Une bonne FOIS pour TOUTE : POUTINE GAGNE OU PERD PERD ?

Le 16 mai 2022 à 13:38:13 :
Difficile de savoir, on a qu'un son de cloche et c'est celui des médias pro Ukraine pour 99.9% d'entre eux. Les medias russes sont BL donc on peut pas savoir. En revanche, ça fait plusieurs mois que "la russie recule" mais ils sont toujours là

La Russie a reculé à Kiev et globalement dans le Nord. Pareil au Sud à Mikoyalev. Ils se cocnentrent sur l'Est.

Et non il est facile de se renseigner autrement que par les canaux classiques aujourd'hui pour avoir un point de vue objectif.

Le 16 mai 2022 à 13:35:40 :

Le 16 mai 2022 à 13:33:35 Peredudesert a écrit :

Le 16 mai 2022 à 13:31:40 :
Ils ont le dessus actuellement dans le Dombass mais rien de très fulgurant

Il voulait vraiment envahir toute l'ukraine et n'a pas réussit ou c'est du délire des journaliste occidentaux et des trollix du forum ?

Envahir toute l'ukraine je sais pas mais atteindre Kiev et renverser le pouvoir oui.

Et vu le fail les mecs disent que c'était une diversion mais bon ça sonne très faux

Le 16 mai 2022 à 13:36:23 :

Le 16 mai 2022 à 13:33:35 :

Le 16 mai 2022 à 13:31:40 :
Ils ont le dessus actuellement dans le Dombass mais rien de très fulgurant

Il voulait vraiment envahir toute l'ukraine et n'a pas réussit ou c'est du délire des journaliste occidentaux et des trollix du forum ?

TOUTE je sais pas mais Kiev était bien un objectif par contre c'est certain et il a échoué

Ouai . Moi j'ai entendu qu'il voulait pas Kiev pour X raison mais je crois pas trop à ce recul d'un choix consenti

Le 16 mai 2022 à 13:39:15 :

Le 16 mai 2022 à 13:38:03 Lugsama2 a écrit :

Le 16 mai 2022 à 13:33:33 :
Il a pris une grosse raclée en fait, mais pas sûr que d'autres armées auraient fait mieux

edit : vers Kiev notamment*

C'est difficile de comparer parce que les armées n'ont pas généralement pour mission d'envahir un pays grand comme l'Ukraine et ne sont donc pas structuré pour, mais peu d'armée aurait fait preuve d'autant d'amateurisme stratégique, sans parlé de l'équipement daté de la WW2 a peine modernisé, l'armée russe s'est bien ridiculisé sur cette guerre.

oui c'est sûr, mais les armes ultra techno (lances missiles, etc) dont dispose l'Ukraine grace à l'OTAN font des ravages, et feraient des ravages aussi sur les autres armées

Tous les pays du monde qui ont des armements modernes c'est grace à des pays producteurs, donc casi que des membre de l'OTAN de facto. Il n'y a que les chinois qui sont censé pouvoir suivre, et ils ne font que des copies de matos US dont la faibilité reste à prouver. Après l'Ukraine la différence c'est qu'ils en reçoivent en masse et gracieusement, mais c'est ce que font les puissances depuis toujours, les USA se vengent un peu du Vietnam pour le coup.

Le 16 mai 2022 à 13:36:24 :
Ça dépend du point de vue. Poutine est dans un semi-bourbier, il avance mais lentement et à un prix assez élevé. Donc pour l'instant c'est trop tôt pour être sûr.

C'est assez difficile d'avoir un avis tranché sur cette guerre. Poutine se stabilise dans le dombass mais on dit qu'il recule a chaque fois

Le 16 mai 2022 à 13:41:02 :
Il a gagné la bataille économique mais perd la bataille militaire

Il "perd" la bataille militaire parce qu'il perd la bataille économique, il ne peut pas soutenir son armé.

Le 16 mai 2022 à 13:41:55 :

Le 16 mai 2022 à 13:35:40 :

Le 16 mai 2022 à 13:33:35 Peredudesert a écrit :

Le 16 mai 2022 à 13:31:40 :
Ils ont le dessus actuellement dans le Dombass mais rien de très fulgurant

Il voulait vraiment envahir toute l'ukraine et n'a pas réussit ou c'est du délire des journaliste occidentaux et des trollix du forum ?

Envahir toute l'ukraine je sais pas mais atteindre Kiev et renverser le pouvoir oui.

Et vu le fail les mecs disent que c'était une diversion mais bon ça sonne très faux

Le 16 mai 2022 à 13:36:23 :

Le 16 mai 2022 à 13:33:35 :

Le 16 mai 2022 à 13:31:40 :
Ils ont le dessus actuellement dans le Dombass mais rien de très fulgurant

Il voulait vraiment envahir toute l'ukraine et n'a pas réussit ou c'est du délire des journaliste occidentaux et des trollix du forum ?

