'un libéralisation "
Vous ne savez plus quoi inventer , ca devient ridicule

J'ai dit "libéralisation contrôlée", c'est un oxymore sur lequel vous vous êtes jetés pour dire "AH! donc c'est la libéralisation "
Economie de marché est plus juste

L'économie de marché c'est la base fondamentale du capitalisme par contre
Le mot "capital" fait référence aux possessions des agents du marchés au cas où tu savais pas

T'es en train de me dire "l'économie est la base d'un système économique"
à en entendre certain quand t'es socialiste t'es censé ne pas commercer avec qui que ce soit

En effet, l'argent n'a pas sa place dans un régime communiste puisqu'il s'agit d'une possession pivée

Le Communisme n'est pas contre les possessions privée.
Il est contre la possession privée des moyens de production

Jérôme Cahuzac qui purge une peine de sursis dans sa Villa en Corse avec un bracelet électronique après avoir volé les français... Gros tas benêt : "Vive la liberté, nous sommes le camps du bien "

Putain mais mettez moi ces rats fraudeurs au goulag pendant 50 ans, aucun problème

Y’a pas une loi normalement pour poursuivre les gens qui nient les crimes contre l’humanité ?

Ah apparement ça ne concerne que certains de ces crimes

Le 18 mai 2022 à 15:30:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:28:16 :

Le 18 mai 2022 à 15:26:29 :

Le 18 mai 2022 à 15:24:44 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:24:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:55 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

"Libéralisation" très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

Oui mais libéralisation quand même

Commentaire ridicule et inutile, j'ai bien mis des guillemets parce que c'est plus une ouverture à l'économie de marché qu'une libéralisation

AYyaaaa " c'est plus une ouverture à l'EDM qu'un libéralisation "
Vous ne savez plus quoi inventer , ca devient ridicule

J'ai dit "libéralisation contrôlée", c'est un oxymore sur lequel vous vous êtes jetés pour dire "AH! donc c'est la libéralisation "
Economie de marché est plus juste

L'économie de marché c'est la base fondamentale du capitalisme par contre
Le mot "capital" fait référence aux possessions des agents du marchés au cas où tu savais pas

T'es en train de me dire "l'économie est la base d'un système économique"
à en entendre certain quand t'es socialiste t'es censé ne pas commercer avec qui que ce soit, te retirer du marché, sinon ça serait du "capitalisme d'Etat"

mais n'importe quoi
vous parlez vraiment sans savoir

Développe

Le 18 mai 2022 à 15:31:00 :
Jérôme Cahuzac qui purge une peine de sursis dans sa Villa en Corse avec un bracelet électronique après avoir volé les français... Gros tas benêt : "Vive la liberté, nous sommes le camps du bien "

Putain mais mettez moi ces rats fraudeurs au goulag pendant 50 ans, aucun problème

Le 18 mai 2022 à 15:31:31 :

Le 18 mai 2022 à 15:31:00 :
Jérôme Cahuzac qui purge une peine de sursis dans sa Villa en Corse avec un bracelet électronique après avoir volé les français... Gros tas benêt : "Vive la liberté, nous sommes le camps du bien "

Putain mais mettez moi ces rats fraudeurs au goulag pendant 50 ans, aucun problème

La justice est publique et contrôlée par l'Etat c'est le truc le plus communiste des pays libéraux normal que ca fonctionne pas.

Le 18 mai 2022 à 15:31:26 :

Le 18 mai 2022 à 15:30:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:28:16 :

Le 18 mai 2022 à 15:26:29 :

Le 18 mai 2022 à 15:24:44 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:24:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:55 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

"Libéralisation" très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

Oui mais libéralisation quand même

Commentaire ridicule et inutile, j'ai bien mis des guillemets parce que c'est plus une ouverture à l'économie de marché qu'une libéralisation

AYyaaaa " c'est plus une ouverture à l'EDM qu'un libéralisation "
Vous ne savez plus quoi inventer , ca devient ridicule

J'ai dit "libéralisation contrôlée", c'est un oxymore sur lequel vous vous êtes jetés pour dire "AH! donc c'est la libéralisation "
Economie de marché est plus juste

L'économie de marché c'est la base fondamentale du capitalisme par contre
Le mot "capital" fait référence aux possessions des agents du marchés au cas où tu savais pas

T'es en train de me dire "l'économie est la base d'un système économique"
à en entendre certain quand t'es socialiste t'es censé ne pas commercer avec qui que ce soit, te retirer du marché, sinon ça serait du "capitalisme d'Etat"

mais n'importe quoi
vous parlez vraiment sans savoir

Développe

Le programme du Manifeste du Parti Communiste repose entièrement sur l'Étatisation de l'économie, et n'implique absolument pas de supprimer toutes les formes de marchés.

