Le DIEU des CHRÉTIENS est J ?

Le 07 mai 2022 à 10:41:29 :
La j’ai vu « la Parole était Dieu » et ensuite

«Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.»
‭‭Jean‬ ‭1:14‬ ‭LSG‬‬

C'est ce que je ne comprend pas.
La parole a été chair.
Le verbe fait de chair du nom de jésus christ.
Mais le verbe seul est il Jesus ?

Le 07 mai 2022 à 10:45:01 :

Le 07 mai 2022 à 10:43:29 :

Le 07 mai 2022 à 10:42:19 :

Le 07 mai 2022 à 10:39:07 :

Le 07 mai 2022 à 10:37:51 :

Le 07 mai 2022 à 10:20:29 :

Le 07 mai 2022 à 10:16:00 :
Alors non, le père, le fils et le saint esprit ne sont pas la même personne, ils sont trois personnes qui réalisent la même nature divine unique, go catéchisme avant de poser des questions imbéciles

T'es un arianiste ?

Première fois que j'entends un chrétien qui dit ça

Sainte trinité, Dieu en 3 entités

Oui, une personne 3 entités, c'est l'argument classique

Oui, toi tu as un corps, une âme et un esprit, c'est la même chose. Mais tu es bien une seule personne.

Ok mais je suis pas à la fois mon père et le fils

Si tu as des enfants tu es père, et si tu as un père tu es fils pourtant, les deux en même temps

Non mais, si j’ai un père, je peux pas être à la fois mon père et le fils, je suis soit l’un soit l’autre

Le 07 mai 2022 à 10:09:03 :
d'origine oui mais disons qu'il a commencé à se poser des questions sur le judaïsme en fin de carrière

Pour une fois rifson dit un truc pas trop con

Le 07 mai 2022 à 10:44:12 :

Le 07 mai 2022 à 10:32:54 :

Le 07 mai 2022 à 10:26:10 :

Le 07 mai 2022 à 10:23:32 :

Le 07 mai 2022 à 10:21:50 :

Le 07 mai 2022 à 10:19:52 :
Dieu est esprit, Jésus est la parole de Dieu faite chair en Jean 1:14

Mais cette esprit, l'avons nous pas en nous ?
Jesus, corps et parole.
Au commencement était le verbe.
Le verbe qui s'incarne dans le corps.
Sommes nous pas doté d'un corps et d'un esprit ?

Le Saint Esprit vit en tout ceux qui ont accepté le Christ comme Seigneur et Sauveur, c'est le baptême du Saint Esprit

Pourquoi procédé au baptêmes pour obtenir le saint d'esprit ?
Ne l'avons nous pas de base en nous ?
Et j'ai une question, pourquoi le verbe apparait avant Dieu dans le verset de Jean ?
Pourquoi écrire
Au commencement était le verbe, et le verbe était auprès de dieu.
Pourquoi pas écrire l'inverse ?

C'est en Jean 14 - 16/17 "l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous."

C'est lui qui guide les chrétiens après l'Ascension du Christ, qui fait que nous avons une foi vivante.

Le verbe est le premier du commencement dans la genèse, Dieu dit : « Que la lumière soit. » Et la lumière fut.

D'accord, Jesus descend sur Terre pour nous dire que nous avons l'esprit.
Par lui, on connait l'esprit de vérité.
Mais pourquoi avoir le besoin de baptiser ?
Pour ta dernière phrase.
Dieu crée le ciel et la terre.
Crée l'espace de création.
La lumière, du coup c'est l'esprit ?
L'esprit en nous qui permet d'avoir conscience de dieu ?
Mais dans le verset de jean, il nous dit que au commencement était le verbe.
Donc a l'origine, pour être a coté de dieu, pour comprendre dieu il faut le verbe ?

Pour le verbe je faisais référence à "Dieu dit "

Le baptême c'est la nouvelle circoncision, une nouvelle alliance avec Dieu pour le monde entier et non plus pour un peuple en particulier.

Le 07 mai 2022 à 10:44:51 :

Le 07 mai 2022 à 10:43:27 :
Même le destin de Judas n'est même pas la même
Vous vous entendez tous sur la crufixion de Jésus et non du traître

Dans une version il va se pendre, dans l'autre il tombe par terre éclatant par le milieu

Ca fait plaisir de voir quelqu'un qui a une approche rationnelle de la question (c'est mon cas aussi). Comment en es-tu venu à adopter cette approche du sujet, khey?

J'ai commencé à lire les synoptiques puis regarder ce qu'était le Jésus historique parce que Jean le Baptiste m'intéressait. J'ai donc pris la biographie de Jésus de Jean-Christian Petitfils où il relate pas mal de choses.

Aussi avant j'avais pris le livre Jésus selon Mahomet dont les auteurs étaient passés sur une émission d'Arte et Jésus sans Jésus qui évoque la christianisation de l'Empire romain.