TOUTE je sais pas mais Kiev était bien un objectif par contre c'est certain et il a échoué

Ouai . Moi j'ai entendu qu'il voulait pas Kiev pour X raison mais je crois pas trop à ce recul d'un choix consenti

Ah sisi Kiev était clairement dans les objectifs, le fait qu'il n'ait pas réussi a changé le narratif en "c'était qu'une diversion"

Le 16 mai 2022 à 13:42:52 Lugsama2 a écrit :

Le 16 mai 2022 à 13:39:15 :

Le 16 mai 2022 à 13:38:03 Lugsama2 a écrit :

Le 16 mai 2022 à 13:33:33 :
Il a pris une grosse raclée en fait, mais pas sûr que d'autres armées auraient fait mieux

edit : vers Kiev notamment*

C'est difficile de comparer parce que les armées n'ont pas généralement pour mission d'envahir un pays grand comme l'Ukraine et ne sont donc pas structuré pour, mais peu d'armée aurait fait preuve d'autant d'amateurisme stratégique, sans parlé de l'équipement daté de la WW2 a peine modernisé, l'armée russe s'est bien ridiculisé sur cette guerre.

oui c'est sûr, mais les armes ultra techno (lances missiles, etc) dont dispose l'Ukraine grace à l'OTAN font des ravages, et feraient des ravages aussi sur les autres armées

Tous les pays du monde qui ont des armements modernes c'est grace à des pays producteurs, donc casi que des membre de l'OTAN de facto. Il n'y a que les chinois qui sont censé pouvoir suivre, et ils ne font que des copies de matos US dont la faibilité reste à prouver. Après l'Ukraine la différence c'est qu'ils en reçoivent en masse et gracieusement, mais c'est ce que font les puissances depuis toujours, les USA se vengent un peu du Vietnam pour le coup.

Oui absolument, j'étais focus sur l'aspect purement militaire, en mettant de côté la recherche, la production, etc

Le 16 mai 2022 à 13:29:12 :
Je regarde le topic guerre Ukraine mais c'est majoritairement des puceaux qui éjaculent dans leur drap et qui se permettent de troller la Russie

Donc Poutine perd t'il vraiment du terrain ou pratique t'il seulement la stratégie de la terre brûlée ?

Le rouble monte, la Russie a prit Marioupol, l'ukraine ne fait que de se défendre dans des villes retranchées...

Une défaite totale pour Poutine donc

Le 16 mai 2022 à 13:37:07 :

Le 16 mai 2022 à 13:34:25 Peredudesert a écrit :

Le 16 mai 2022 à 13:33:33 :
Il a pris une grosse raclée en fait, mais pas sûr que d'autres armées auraient fait mieux

On dirait que chaque mort Russe compte double pour Poutine

Pas sûr d'avoir compris ce que tu veux dire mais les deux camps prennent cher. On est plus sévère avec la Russie car c'était censé être la deuxième armée du monde, mais elle a été décevante (même si comme je disais, pas sûr qu'une autre armée ait fait mieux).

Je voulais dire que l'aura de la Russie est tellement grande, chaque défaillance est une humiliation et une perte lourde selon les médias occidentaux .

Le 16 mai 2022 à 13:46:21 :

Le 16 mai 2022 à 13:29:12 :
Je regarde le topic guerre Ukraine mais c'est majoritairement des puceaux qui éjaculent dans leur drap et qui se permettent de troller la Russie

Donc Poutine perd t'il vraiment du terrain ou pratique t'il seulement la stratégie de la terre brûlée ?

Le rouble monte, la Russie a prit Marioupol, l'ukraine ne fait que de se défendre dans des villes retranchées...

Une défaite totale pour Poutine donc

Personne ne dit que c'est une défaite totale, mais les objectifs initiaux n'ont pas été remplis et cela contraint la russie à s'enliser dans un conflit couteux. La prise de Marioupol illustre surtout ce que risque d'être chaque combat pour une ville ukrainienne

Le 16 mai 2022 à 13:48:36 Boucledent34 a écrit :
Le but était de sécuriser le donbass et louhansk et de les rejoindre à la crimee
C'est réussi, plus qu'à maintenir cet état là et pas se faire repousser
C'était aussi de demilitariser L'Ukraine et c'est chose faite, L'Ukraine n'a plus aucune capacité militaire et dépend uniquement d'aide extérieure

Elle a jamais eu autant de matos militaire et autant de soutien logistique qu'est-ce que tu racontes

Le 16 mai 2022 à 13:50:26 :