Dans État et Révolution, Lénine explique clairement que la première étape du Communisme, c'est le Capitalisme d'État.

C'est précisément ce qui différencie les Communistes des Anarchistes.

Le 18 mai 2022 à 15:32:59 :

Le 18 mai 2022 à 15:31:26 :

Le 18 mai 2022 à 15:30:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:28:16 :

Le 18 mai 2022 à 15:26:29 :

Le 18 mai 2022 à 15:24:44 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:24:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:55 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

"Libéralisation" très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

Oui mais libéralisation quand même

Commentaire ridicule et inutile, j'ai bien mis des guillemets parce que c'est plus une ouverture à l'économie de marché qu'une libéralisation

AYyaaaa " c'est plus une ouverture à l'EDM qu'un libéralisation "
Vous ne savez plus quoi inventer , ca devient ridicule

J'ai dit "libéralisation contrôlée", c'est un oxymore sur lequel vous vous êtes jetés pour dire "AH! donc c'est la libéralisation "
Economie de marché est plus juste

L'économie de marché c'est la base fondamentale du capitalisme par contre
Le mot "capital" fait référence aux possessions des agents du marchés au cas où tu savais pas

T'es en train de me dire "l'économie est la base d'un système économique"
à en entendre certain quand t'es socialiste t'es censé ne pas commercer avec qui que ce soit, te retirer du marché, sinon ça serait du "capitalisme d'Etat"

mais n'importe quoi
vous parlez vraiment sans savoir

Développe

Le programme du Manifeste du Parti Communiste repose entièrement sur l'Étatisation de l'économie, et n'implique absolument pas de supprimer toutes les formes de marchés.

Dans État et Révolution, Lénine explique clairement que la première étape du Communisme, c'est le Capitalisme d'État.

C'est précisément ce qui différencie les Communistes des Anarchistes.

Oui j'étais en train de singer la position contraire

Le 18 mai 2022 à 15:33:25 :

Le 18 mai 2022 à 15:32:59 :

Le 18 mai 2022 à 15:31:26 :

Le 18 mai 2022 à 15:30:23 :

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Le 18 mai 2022 à 15:26:29 :

Le 18 mai 2022 à 15:24:44 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:24:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:55 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

"Libéralisation" très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

Oui mais libéralisation quand même

Commentaire ridicule et inutile, j'ai bien mis des guillemets parce que c'est plus une ouverture à l'économie de marché qu'une libéralisation

AYyaaaa " c'est plus une ouverture à l'EDM qu'un libéralisation "
Vous ne savez plus quoi inventer , ca devient ridicule

J'ai dit "libéralisation contrôlée", c'est un oxymore sur lequel vous vous êtes jetés pour dire "AH! donc c'est la libéralisation "
Economie de marché est plus juste

L'économie de marché c'est la base fondamentale du capitalisme par contre
Le mot "capital" fait référence aux possessions des agents du marchés au cas où tu savais pas

T'es en train de me dire "l'économie est la base d'un système économique"
à en entendre certain quand t'es socialiste t'es censé ne pas commercer avec qui que ce soit, te retirer du marché, sinon ça serait du "capitalisme d'Etat"

mais n'importe quoi
vous parlez vraiment sans savoir

Développe

Le programme du Manifeste du Parti Communiste repose entièrement sur l'Étatisation de l'économie, et n'implique absolument pas de supprimer toutes les formes de marchés.

Dans État et Révolution, Lénine explique clairement que la première étape du Communisme, c'est le Capitalisme d'État.

C'est précisément ce qui différencie les Communistes des Anarchistes.

Oui j'étais en train de singer la position contraire

woosh
désolé

Une citation d'un article sur les goulags que j'avais relayé sur le forum histoire l'an dernier.

Le 18 mai 2022 à 15:34:14 :
Une citation d'un article sur les goulags que j'avais relayé sur le forum histoire l'an dernier.