Le 07 mai 2022 à 10:46:01 :

Le 07 mai 2022 à 10:41:57 :

Le 07 mai 2022 à 10:39:07 :

Le 07 mai 2022 à 10:37:51 :

Le 07 mai 2022 à 10:20:29 :

Le 07 mai 2022 à 10:16:00 :
Alors non, le père, le fils et le saint esprit ne sont pas la même personne, ils sont trois personnes qui réalisent la même nature divine unique, go catéchisme avant de poser des questions imbéciles

T'es un arianiste ?

Première fois que j'entends un chrétien qui dit ça

Sainte trinité, Dieu en 3 entités

Oui, une personne 3 entités, c'est l'argument classique

C'est expliqué par la kénose dans l’Épître de Paul aux Philippiens :

« Lui qui est de condition divine, n’a pas revendiqué jalousement son droit d’être traité comme l'égal de Dieu. Mais il s'est dépouillé lui-même, prenant condition d'esclave, et devenant semblable aux hommes. S'étant comporté comme un homme, il s'humilia plus encore, obéissant jusqu'à la mort, et à la mort sur une croix ! »

De condition divine, CQFD --> enfant d'Israël

Ca ne veut pas dire qu'il est Dieu

Quand saint Thomas lui dit "mon seigneur et mon Dieu", il ne le contredit pas. D'ailleurs Jésus dit "Le père et moi nous sommes un"

Le 07 mai 2022 à 10:47:27 :

Le 07 mai 2022 à 10:45:01 :

Le 07 mai 2022 à 10:43:29 :

Le 07 mai 2022 à 10:42:19 :

Le 07 mai 2022 à 10:39:07 :

Le 07 mai 2022 à 10:37:51 :

Le 07 mai 2022 à 10:20:29 :

Le 07 mai 2022 à 10:16:00 :
Alors non, le père, le fils et le saint esprit ne sont pas la même personne, ils sont trois personnes qui réalisent la même nature divine unique, go catéchisme avant de poser des questions imbéciles

T'es un arianiste ?

Première fois que j'entends un chrétien qui dit ça

Sainte trinité, Dieu en 3 entités

Oui, une personne 3 entités, c'est l'argument classique

Oui, toi tu as un corps, une âme et un esprit, c'est la même chose. Mais tu es bien une seule personne.

Ok mais je suis pas à la fois mon père et le fils

Si tu as des enfants tu es père, et si tu as un père tu es fils pourtant, les deux en même temps

Non mais, si j’ai un père, je peux pas être à la fois mon père et le fils, je suis soit l’un soit l’autre

Rien n'est impossible pour Dieu

Le 07 mai 2022 à 10:49:04 :

Le 07 mai 2022 à 10:44:12 :

Le 07 mai 2022 à 10:32:54 :

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Le 07 mai 2022 à 10:19:52 :
Dieu est esprit, Jésus est la parole de Dieu faite chair en Jean 1:14

Mais cette esprit, l'avons nous pas en nous ?
Jesus, corps et parole.
Au commencement était le verbe.
Le verbe qui s'incarne dans le corps.
Sommes nous pas doté d'un corps et d'un esprit ?

Le Saint Esprit vit en tout ceux qui ont accepté le Christ comme Seigneur et Sauveur, c'est le baptême du Saint Esprit

Pourquoi procédé au baptêmes pour obtenir le saint d'esprit ?
Ne l'avons nous pas de base en nous ?
Et j'ai une question, pourquoi le verbe apparait avant Dieu dans le verset de Jean ?
Pourquoi écrire
Au commencement était le verbe, et le verbe était auprès de dieu.
Pourquoi pas écrire l'inverse ?

C'est en Jean 14 - 16/17 "l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point ; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous."

C'est lui qui guide les chrétiens après l'Ascension du Christ, qui fait que nous avons une foi vivante.

Le verbe est le premier du commencement dans la genèse, Dieu dit : « Que la lumière soit. » Et la lumière fut.

D'accord, Jesus descend sur Terre pour nous dire que nous avons l'esprit.
Par lui, on connait l'esprit de vérité.
Mais pourquoi avoir le besoin de baptiser ?
Pour ta dernière phrase.
Dieu crée le ciel et la terre.
Crée l'espace de création.
La lumière, du coup c'est l'esprit ?
L'esprit en nous qui permet d'avoir conscience de dieu ?
Mais dans le verset de jean, il nous dit que au commencement était le verbe.
Donc a l'origine, pour être a coté de dieu, pour comprendre dieu il faut le verbe ?

Pour le verbe je faisais référence à "Dieu dit "

Le baptême c'est la nouvelle circoncision, une nouvelle alliance avec Dieu pour le monde entier et non plus pour un peuple en particulier.

Pourquoi "dit" serais le verbe ?