Le 16 mai 2022 à 13:48:36 Boucledent34 a écrit :
Le but était de sécuriser le donbass et louhansk et de les rejoindre à la crimee
C'est réussi, plus qu'à maintenir cet état là et pas se faire repousser
C'était aussi de demilitariser L'Ukraine et c'est chose faite, L'Ukraine n'a plus aucune capacité militaire et dépend uniquement d'aide extérieure

Elle a jamais eu autant de matos militaire et autant de soutien logistique qu'est-ce que tu racontes

relis le dernier mot

Le 16 mai 2022 à 13:51:36 currentjoy2 a écrit :

Le 16 mai 2022 à 13:50:26 :

Le 16 mai 2022 à 13:48:36 Boucledent34 a écrit :
Le but était de sécuriser le donbass et louhansk et de les rejoindre à la crimee
C'est réussi, plus qu'à maintenir cet état là et pas se faire repousser
C'était aussi de demilitariser L'Ukraine et c'est chose faite, L'Ukraine n'a plus aucune capacité militaire et dépend uniquement d'aide extérieure

Elle a jamais eu autant de matos militaire et autant de soutien logistique qu'est-ce que tu racontes

relis le dernier mot

Oui j'ai lu mais elle est pas démilitarisée du coup

Le 16 mai 2022 à 13:50:26 :

Le 16 mai 2022 à 13:48:36 Boucledent34 a écrit :
Le but était de sécuriser le donbass et louhansk et de les rejoindre à la crimee
C'est réussi, plus qu'à maintenir cet état là et pas se faire repousser
C'était aussi de demilitariser L'Ukraine et c'est chose faite, L'Ukraine n'a plus aucune capacité militaire et dépend uniquement d'aide extérieure

Elle a jamais eu autant de matos militaire et autant de soutien logistique qu'est-ce que tu racontes

C'est des promesses de livraison y'a pas grand chose de livré actuellement, ils ont plus de dépôt, plus d'aéroports ou de port donc non
En revanche pour le soutien actuellement faut d'abord les former puis livré le matériel et c'est pas encore fait

Le 16 mai 2022 à 13:50:26 :

Le 16 mai 2022 à 13:48:36 Boucledent34 a écrit :
Le but était de sécuriser le donbass et louhansk et de les rejoindre à la crimee
C'est réussi, plus qu'à maintenir cet état là et pas se faire repousser
C'était aussi de demilitariser L'Ukraine et c'est chose faite, L'Ukraine n'a plus aucune capacité militaire et dépend uniquement d'aide extérieure

Elle a jamais eu autant de matos militaire et autant de soutien logistique qu'est-ce que tu racontes

Le 16 mai 2022 à 13:51:36 :

Le 16 mai 2022 à 13:50:26 :

Le 16 mai 2022 à 13:48:36 Boucledent34 a écrit :
Le but était de sécuriser le donbass et louhansk et de les rejoindre à la crimee
C'est réussi, plus qu'à maintenir cet état là et pas se faire repousser
C'était aussi de demilitariser L'Ukraine et c'est chose faite, L'Ukraine n'a plus aucune capacité militaire et dépend uniquement d'aide extérieure

Elle a jamais eu autant de matos militaire et autant de soutien logistique qu'est-ce que tu racontes

relis le dernier mot

Justement non, au delà du matos ce qui met à mal les russes c'est la stratégie propre ukrainienne de retranchement dans les villes et de harcèlement en zone rurale. Bien sûr que 'laide occidentale aide considérablement. Mais l'Ukraine reste en mesure de se battre avec sa masse d'hommes

Le 16 mai 2022 à 13:49:15 :

Le 16 mai 2022 à 13:46:21 :

Le 16 mai 2022 à 13:29:12 :
Je regarde le topic guerre Ukraine mais c'est majoritairement des puceaux qui éjaculent dans leur drap et qui se permettent de troller la Russie

Donc Poutine perd t'il vraiment du terrain ou pratique t'il seulement la stratégie de la terre brûlée ?

Le rouble monte, la Russie a prit Marioupol, l'ukraine ne fait que de se défendre dans des villes retranchées...

Une défaite totale pour Poutine donc

Personne ne dit que c'est une défaite totale, mais les objectifs initiaux n'ont pas été remplis et cela contraint la russie à s'enliser dans un conflit couteux. La prise de Marioupol illustre surtout ce que risque d'être chaque combat pour une ville ukrainienne

On finance la guerre largement grâce à l'importation d'énergie russe
Faut savoir que la Russie a bâti un budget de l'état à l'équilibre sur un baril à 40$
La il est à plus de 100$
Donc les finances c'est pas le problème
Sans parler du rouble qui se porte très bien et permet d'importer pour moins cher