Nourris par la propagande d'extrême droite et la condescendance de la gauche modérée, les principaux organes de ′′ nouvelles ′′ décrivent les camps de travail soviétiques, connus sous le nom de ′′ goulag ", comme un moyen utilisé par Staline pour réprimer les dissidents et réduire les masses en esclavage Soviétiques.
Aujourd'hui, il est possible d'y voir plus clair grâce à la CIA (qui, par l'opération Mockingbird, a donné au complexe militaire américain le contrôle quasi total de la presse mainstream afin de favoriser la désinformation antisoviétique), qui a récemment déclassifié certains documents invalidant les mensonges Encercler les goulags.
Il est indéniable que les conditions de vie des Goulags soviétiques étaient dures, vu la nature et le climat de la Sibérie ; d'ailleurs, les Tsars ne s'étaient pas donné autant de poids à ce sujet ; cependant :
1) la dureté des conditions des prisons a été exagérée par la presse occidentale, à travers des mensonges créés à beau courrier
2) les statistiques concernant la population goulag ont été exagérées
3) il y a eu un véritable effort pour améliorer l'état des prisonniers quand il y a eu des possibilités et
4) les conditions de captivité étaient souvent meilleures que celles en vigueur dans de nombreux pays capitalistes.
Un document de la CIA datant de 1957 intitulé ′′ Forced Labor Camps in the USSR : Transfer of Prisoners between Camps ′′ nous révèle ces informations sur les goulags soviétiques :
1) Jusqu'en 1952, les prisonniers ont reçu un certain montant de nourriture, augmenté si les quotas de production étaient dépassés
2) Depuis 1952, le système a commencé à fonctionner sur la ′′ responsabilisation économique ", c'est-à-dire plus les prisonniers travaillaient plus ils étaient payés
3) dans le cas de l'achèvement et du dépassement des quotas de production de 105 % chaque jour de peine, il était compté pour deux.
4) En outre, grâce à la reconstruction socialiste d'après-guerre, le gouvernement soviétique a pu disposer de plus de fonds et a ainsi augmenté la nourriture aux détenus.
5) Jusqu'en 1954, les prisonniers travaillaient 10 heures par jour, tandis que les ouvriers en travaillaient 8. À partir de 1954, les détenus ont travaillé 8 heures comme les ouvriers.
6) Une étude de la CIA sur un terrain pris comme champion montre comment 95 % des détenus étaient composés de véritables criminels.
7) En 1953, une amnistie a été accordée à 70 % des criminels communs détenus dans ce camp et pendant les 3 mois qui suivent, la plupart d'entre eux ont été arrêtés à nouveau, ayant commis de nouveaux délits.
Ces données contredisent de manière absolue la narration selon laquelle les prisonniers de goulag n'étaient pas rémunérés. Le travail était certainement forcé, mais des récompenses et des incitations matérielles étaient fournies. Les prisonniers ont été payés à partir de 1952 alors qu'ils étaient précédemment récompensés par de la nourriture.
Selon les mensonges bourgeois, le ′′ régime ′′ soviétique affamait délibérément la population des goulags, comme ce que les nazis faisaient dans les lacs. Au lieu de cela, il y a eu des efforts de la part soviétique pour accroître la fourniture de nourriture aux prisonniers après la Seconde Guerre mondiale.
C ' est remarquable, c'est que ce sont les criminels qui sont envoyés dans les goulags.
Comme dans tous les systèmes judiciaires, il y a certainement eu des erreurs et des abus locaux. Les nombreux cas comme celui de Cucchi nous disent que nous ne sommes absolument pas en mesure de juger quoi que ce soit. En outre, le XIIIe amendement à la Constitution américaine supprime oui l'esclavage, mais admet les travaux forcés pour les coupables de certains délits.
Selon le document de la CIA intitulé ′′ The Soviet Labour System : An Update," (1989) le nombre de prisonniers de goulag ′′ a atteint 2 millions ′′ au temps de Staline. Ces données sont comparables à celles provenant des archives soviétiques décrétées depuis 1993
On a donc pu établir des estimations bien documentées de la population des prisons et des camps de travail.La population totale de l'ensemble du système de goulag à partir de janvier 1939, vers la fin de la période dite ′′ de la terreur ′′ était de 2.022.976, et à cette époque, une purge des épurateurs a commencé, y compris de nombreux fonctionnaires du renseignement et de la police secrète (NKVD) et des membres de la magistrature et d'autres comités d'investigation, qui ont été tenus pour responsables des excès au mépris des lois en vigueur.
Les camps de travail soviétiques ne furent pas des camps d'extermination comme ceux que les nazis ont construits en Europe : il n'y a pas eu d'anéantissement systématique des détenus, aucune chambre à gaz ni aucun fours crématorium pour se débarrasser de millions de corps. La grande majorité des détenus du goulag ont survécu et sont finalement retournés à la société quand l'amnistie a été accordée ou quand ils ont fini de purger leur peine. Chaque année, de 20 à 40 % des détenus étaient libérés selon les registres des archives. Malgré ces faits, celui des goulags continue d'être décrit comme ′′ le plus grand système de camps d'extermination dans l'histoire moderne ".
Près d'un million de prisonniers de goulag ont été libérés pendant la Seconde Guerre mondiale pour servir l'armée. Et ce sont des soldats qui se sont battus partout héroïquement.
Les archives révèlent que plus de la moitié de tous les décès dans les goulags pour la période 1934-53 ont eu lieu pendant les années de la guerre (1941-45), principalement à cause de la malnutrition, lorsque la faim et les difficultés étaient le destin commun de toute la vie population soviétique (environ 22 millions de citoyens soviétiques sont morts pendant la guerre). En 1944, par exemple, le taux de mortalité dans les camps de travail était de 92 sur 1000. Mais en 1953, avec la reprise de l'après-guerre, les morts des camps étaient déjà tombées à 3 sur un.
Contrairement à ce que nous avons été amenés à croire, les arrêtés pour crimes politiques (′′ délits contre-révolutionnaires ′′) étaient compris entre 12 et 33 % de la population carcérale, avec des variations annuelles. La plupart des détenus étaient accusés de délits non politiques : meurtre, agression, vol, banditisme, contrebande, escroquerie et autres violations punies dans n'importe quelle société."
Par rapport à la population de l'Union soviétique de l'époque, comparant les statistiques d'un pays comme les États-Unis, la population des Goulags en URSS au cours de son histoire était inférieure à celle des États-Unis d'aujourd'hui ou des années 90. En fait, selon une recherche (Sousa, 1998), il y avait aux États-Unis un pourcentage plus élevé de prisonniers (par rapport à l'ensemble de la population) qu'il n'y en avait jamais eu en URSS : 5,5 millions détenus en 1996 (données de l'agence de presse FLT-AP), soit 2,8 % de la population adulte. Aujourd'hui encore, le nombre de détenus dans les prisons des États-Unis d'Amérique est de 3 millions plus élevé que le nombre maximal de détenus jamais enregistrés en Union soviétique sous Staline, qui s'élevait à 2,4 %!
Et si l'on insinue que les données ne sont pas comparables à cause de l'explosion démographique, il faut rappeler que les États-Unis sont toujours considérés comme la patrie de la liberté et de la démocratie

On est loin du système concentrationnnaire nazis

Le 18 mai 2022 à 15:30:55 kaabo a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:29:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:28:16 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:26:29 :

Le 18 mai 2022 à 15:24:44 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:24:23 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:27 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:55 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

"Libéralisation" très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

Oui mais libéralisation quand même

Commentaire ridicule et inutile, j'ai bien mis des guillemets parce que c'est plus une ouverture à l'économie de marché qu'une libéralisation

AYyaaaa " c'est plus une ouverture à l'EDM qu'un libéralisation "
Vous ne savez plus quoi inventer , ca devient ridicule

J'ai dit "libéralisation contrôlée", c'est un oxymore sur lequel vous vous êtes jetés pour dire "AH! donc c'est la libéralisation "
Economie de marché est plus juste

L'économie de marché c'est la base fondamentale du capitalisme par contre
Le mot "capital" fait référence aux possessions des agents du marchés au cas où tu savais pas

T'es en train de me dire "l'économie est la base d'un système économique"
à en entendre certain quand t'es socialiste t'es censé ne pas commercer avec qui que ce soit

En effet, l'argent n'a pas sa place dans un régime communiste puisqu'il s'agit d'une possession pivée

Le Communisme n'est pas contre les possessions privée.
Il est contre la possession privée des moyens de production

Ah, c'est pour ça que Lénine a instauré le troc en URSS ?

Le 18 mai 2022 à 15:13:58 Raghenfred a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:09:08 Macron100sucres a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:07:24 Choysia_66 a écrit :
Y a des Salauds de rouges ici ?

J'ai envie de voir les libéraux passer le reste de leur vie dans les camps de vacances nord coréen.

Ecoute, moi je passe ma vie dans un camp de vacance libéral, genre Disneyland et toi dans un camps de vacance nord coréens
C'est gagnant-gagnant non?

Guantanamo c'est mieux que Disneyland, ils te servent à boire toute les heures, le jour comme la nuit et c'est très libéral, la seule partie libre de Cuba

Le 18 mai 2022 à 15:34:14 :
Une citation d'un article sur les goulags que j'avais relayé sur le forum histoire l'an dernier.

Nourris par la propagande d'extrême droite et la condescendance de la gauche modérée, les principaux organes de ′′ nouvelles ′′ décrivent les camps de travail soviétiques, connus sous le nom de ′′ goulag ", comme un moyen utilisé par Staline pour réprimer les dissidents et réduire les masses en esclavage Soviétiques.
Aujourd'hui, il est possible d'y voir plus clair grâce à la CIA (qui, par l'opération Mockingbird, a donné au complexe militaire américain le contrôle quasi total de la presse mainstream afin de favoriser la désinformation antisoviétique), qui a récemment déclassifié certains documents invalidant les mensonges Encercler les goulags.
Il est indéniable que les conditions de vie des Goulags soviétiques étaient dures, vu la nature et le climat de la Sibérie ; d'ailleurs, les Tsars ne s'étaient pas donné autant de poids à ce sujet ; cependant :
1) la dureté des conditions des prisons a été exagérée par la presse occidentale, à travers des mensonges créés à beau courrier
2) les statistiques concernant la population goulag ont été exagérées
3) il y a eu un véritable effort pour améliorer l'état des prisonniers quand il y a eu des possibilités et
4) les conditions de captivité étaient souvent meilleures que celles en vigueur dans de nombreux pays capitalistes.
Un document de la CIA datant de 1957 intitulé ′′ Forced Labor Camps in the USSR : Transfer of Prisoners between Camps ′′ nous révèle ces informations sur les goulags soviétiques :
1) Jusqu'en 1952, les prisonniers ont reçu un certain montant de nourriture, augmenté si les quotas de production étaient dépassés
2) Depuis 1952, le système a commencé à fonctionner sur la ′′ responsabilisation économique ", c'est-à-dire plus les prisonniers travaillaient plus ils étaient payés
3) dans le cas de l'achèvement et du dépassement des quotas de production de 105 % chaque jour de peine, il était compté pour deux.
4) En outre, grâce à la reconstruction socialiste d'après-guerre, le gouvernement soviétique a pu disposer de plus de fonds et a ainsi augmenté la nourriture aux détenus.
5) Jusqu'en 1954, les prisonniers travaillaient 10 heures par jour, tandis que les ouvriers en travaillaient 8. À partir de 1954, les détenus ont travaillé 8 heures comme les ouvriers.
6) Une étude de la CIA sur un terrain pris comme champion montre comment 95 % des détenus étaient composés de véritables criminels.
7) En 1953, une amnistie a été accordée à 70 % des criminels communs détenus dans ce camp et pendant les 3 mois qui suivent, la plupart d'entre eux ont été arrêtés à nouveau, ayant commis de nouveaux délits.
Ces données contredisent de manière absolue la narration selon laquelle les prisonniers de goulag n'étaient pas rémunérés. Le travail était certainement forcé, mais des récompenses et des incitations matérielles étaient fournies. Les prisonniers ont été payés à partir de 1952 alors qu'ils étaient précédemment récompensés par de la nourriture.
Selon les mensonges bourgeois, le ′′ régime ′′ soviétique affamait délibérément la population des goulags, comme ce que les nazis faisaient dans les lacs. Au lieu de cela, il y a eu des efforts de la part soviétique pour accroître la fourniture de nourriture aux prisonniers après la Seconde Guerre mondiale.
C ' est remarquable, c'est que ce sont les criminels qui sont envoyés dans les goulags.
Comme dans tous les systèmes judiciaires, il y a certainement eu des erreurs et des abus locaux. Les nombreux cas comme celui de Cucchi nous disent que nous ne sommes absolument pas en mesure de juger quoi que ce soit. En outre, le XIIIe amendement à la Constitution américaine supprime oui l'esclavage, mais admet les travaux forcés pour les coupables de certains délits.
Selon le document de la CIA intitulé ′′ The Soviet Labour System : An Update," (1989) le nombre de prisonniers de goulag ′′ a atteint 2 millions ′′ au temps de Staline. Ces données sont comparables à celles provenant des archives soviétiques décrétées depuis 1993
On a donc pu établir des estimations bien documentées de la population des prisons et des camps de travail.La population totale de l'ensemble du système de goulag à partir de janvier 1939, vers la fin de la période dite ′′ de la terreur ′′ était de 2.022.976, et à cette époque, une purge des épurateurs a commencé, y compris de nombreux fonctionnaires du renseignement et de la police secrète (NKVD) et des membres de la magistrature et d'autres comités d'investigation, qui ont été tenus pour responsables des excès au mépris des lois en vigueur.
Les camps de travail soviétiques ne furent pas des camps d'extermination comme ceux que les nazis ont construits en Europe : il n'y a pas eu d'anéantissement systématique des détenus, aucune chambre à gaz ni aucun fours crématorium pour se débarrasser de millions de corps. La grande majorité des détenus du goulag ont survécu et sont finalement retournés à la société quand l'amnistie a été accordée ou quand ils ont fini de purger leur peine. Chaque année, de 20 à 40 % des détenus étaient libérés selon les registres des archives. Malgré ces faits, celui des goulags continue d'être décrit comme ′′ le plus grand système de camps d'extermination dans l'histoire moderne ".
Près d'un million de prisonniers de goulag ont été libérés pendant la Seconde Guerre mondiale pour servir l'armée. Et ce sont des soldats qui se sont battus partout héroïquement.
Les archives révèlent que plus de la moitié de tous les décès dans les goulags pour la période 1934-53 ont eu lieu pendant les années de la guerre (1941-45), principalement à cause de la malnutrition, lorsque la faim et les difficultés étaient le destin commun de toute la vie population soviétique (environ 22 millions de citoyens soviétiques sont morts pendant la guerre). En 1944, par exemple, le taux de mortalité dans les camps de travail était de 92 sur 1000. Mais en 1953, avec la reprise de l'après-guerre, les morts des camps étaient déjà tombées à 3 sur un.
Contrairement à ce que nous avons été amenés à croire, les arrêtés pour crimes politiques (′′ délits contre-révolutionnaires ′′) étaient compris entre 12 et 33 % de la population carcérale, avec des variations annuelles. La plupart des détenus étaient accusés de délits non politiques : meurtre, agression, vol, banditisme, contrebande, escroquerie et autres violations punies dans n'importe quelle société."
Par rapport à la population de l'Union soviétique de l'époque, comparant les statistiques d'un pays comme les États-Unis, la population des Goulags en URSS au cours de son histoire était inférieure à celle des États-Unis d'aujourd'hui ou des années 90. En fait, selon une recherche (Sousa, 1998), il y avait aux États-Unis un pourcentage plus élevé de prisonniers (par rapport à l'ensemble de la population) qu'il n'y en avait jamais eu en URSS : 5,5 millions détenus en 1996 (données de l'agence de presse FLT-AP), soit 2,8 % de la population adulte. Aujourd'hui encore, le nombre de détenus dans les prisons des États-Unis d'Amérique est de 3 millions plus élevé que le nombre maximal de détenus jamais enregistrés en Union soviétique sous Staline, qui s'élevait à 2,4 %!
Et si l'on insinue que les données ne sont pas comparables à cause de l'explosion démographique, il faut rappeler que les États-Unis sont toujours considérés comme la patrie de la liberté et de la démocratie

Le 18 mai 2022 à 15:29:09 :

Le 18 mai 2022 à 15:27:47 :

Le 18 mai 2022 à 15:22:47 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:41 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:24 :

Le 18 mai 2022 à 15:19:34 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

Libéralisation très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

On sait tous où ça mêne ce genre de reationalisation progressive
Et ceux qui pensent que c'est une bonne idée sont ceux qui pensaient que l'industrie Italienne était prête à faire la guerre en 1940

Ca mène à une amélioration progressive du niveau de vie des chinois, une mainmise de l'Etat sur les secteurs stratégiques clés (la monnaie, l'armement, la santé), entre autres ^^

Le secteur de la santé en Allemagne est à moitié privatisé et pourtant il fonctionne mieux que celui français.

le système français est à moitié privatisé aussi, et les 2 fonctionnent très mal par rapport à ce qu'était le système de santé Français dans les années 90.

Aujourd'hui les américains fuit les USA pour aller se faire soigner à Cuba, ça en dit long.

Les médecins cubains et les techniques chirurgicales là bas sont une catastrophe
Ça n'a aucun sens ce que tu dis là.

Voir mon poste au dessus.
Depuis que Reagan a privatisé le système de santé US, l'espérance de vie s'écroule. Aujourd'hui les cubains ont une espérance de vie supérieure aux américains.

Oui mais ça a à voir avec le coût de la santé. Un américain qui peut pas se soigner aux USA ira pas à Cuba, c'est débile. Les USA sont à la pointe de la médecine, bien bien bien devant Cuba

Le 18 mai 2022 à 13:26:29 :
Bon après Nota Bene a prouvé une fois de plus que c'était un clown wikipedia :

En effet, toute la vidéo est à jeter à la poubelle. Une poignée de photos ont été floutées après que Nota Bene a été épinglé par son propre public, mais, en réalité, quasiment toutes les autres photos sont mensongères. Il fait passer à plusieurs reprises des prisonniers communistes et soviétiques pour des prisonniers du goulag : des prisonniers enfermés pour leurs convictions communistes dans un camp à Falstad en Norvège que l'on distingue par le "Y" tissé sur leur manche (14:56), un Soviétique fait prisonnier par les Finlandais alliés aux Allemands pendant la guerre d'Hiver. Comble de l'infamie, pour illustrer les allégations de tortures de proches de Soljénitsyne, le vidéaste utilise une photo d'après-guerre illustrant les sévices faits par les SS au camp de Gusen dont une forte proportion de communistes parmi les opposants politiques, intellectuels, républicains espagnols et résistants. 37 000 personnes y sont mortes. Il surenchérit en utilisant une image qui est en fait un dessin de camp de concentration allemand. Les prisonniers de guerre soviétiques ont fait l'objet de traitements beaucoup plus cruels que les autres. 60% des 5,3 millions de prisonniers sont morts contre 1 à 3% pour les militaires d'autres pays. Nota Bene crache sur leur tombe. Les enfants soviétiques sont aussi victimes de la désinformation de M. Brillaud. Il fait passer des enfants souffrant de la famine causée par la guerre civile et l'invasion étrangère de la Russie soviétique pour des enfants du goulag en sélectionnant une photo prise dans la province de Samara en 1921-1922 (17:04), une autre d'origine peu sûre datant aussi de la guerre civile, et il en est de même pour une troisième photo (17:16). Il a aussi fait passer pour des orphelins du goulag des enfants rassemblés avec leurs parents pour saluer l'arrivée de l'Armée Rouge sur les terres nouvellement biélorusses en 1939. Parmi les autres images détournées, il y a un dessin datant de l'époque tsariste en 1913 associé à la période Khrouchtchev, un train de voyageurs lambda des années 1920 maquillé en train de déportation. Il a aussi fait passer une photo de Stakhanov, célébrité du monde ouvrier soviétique et communiste militant, pour celle d'un « esclave » des camps soviétiques (21:31) et une photo de Felix Dzerzhinski datant de 1919 pour celle d'un surveillant pénitentiaire (18:16). Toutes ces prétendues erreurs ont fait l'objet d'une vérification par une simple recherche d'images sur Google. Soit Nota Bene est un benêt, soit il est un homme mal intentionné. Nous n'allons pas lui donner le bénéfice du doute tant ses actions sont odieuses. Toutes ces images sont des transferts de responsabilité et de culpabilité. Les bourreaux qui deviennent les victimes sont la suite logique de cette inversion accusatoire : on attribue les crimes contre-révolutionnaires et nazis aux communistes, ce qui permet de dédouaner voire de réhabiliter les premiers pour mieux charger les seconds.

Il ne s'est même pas donné la peine de donner la source des images qu'il emploie, les utilisant comme simples illustrations. Une autre entorse aux règles les plus élémentaires de la rigueur et de l'honnêteté du récit historique est la production d'une bibliographie absolument indigente, composée en majorité de documents de seconde main, des témoignages, et de livres sélectionnés à la hâte – puisqu'il manque de grandes références comme Mark Tauger ou encore Viktor Zemskov – et dont on peut légitimement penser qu'il ont été lus en diagonale.
(...)
Nota Bene raconte dans l’erratum publié sur Twitter que, finalement, c’est la « faute à pas de chance » s’il y a des erreurs dans sa vidéo, que le rythme soutenu de publication ne lui permet pas de vérifier scrupuleusement ce qui est dit et affiché. Si les erreurs sont purement fortuites, alors pourquoi sont-elles systématiquement, et subrepticement, au service du mythe des deux jumeaux totalitaires ? Pourquoi vont-elles toujours dans le sens de la propagande antisoviétique ? « Le hasard », dit-il, en prenant son audience pour des abrutis.

Mais bon rien de nouveau sous le soleil

Wikipedia aussi sont des clown sur certains sujets

Le 18 mai 2022 à 15:34:58 :

Le 18 mai 2022 à 15:13:58 Raghenfred a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:09:08 Macron100sucres a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:07:24 Choysia_66 a écrit :
Y a des Salauds de rouges ici ?

J'ai envie de voir les libéraux passer le reste de leur vie dans les camps de vacances nord coréen.

Ecoute, moi je passe ma vie dans un camp de vacance libéral, genre Disneyland et toi dans un camps de vacance nord coréens
C'est gagnant-gagnant non?

Guantanamo c'est mieux que Disneyland, ils te servent à boire toute les heures, le jour comme la nuit et c'est très libéral, la seule partie libre de Cuba

Bordel les arguments des cocos

Le 18 mai 2022 à 15:37:35 :
Encore un topic où les coco se font exploser

Un mec défend les goulags mais vient te faire la morale sur Guantanamo ils sont allumés

Le 18 mai 2022 à 15:36:17 :

Le 18 mai 2022 à 15:29:09 :

Le 18 mai 2022 à 15:27:47 :

Le 18 mai 2022 à 15:22:47 :

Le 18 mai 2022 à 15:21:41 :

Le 18 mai 2022 à 15:20:24 :

Le 18 mai 2022 à 15:19:34 :

Le 18 mai 2022 à 15:17:31 Feuillant a écrit :

Le 18 mai 2022 à 15:16:06 :
Rappel que la Chine n'est plus un shithole depuis 1990 soit à sa libéralisation partielle :D

Libéralisation très contrôlée après que le pays ait construit un Etat fort
Qui d'ailleurs aboutit à une re-nationalisation progressive https://youtu.be/V9RYfLgiBu8?t=996
Ce qui aboutit à une amélioration de la vie du chinois moyen

D'ailleurs, la croissance et les investissements dans la recherche, les infrastructures, etc. ont commencé sous Mao

On sait tous où ça mêne ce genre de reationalisation progressive
Et ceux qui pensent que c'est une bonne idée sont ceux qui pensaient que l'industrie Italienne était prête à faire la guerre en 1940

Ca mène à une amélioration progressive du niveau de vie des chinois, une mainmise de l'Etat sur les secteurs stratégiques clés (la monnaie, l'armement, la santé), entre autres ^^

Le secteur de la santé en Allemagne est à moitié privatisé et pourtant il fonctionne mieux que celui français.

le système français est à moitié privatisé aussi, et les 2 fonctionnent très mal par rapport à ce qu'était le système de santé Français dans les années 90.

Aujourd'hui les américains fuit les USA pour aller se faire soigner à Cuba, ça en dit long.

Les médecins cubains et les techniques chirurgicales là bas sont une catastrophe
Ça n'a aucun sens ce que tu dis là.

Voir mon poste au dessus.
Depuis que Reagan a privatisé le système de santé US, l'espérance de vie s'écroule. Aujourd'hui les cubains ont une espérance de vie supérieure aux américains.

Oui mais ça à avoir avec le coût de la santé. Un américain qui peut pas se soigner aux USA ira pas à Cuba, c'est débile. Les USA sont à la pointe de la médecine, bien bien bien devant Cuba

Dans docteur House oui.
Mais dans la réalité pas du tout.
Si tu veux servir de cobayes pour des expérimentations débiles: là tu pourras.
Si tu veux un suivi médicale de qualité sur le long terme avec un médecin qui te connait vraiment bien, tu peux oublier.